2015年10月23日

旭化成「他の物件名は、怖さを煽ることになるのでお教えできない」(´・ω`・)エッ?【マンション傾斜】

1 : 閃光妖術(愛知県)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:35:44.89 ID:ZMUtCrZO0.net BE:792899348-PLT(13700) ポイント特典

横浜マンション傾斜 物件名を一切公表せず 旭化成「怖さをあおることできない」

「全国の皆さまに不安を与え、誠に申し訳ございません」。東京・霞が関の国土交通省で22日午後、記者会見を行った旭化成建材と親会社の旭化成の幹部は謝罪。「調査に全力をあげたい」と強調したが、物件数が多いとして、調査終了時期については明言しなかった。

この日、旭化成建材は過去約10年間に行ったくい打ち施行の件数を国交省に報告。同社の堺正光取締役常務執行役員は会見で、「とにかく調査を急ぐのが最優先。人的資源をほぼ調査に投入している」と述べた。

 公表された資料には、全国の施行件数が並んでいたものの、該当する物件名は1件も公表されなかった。旭化成側は施工データに何らかの問題があれば関係者に伝えると説明。「いたずらに怖さをあおることはできない」(柿沢信行執行役員)として、安全が確認された物件には特に連絡をしない方針だという。

 「すでに十分不安が広がっている」「住民がリスクを確認する機会を奪われるのでは」。報道陣からは、物件名の公開を求める声も出たが、旭化成の柿沢執行役員は「今の段階で建物の名前をお知らせすると、(住民らに)非常に迷惑をかけてしまう」との弁解を繰り返した。

全ての調査が終了する見通しを問われた堺常務は「今は全力をあげるという返事しかできない。転用や流用がないかデータを1枚ずつ手作業で見ていく。精査には時間がかかる」と理解を求めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151022-00000581-san-soci


転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1445528144/
旭化成「他の物件名は、怖さを煽ることになるのでお教えできない」(´・ω`・)エッ?【マンション傾斜】





2 : 中年'sリフト(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 00:36:31.37 ID:E242I3mD0.net
死んで詫びろ


3 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 00:38:19.27 ID:7MqPxWO10.net
VWに特殊なソフトの開発を発注してはいかがだろうか


4 : ミドルキック(福岡県)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 00:38:57.68 ID:OXKC+gFa0.net
日本の安全神話崩壊
まぁとどのつまり旭化成の物件は全部ヤバいってことだなwwwwwwwwwwwwwwwwww



5 : キングコングラリアット(宮城県)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:39:30.21 ID:Q3+dehQb0.net
イヒね


6 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:39:49.97 ID:S6ylpFWY0.net
全戸建て替えたら流石に経営傾くだろうよ


7 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:40:07.64 ID:Da8gdZ500.net
不安を煽るのはいいのか?


8 : カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 00:40:15.57 ID:2JyO3aV10.net
いやあああああああああああああアッー!


9 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:41:00.92 ID:KGjyOOio0.net
これ対象物件は、突然業者がやってきて調査を開始するんだろ?
バレバレじゃね。



10 : 不知火(埼玉県)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:41:00.91 ID:U9jLBzVD0.net
全部アウトってことやろ


11 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:41:27.47 ID:vCmIaXfb0.net
これが上級国民たる一流企業人の思想ですわ


12 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 00:41:35.46 ID:OG99CLEf0.net
本音は「お前ら(マスコミ)が押しかけて批判の矛先が俺らに来るのが嫌だから言えない」だ
クソゴミが全員死ねば正直に公表するだろうよ



13 : マシンガンチョップ(家)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:42:26.85 ID:6brDm4TJ0.net
あ、下手打ったなコレ。
こういうのはフルオープンの方が良い結果につながるぞ。



14 : 急所攻撃(愛知県)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:43:04.33 ID:UEw2qLbM0.net
余計に怖いわw


15 : パイルドライバー(鹿児島県)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:44:06.94 ID:2vZAn4Ae0.net
怖すぎワロタ


16 : トラースキック(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 00:44:38.66 ID:acE4yWDY0.net
全部立て替えると破産します


17 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 00:45:30.68 ID:l/n/G1Z30.net
こりゃダメだろ。袋叩き決定だな。


18 : ハイキック(WiMAX)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:45:47.00 ID:f62B1ugA0.net
イヒヒッ


19 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 00:46:28.72 ID:vm3l5Vdj0.net
旭タヒ成


20 : グロリア(東京都)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:47:15.93 ID:d/OV2SQJ0.net
公開したら、瑕疵がない物件でも資産価値減少のおそれがあるんだから、やるわけねーだろ


26 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 00:50:01.36 ID:OOlxKTPB0.net
>>20
非公開だと全部纏めて下がるって事は……



35 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 00:55:12.09 ID:OG99CLEf0.net
>>26-27,30-31
旭化成が関わった物件なんて、マスコミ含めた素人が調べられるの?



45 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 01:02:56.72 ID:OOlxKTPB0.net
>>35
さぁ
どうなんだろうね



56 : エルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:09:54.69 ID:01xHN8Kf0.net
>>35
完全に無理。
工事着工届けには下請けを記入するところが無い。
重説売契も同じ。
竣工図にも下請けがどこかは載っていない。
元請けゼネコンの発注伝票調べまくるしかない。
マスコミ風情では無理。



96 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:52:14.26 ID:Ho2+/QY80.net
>>20
もうバレバレだし資産価値すでに無いしだからこそ住民が怒ってるわけで



21 : リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 00:47:43.02 ID:rQcuhciY0.net
今の幹部が現場責任者だった頃の物件まで調査してほしいよな
そういうのまでバレそうでビクビクしてるんじゃないかな
泣き会見してたけど、そういうの怖くて泣いたんじゃないか?



22 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:47:52.37 ID:IUp2jsZw0.net
ただちに影響はない


23 : ミラノ作 どどんスズスロウン(宮崎県)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 00:49:13.89 ID:TqnM7gXG0.net
後から大丈夫でした、でも貸してた人がみんな逃げだしましたって損失出るわけだから
結局調査待つしかないんじゃねえの



24 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:49:28.36 ID:JEt1yZha0.net
自動車ならリコールだけど、規模が大きすぎると消費者保護の部分は無視されるのか


27 : ミッドナイトエクスプレス(福岡県)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:50:26.36 ID:WxLCE3wo0.net
確定させないと関わったとこ全ての資産価値を落とすんはないか?


28 : 超竜ボム(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:50:43.60 ID:m3pWEnSj0.net
また手抜きが見つかっても2〜3本なら誤魔化すんだろうな
実際には傾かなけりゃ分からないだろうし



29 : ローリングソバット(九州地方)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:51:25.27 ID:gfqij9NbO.net
 
ビー玉



30 : エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:52:09.95 ID:ODcWYk040.net
旭化成が関わっていたら全部アウトだと思えってことでいいのかな?


31 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:52:15.52 ID:LvVfn//O0.net
旭化成が絡んだ物件は全て、って言ってるんでしょ?


32 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:52:37.61 ID:deKIiqcM0.net
調査は第三者機関とかにやらせないとダメだと思う


33 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:54:06.49 ID:HYBQgib40.net
ここは事を大きくしすぎると大変ので日本流うやむやで行くぞ


34 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:54:39.43 ID:nSC5dXJv0.net
雪印とかと同じ道辿りそうだなこりゃ
下らん言い訳は火に油だといい加減学べよ一応大手企業なのに本当に大した奴居ないな



37 : ジャンピングDDT(福岡県)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 00:58:59.81 ID:mNqCAhuW0.net
うちのマンション確か旭化成だけど公表してないからお陰で不安にならずにすんだわー

ってこと?



41 : 急所攻撃(愛知県)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:01:06.48 ID:UEw2qLbM0.net
こんなやり方なんてどうせ業界の慣例だろうから、マンション全部が怪しいだろ
後から杭が届いてるかどうか、調べようがないのわかっててやってんだろな



42 : アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:01:15.14 ID:6ONoWr/L0.net
既に独自の調査を始めてる所もあるんだが…
公表しなければ不特定多数の人間の不安を煽るだけじゃん



46 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:03:06.45 ID:64CEdoFg0.net
ヒルズが含まれてたら怖いよな


77 : ツームストンパイルドライバー(空)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:33:43.84 ID:3nA/iBaB0.net
>>46
つーか、ミッドタウンは三井住友と旭化成がオフィシャル



47 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 01:03:28.46 ID:10KVM8zb0.net
イヒがまさかこうなるとは恐ろしいな


48 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:05:09.67 ID:irrl4Vul0.net
逆に疑心暗鬼で不安になるだろう普通


49 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 01:05:27.12 ID:M9zCYRSA0.net
まぁ公表したら全物件の住民がうちも調べろや、おまいらが調査費だせよな?て言われるもんね(笑)


52 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 01:07:09.21 ID:HeGnLf9n0.net
鬼怒川で結構名を上げたのにぃ

バッドパターンの不祥事対応で、もう復活できないかもなw



53 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 01:08:38.89 ID:xKfoNDVa0.net
余計怖いっつーの!


54 : シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 01:09:27.75 ID:nQ9VjI4b0.net
でもさぁうちの親父は設計士だが、姉歯の時に図面見せろと過去のクライアントからすごかったし大迷惑だと言ってた。素人に見せたとこで何が分かるのかと。今回もすごいのだろうなぁこんな超大手だと。


61 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 01:12:21.69 ID:OOlxKTPB0.net
>>54
何も不正してないんならいいんじゃない?
手数料でも貰えば良かったやん w
1件につき幾らとかで



59 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:11:01.75 ID:64CEdoFg0.net
鬼怒川の水害でヘーベルハウスが大いに評価を上げたのに
旭化成建材はこの体たらく



62 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:15:01.89 ID:WM64t30M0.net
なんかこういうのを見てくれるNPOに問い合わせがすごいらしいじゃん


64 : カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:18:35.51 ID:2JyO3aV10.net
姉歯事件って何年前だっけ?
過去の過ちから全く学んでないばかりか大規模化し過ぎだろ



70 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:25:05.02 ID:UqYVkEe30.net
物件を精査するのに時間がかかるので

他のデータを流用しました



74 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:31:10.29 ID:vq25f0Hv0.net
不動産価格下がるから公開するな


75 : ラダームーンサルト(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 01:32:02.37 ID:4v6J/bYP0.net
他にありまくりだってことか


79 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 01:37:28.16 ID:10KVM8zb0.net
これ公表したら物件評価ダダ落ちだろうしなー
不動産屋だけに回ってそう



82 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:40:00.30 ID:Qp3ABaMB0.net
パニックになるのを恐れ→隠蔽

この流れって世界中どこでもそうなの?



83 : フォーク攻撃(WiMAX)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:41:15.70 ID:hVXIT9500.net
日本の基準レベルは高すぎなぐらいだから、こんな風に傾くことは稀
マンション民は安心してええよ



84 : ヒップアタック(WiMAX)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 01:41:44.99 ID:8BeJzTlZ0.net
こんなのいずれバレるんじゃね
それなら全部公表して、不安なら勝手に調べろって言えばいいのに
問題ないならなw



85 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2015/10/23(金) 01:43:20.10 ID:10KVM8zb0.net
上の方に書いてあったけどヒルズって旭化成なの?


89 : バックドロップ(滋賀県)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:46:04.90 ID:js+H6bDQ0.net
これ旭化成がしゃべらないと永久にバレないんだよなぁ
この辺が上級国民の経営する企業たる所以



92 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/ :2015/10/23(金) 01:50:03.82 ID:n9blxbkK0.net
今のうちに売り抜けろってことだろ


元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

気になるAmazonの本

社会│01:57
旭化成 

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 コメント一覧 (37)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 02:07
    • これじゃあ旭化成が関わった建物は全部アウトってことになるのでは・・・
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 02:09
    • 今回はデータ流用だけど適当に報告してたら一致したりもしないから
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 02:12
    • 新築にしてもらうんだから文句言うな乞食!とか言ってた社員共は2chから消えたのか?
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 02:14
    • 一度疑いで名前が出たら違っても風評被害になりかねんからな
      仕方なかろう
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 02:16
    • 不動産持ちの人の相続の仕事したとき持ちビルの資料で設計図やらなにやらで
      ビル建設のときの資料が本棚一杯に整理されてた
      こういう資料があるのとないのとではビル売却する時の評価が全然違うって言ってた
      高級車を売却する時にマニュアルから整備記録や部品交換の記録まで全部揃っていると
      評価額が高くなるのと同じようなレベルの話だなと当時思ったわ
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 02:18
    • 多分このデータ使い回しは旭化成も調査し切れてないんだろうな
      非破壊検査業者に調べてもらうか水平度計当てて調べるしかないな
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 02:21
    • 正直すぎワロタwww
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 02:44
    • 単に面倒くさがってるだけだよなこれ
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 03:02
    • ヒューザーの耐震偽装問題で、よく勉強したのに
      また騙されてw
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 03:05
    • 最上階に住んでいる太客の引っ越しラッシュが始まりました。
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 03:06
    • 2020年を待たずに瓦解するマンションなんか買うべきでは無い。いずれにせよ、スラムマンションになるは必然的なマンション事情だ。
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 03:31
    • 悪質だな
      潰れるぞこれ
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 04:38
    • 隠してる方が逆に不安なんだけど。
      調査が大変なだけだろ。
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 05:17
    • 隠蔽
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 05:26
    • 作業服着た人達がわらわら集まって何かしてたら即バレんじゃん。
      …あ、調べる事すらしない建物もあるって事か?
      下手に調べてヤバかったら賠償金が増えるだけだもんな
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 05:43
    • 株って不思議..ああああ
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 05:47

    • 元請けには責任ないのかしら。
      杭打ち時、元請けの一人ぐらいは立ち合ったりしないもんなの?

      あまりにも下請け孫請に丸投げし過ぎで、何の為の元請けか…と不思議に思う。

    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 06:39
    • 旭化成はこの世から消滅します
      この予言は百パーセント当たります
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 06:58
    • マンション倒壊地方
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 07:28
    • 怪しい人が関わった物件だけならすぐにでもリストアップできるハズ。
      地盤調査結果が信用できないケースというよりも
      調査結果が正しいと確信できる根拠すら無いんだろ?
      調査会社の報告書を見れば費用や期間、担当者から追跡できるはず。
      調査会社も身内で捏造データですかね?
      綺麗な水と泥水を混ぜた物から綺麗な水だけ掬い上げることは出来ませんよ?w
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 08:00
    • だから戸建てにしとけとあれほどいったのに
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 08:06
    • 建設業許可申請書の工事経歴書を閲覧すれば直近5年わかる
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 08:39
    • タヒネ!
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 08:46
    • 愛知県で、23件って言ってた。
      この件で悪いって言われてる人が、関東で仕事する前に愛知県で仕事してたから、東海地方で、疑惑物件があるってさ。
      愛知県や岐阜県が多いって。
      他にも三重県や静岡県だと。
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 08:46
    • これトクダネで小倉が何回も「住人の不安を煽るから全部は公表しなくていいんじゃない?」ってやたら連呼してたんだよな
      他のコメンテーターが公表した方がって言っても小倉だけずっと旭化成に賛同してた
      もしかして繋がってんのか?
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 09:15
    • 全件調べる気ないだろ。
      「調べた結果問題はありませんでした。どの物件を調べたのかは公表しません。」
      で終わらせる気か?
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 09:56
    • これ黙ってると、日本の全てのマンションや公共施設が疑われることになるぞ。
      特に海外の投資家からな。
      オープンにしないととんでもないことになるぞ。
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 10:27
    • 記者会見でも、現場監督は悪気があった訳じゃないみたいな妄言ぬかしてたな。
      退職金に口止め料上乗せして依願退職、
      建物名公表しないからマスコミが静かになるまでダンマリ、
      住民は知らないから都筑区のマンション以外は検査、着工もなし、
      一切話題に上らなくなったらしめたもの。
      こんな筋書きなんだろ。
      で、数年後に非公表だった建物が傾いて、また問題になると。
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 10:50
    • そもそも現実的な不具合が出てない物権であっても
      「こいつの家、旭が杭やってたよ。詳しい調査は未だ先だけど!」って公表されるだけで資産価値に影響するからな。ローンはそのままで中古販売価格だけ下がるのは避けるべきだろ
      実際の不具合が出てる物件と、調査の結果で不具合が見つかった物件の公表だけで十分
      公共施設だけは関係なしに先に公表でも良いだろうけど、売りに出てる物件があったとしたら、未確定の状態での公表はよくないだろうな
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 11:04
    • 今地震が起きて手抜き物件を教えてくれなかったから死人が出たなんてことは
      想像もしないんだろうな
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 11:19
    • 小物程シビリアンコントロールに憧れて安易に手を出すんだわ
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 12:30
    • 全物件を公表することが最善とは思えないね。過剰反応するのが目に見えるし。
      公表しないことが最善とも思わない。でもどちらかを選択しなければならない。

      現時点では判明次第公表するとした方が良いと思うけど、ここのコメントにもあるように全員の賛同は得られないだろうね。



    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 12:43
    • オペも現場監督も普通に気づいて報告したとする。
      しかし、もし報告を受けた元請けの社員が判断ミスしたら?
      設計と実際の工事で支持層に達してない事が分かっても地盤も工法も分かってない納期とコストしか頭にないレベル低い社員だったら?まともな指示できないんじゃないの?これってどこの会社もそうだけど、現場を末端の契約やら非正規に任せて金だけふんだくって適当に客あしらってるからおきるミスなんじゃないの?
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 13:29
    • 不備があったら直せばいい
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 15:53
    • 安全は二の次なんだな。

      旭化成ヘタ打ったわ。
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月23日 19:03
    • ぐだぐだしたせいで
      旭化成は関係ないのに風評被害で
      下がった資産価値は旭化成を訴えたらどうにかなるか?
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年10月24日 07:36
    • 他の施工でも同じだったりして。マンションなんて恐くて買えない


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