ビートたけし、話題のミニマリストに「無駄は必要」と反論
1 : 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:36:04.82 ID:???*.net
10月12日放送の『ビートたけしのTVタックル』(テレビ朝日系)が「ミニマリスト」という、なるべく物を持たずに生活するスタイルを紹介。ビートたけし(68)やヒロミ(50)、ホラン千秋(27)らが、賛否両論のさまざまな意見を戦わせた。
ヒロミは「ちょっと憧れな感じもあるもんね、この生活に」とコメントし、肯定的なスタンス。またホランは貯蓄もしないというミニマリストに老後の心配をするなど、さまざまな意見が聞かれた。
そんな中、疑問を投げかけたのがたけし。仏像でもピラミッドでも文化というものは無駄から生まれたものばかりと説明し「慎ましく生きたら、文化ってあるのかなって」と、映画などさまざまなカルチャーを牽引してきた人間らしい意見を述べていた。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20151015-24310693-taishu
2015/10/15 07:00日刊大衆
10月12日放送の『ビートたけしのTVタックル』(テレビ朝日系)が「ミニマリスト」という、なるべく物を持たずに生活するスタイルを紹介。ビートたけし(68)やヒロミ(50)、ホラン千秋(27)らが、賛否両論のさまざまな意見を戦わせた。
ヒロミは「ちょっと憧れな感じもあるもんね、この生活に」とコメントし、肯定的なスタンス。またホランは貯蓄もしないというミニマリストに老後の心配をするなど、さまざまな意見が聞かれた。
そんな中、疑問を投げかけたのがたけし。仏像でもピラミッドでも文化というものは無駄から生まれたものばかりと説明し「慎ましく生きたら、文化ってあるのかなって」と、映画などさまざまなカルチャーを牽引してきた人間らしい意見を述べていた。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20151015-24310693-taishu
2015/10/15 07:00日刊大衆
転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1444862164/
【芸能】ビートたけし、話題のミニマリストに「無駄は必要」と反論
【芸能】ビートたけし、話題のミニマリストに「無駄は必要」と反論
2 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:37:24.75 ID:s6ENj75z0.net
コマネチ
3 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:37:34.49 ID:3CTiluKC0.net
個人の実生活と文化レベルとは
そもそも違う次元
9 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:41:13.24 ID:4+1ttVc10.net
>>3
個人の生活から人類の文化が生まれる
19 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:45:20.35 ID:3CTiluKC0.net
>>9
いや、一般論としては
仏像やピラミッドとは違う次元だろう・・・と
そんなに洗練された生活なのですか、本当に?
あなたや、あなたの周囲は?
26 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:47:49.24 ID:W1WT/v5yO.net
>>3
確かに
ピラミッド建設労働者はミニマリストだろう
95 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:10:28.50 ID:78GjSnXi0.net
>>19
個人の生活からも文化は生まれる
内職の籠編みや手縫い物などから文化は生まれた
より売れるようにと、模様や編み方を工夫しておしゃれな物を生み出していった
一切の無駄が無ければおしゃれな物が売れることはなく、作る必要性もないため
文化は生まれない
107 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:14:16.17 ID:hP/LVzXz0.net
>>19
> そんなに洗練された生活なのですか、本当に?あなたや、あなたの周囲は?
そのナレーション口調やめろwww
個人の実生活と文化レベルとは
そもそも違う次元
9 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:41:13.24 ID:4+1ttVc10.net
>>3
個人の生活から人類の文化が生まれる
19 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:45:20.35 ID:3CTiluKC0.net
>>9
いや、一般論としては
仏像やピラミッドとは違う次元だろう・・・と
そんなに洗練された生活なのですか、本当に?
あなたや、あなたの周囲は?
26 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:47:49.24 ID:W1WT/v5yO.net
>>3
確かに
ピラミッド建設労働者はミニマリストだろう
95 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:10:28.50 ID:78GjSnXi0.net
>>19
個人の生活からも文化は生まれる
内職の籠編みや手縫い物などから文化は生まれた
より売れるようにと、模様や編み方を工夫しておしゃれな物を生み出していった
一切の無駄が無ければおしゃれな物が売れることはなく、作る必要性もないため
文化は生まれない
107 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:14:16.17 ID:hP/LVzXz0.net
>>19
> そんなに洗練された生活なのですか、本当に?あなたや、あなたの周囲は?
そのナレーション口調やめろwww
4 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:38:33.54 ID:pa9Ywhrz0.net
人それぞれでいいじゃない
5 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:38:50.60 ID:dhKWViEE0.net
そりゃーテレビだの映画だの無駄な時間を売ってる人間からしたら
無駄を省かれたら商売あがったりだw
6 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:39:29.40 ID:P6rTaY5b0.net
さんざん贅の限りを尽くしただろうからな
それで理解できることもあるかもな
7 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:40:31.83 ID:qEF12SBb0.net
貧乏なだけじゃね?
8 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:40:41.40 ID:lnuGsnuJ0.net
仏像もピラミッドも、現代の感覚からみたら無駄かもしれんが、当時は必須だったんじゃねーの?
11 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:41:17.31 ID:3CTiluKC0.net
それ位は北野さんも分かっているのだろうけど・・
あえて、こんな言だったとか?
もっとも番組を観てないから
どんなニュアンスでのものだったのか
知らないのだけどねw
12 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:41:30.43 ID:mHF0QRid0.net
別に必要ではないのでは?
13 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:41:54.05 ID:m5tspUUv0.net
それぞれ自分の好きにしたら良いとしか言いようが無い
14 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:42:15.69 ID:5GRAM2Cm0.net
ミニマリストが行きつく先は山奥の狩猟民族
17 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:44:20.32 ID:arcu2nhv0.net
仏像もピラミッドも無駄じゃないから作ったんだろ
たけしは常にずれている
20 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:45:22.22 ID:w9Ibyg0r0.net
個人的には同意するが、他人の好きにすればいいんでないかい?
21 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:45:44.14 ID:9hrD3SwJ0.net
もう家も必要ないんではないか
22 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:45:48.40 ID:bp7SeqGS0.net
とりあえず暇な枝豆に高級車運転させるのやめとけ
24 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:46:52.09 ID:3CTiluKC0.net
家族がどうとか、そういった話だったのかなぁ・・
そうなると違って来るかも
25 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:47:29.52 ID:appGjlPGO.net
貧乏人の屁理屈だろミニナンチャラ
27 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:48:03.31 ID:4shitpb30.net
ビートたけしが頭いいと思ってるのは間抜けの白痴
28 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:48:19.85 ID:3CTiluKC0.net
てか、番組をちゃんと観てから発言すべきですね
すいません
ノシ
29 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:48:36.85 ID:TdErIIMJ0.net
ピラミッドは墓にしてはデカすぎ
30 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:48:37.47 ID:qj6hlpgEO.net
貧乏人の自己肯定なんだから正論語らないで
31 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:48:42.19 ID:z//ZKFFf0.net
ミニマリストとか付けなくていいよ
そいつはそいつってだけ
33 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:51:57.54 ID:v8XjTsVk0.net
嫌でもモノが増えてしまうから
なるべく持たないくらいのスタンスでちょうどいい感じになるんじゃね
個人の勝手なので推奨することでもないが
34 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:51:58.62 ID:RDctH+jP0.net
他人から見たら無駄ってだけで
本人には必要だからゴミ屋敷もあるんだと思うな
あの何もない部屋だと俺は落ち着かない
35 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:51:59.28 ID:KoXmwCuG0.net
つまんないだろ 部屋が殺風景だとw
75 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:05:02.94 ID:XIJUL6lx0.net
>>35
理想的だわ
つまんないだろ 部屋が殺風景だとw
75 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:05:02.94 ID:XIJUL6lx0.net
>>35
理想的だわ
36 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:52:02.16 ID:LnzwrJdo0.net
甘栗剥いちゃいましたって中国人に剥かせてるだけなんだよなぁ。
魚も手作業で捌くし、弁当工場も実際はもう今は手作業。
一人の人間が精神ぶっ壊すような作業をひたすらすることにやって
わー僕達便利、文明最高とやり始めちゃった。
もうこれくらいしか残ってないんだよね。
機械化も一通り終わっちゃってさ、新しい機械化が思いつかない。
これ以上の便利ってどうかなってのはスローライフの頃からあるけどね。
所詮人間が作った物とサービスしか世の中ないんですよ。
機械が頑張るなんてのは大好きなんですけど
37 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:52:04.45 ID:RBH/bElyO.net
物質世界と精神世界の話しなのに仏像、仏教を物質世界の方にいれたのか
38 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:52:15.90 ID:9iJgIIlqO.net
ヤマギシに行けば誰でも出きるよw
39 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:52:38.37 ID:WFxZhf6u0.net
つつましいのも文化なのだが・・
つつましいから文化が残るっていうのもあるんだが・・
40 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:52:47.83 ID:MZuvH/eV0.net
ビートたけしみたいな虚業で稼いでる奴からしたら断捨離人間の存在は嫌だろうな
41 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:54:21.54 ID:x673Dn+80.net
この番組で取り上げられたミニマリストは夕食がにんじんとトマトとツナ缶だけだったり極端すぎて
それはちょっと…という感想にならざるをえない構成だった
ヒロミも物を持たない生活にちょっと憧れると言っただけで全肯定のスタンスではない
42 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:54:39.95 ID:HJzdA1hF0.net
無駄がないと生きていけない業界
もう古いよ、そう言うの
43 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:54:53.04 ID:EpFuBHAJ0.net
逆じゃね
物を持たずに捨てるということは
その都度必要な物を手に入れるということで
慎ましく生きるというよりある程度の金持ちにしか出来ない生活様式
44 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:55:00.40 ID:OQokDT6G0.net
確かに頭の中はスッキリしそうだな
45 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:55:33.92 ID:3CTiluKC0.net
たけしさんが子供の頃は
おそらく此処を覗いてる大半の人達より
慎ましい暮らしだったかと
擁護してみましょうw
47 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:56:26.09 ID:VLwmVpad0.net
こういうミニマリストって、社会に乗っかってるからミニマムで済むだけだろ。
本当に自給自足でミニマムを目指すと、いろいろな道具が必要になる。
つまり、みんなが皆できるライフスタイルじゃない。システムにタダ乗りなだけ。
55 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:58:58.39 ID:97tgf4a90.net
>>47
そうなんだよな
近所にコンビニやスーパーがあって必要になれば買ってしのぐことが出来るから部屋の物を減らせるだけ
ファッションでやってる単なるオナにー
本当に物質主義を否定するなら山奥で自給自足しろって話だ
79 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:05:51.87 ID:T6h596ft0.net
>>55
それはなんか違うような(´・ω・`)
そういうモノが溢れる時代、物質主義にならざるをえない社会だからこそ、
逆に意識して持たずに生活するってことでは?
これはこれで何事も突き詰める日本人的オタク趣味だと思う
ところでみなさん、お部屋を整理整頓できてますか?
85 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:07:19.58 ID:3CTiluKC0.net
>>79
できてない
無駄なものが多々あります
特に書籍・・・w
こういうミニマリストって、社会に乗っかってるからミニマムで済むだけだろ。
本当に自給自足でミニマムを目指すと、いろいろな道具が必要になる。
つまり、みんなが皆できるライフスタイルじゃない。システムにタダ乗りなだけ。
55 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:58:58.39 ID:97tgf4a90.net
>>47
そうなんだよな
近所にコンビニやスーパーがあって必要になれば買ってしのぐことが出来るから部屋の物を減らせるだけ
ファッションでやってる単なるオナにー
本当に物質主義を否定するなら山奥で自給自足しろって話だ
79 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:05:51.87 ID:T6h596ft0.net
>>55
それはなんか違うような(´・ω・`)
そういうモノが溢れる時代、物質主義にならざるをえない社会だからこそ、
逆に意識して持たずに生活するってことでは?
これはこれで何事も突き詰める日本人的オタク趣味だと思う
ところでみなさん、お部屋を整理整頓できてますか?
85 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:07:19.58 ID:3CTiluKC0.net
>>79
できてない
無駄なものが多々あります
特に書籍・・・w
48 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:57:02.84 ID:66OTluOXO.net
>>1
スマホさえあればなんて言ってるからな
何が本当に無駄なのか理解してない証拠
49 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:57:17.50 ID:3CTiluKC0.net
職にあぶれた人達どころか
単なる奴隷じゃなかったの?
114 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:16:12.03 ID:gfNbns5d0.net
>>49
ピラミッド建設は農閑期の公共事業
奴隷なんてのは嘘っぱち
119 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:18:18.95 ID:3CTiluKC0.net
>>114
そうなんだ
どうやって検証されてるの?
職にあぶれた人達どころか
単なる奴隷じゃなかったの?
114 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:16:12.03 ID:gfNbns5d0.net
>>49
ピラミッド建設は農閑期の公共事業
奴隷なんてのは嘘っぱち
119 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:18:18.95 ID:3CTiluKC0.net
>>114
そうなんだ
どうやって検証されてるの?
50 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:57:56.41 ID:IJH9vEo10.net
猿真似ミニマリストは見苦しい
おそらく続けられないだろう
51 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:58:33.48 ID:3CTiluKC0.net
君等はいいかげんだな、悪い意味でw
52 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:58:47.77 ID:XhWJwxVwO.net
ジョブズ「無駄なものは必要ない。徹底的に省け。」
53 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 07:58:49.02 ID:InB9L95e0.net
洗練ってのは無駄を排除し、芸術は無駄を足すんだ。
54 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:58:54.83 ID:arcu2nhv0.net
いろいろ揃えると捨てる時に面倒というのはあるな
持たずに暮らせるならそれで良いだろう
56 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 07:58:59.28 ID:0XjtSQb60.net
番組で紹介された奴は病気の一種だろ
あそこまで何も無いと不便だよ
慎ましいのとはちょっと違う
63 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:01:32.99 ID:arcu2nhv0.net
無駄も必要という発想が意味不明である
無駄じゃないから必要なんだろ
そいつにとっては
65 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:02:45.97 ID:Ty3w0iGz0.net
断捨離しきった生活はうらやましいけどな
どうしても好きな漫画とか捨てられないのがいやだ
66 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:03:09.84 ID:mHF0QRid0.net
テレビとかが一番無駄、それを感じてるから自己弁護してるんだろうな。
67 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:03:20.08 ID:4HeFQF3m0.net
ピラミッドは公共事業、仏像は利権だね
日本がエマ教という仏教カルトを採択した理由は一つ、権力との親和性、金儲けに使えるからなのさ
69 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:03:46.53 ID:3CTiluKC0.net
書籍が捨てられないってレベルなら
話は簡単なんだろうけど
70 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:04:17.30 ID:rInB5YYy0.net
物も持たない、貯蓄もしないって、旅行で散財とかするの?
76 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:05:08.78 ID:VJQiBDMn0.net
物も持たない、貯蓄もしない、だったら浪費してるだけじゃね?
何がミニマムなんだ?
77 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:05:24.26 ID:neS4IrTN0.net
で、ミニマリストって人たちは何のために生きてんの?
81 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:06:35.28 ID:mHF0QRid0.net
貯金ないが、大した物も出て来ないので助かってるわ。
82 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:06:49.32 ID:WwNif7r70.net
じゃぁミニマムな生活の為にテレビの電源を切って
粗大ゴミに出してください
という番組w
83 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:06:56.49 ID:4HeFQF3m0.net
背景としてゴミを捨てるのにも有料になったのが大きいね
家電、粗大ごみ、ゴミ袋まで金かかるんだからさ
どう考えても物を買わなくなるでしょ、レトルトでもそうだけど、箱なんていらないからね
銀色のパックだけでいい
89 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:08:09.84 ID:sUY8HOOm0.net
そりゃ金があればな
だから文化は金のある国に集まるんだろうよ
90 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:08:24.33 ID:4HeFQF3m0.net
というか仕事がブラックで家にまともに帰れないというのが大きい
ほんと夜露がしのげればいいだけなんでね、寝に帰るだけなら物はいらない
というか結婚も諦めてる人ならなおさら
93 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:09:56.61 ID:oiWBPSZj0.net
黙って無駄の極みであるたけし軍団一派やたけしの娘一派でも養ってろよ。
94 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:10:07.19 ID:4HeFQF3m0.net
2chも同じだぜ、無駄
今時2chでハンドルなんてつけてる奴なんて化石でしょ
それと同じ、どんどんミニマムになっていく
96 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:11:05.68 ID:feCdjON60.net
遥か昔に無用の用って言葉があってだな…
98 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:11:49.72 ID:txqf6TeY0.net
セレブの各業界で一流の大金持ちの家ってモダンなインテリアで、スカンスカンなんだよね。
ゴタゴタしてるのは2流の人に多い。
100 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:11:51.29 ID:5sGfzIdm0.net
無駄ってテレビとかコメディアンとか映画とかだろ
102 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:11:59.34 ID:JTc2urnB0.net
デジタル書籍は邪道、本じゃなきゃ駄目、
なんて意見が支持される国だから反発も大きいんだろうな
そういうこだわりは、くだらない無駄だとしか思わん
136 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:23:44.62 ID:6hHpxNh/0.net
>>102
デジタル書籍は再販制度が適用されないから
利権の問題があるんだろ
あと、作家にしてみればデジタルは実売分しか
印税はいらんから収入減に繋がると
思ってる奴も多そう。
デジタル書籍は邪道、本じゃなきゃ駄目、
なんて意見が支持される国だから反発も大きいんだろうな
そういうこだわりは、くだらない無駄だとしか思わん
136 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:23:44.62 ID:6hHpxNh/0.net
>>102
デジタル書籍は再販制度が適用されないから
利権の問題があるんだろ
あと、作家にしてみればデジタルは実売分しか
印税はいらんから収入減に繋がると
思ってる奴も多そう。
104 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:13:54.61 ID:4HeFQF3m0.net
ちなみに「ミニマム」も文化だけどね
だって逆説的に真逆な文化があるから取り上げられてるわけで
その証拠に、五輪ロゴで1億とかスタジアムで1000億、ゴミ屋敷の住人みたいなのがいるわけで
105 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:13:59.71 ID:79eXGHeo0.net
そもそもがおかしな話だ
大金持ち(上流階級)が貧乏(平民)を慎ましく(みじめったらしい)生き方をして
おまえらは、みっともないという意見にどこまでの価値があるのかね
いわば金を持たざる世代の今の時代の金のないやつの自己防衛みたいなもんだよな こーいう生き方というのは
それを経済が伸び盛りのど真ん中に生きて、金をたんまり溜めこんだ世代が
下の貧乏世代を批判する構図がよく見受けられるが
そんな意見は的外れもいいとこで
まずは自分たちが浪費をし経済を活性化するために貢献することから始めろという話
金の無いやつに金を使え浪費をしろという意見自体に無理がある事に
そろそろこの暴論を言う人間には気づいてほしいものだ
124 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:20:30.46 ID:T6h596ft0.net
IT業界のカリスマとか大概ミニマリスト入ってるもんな
Apple製品とかがミニマル志向の象徴みたいなもんだし
ザッカーバーグはいつも同じ服しか着ない
>>105
なんかその、
「金持ち=モノをいっぱい持ってる」
っていうイメージこそが前時代的なところがあるような
日本でもバブルあたりの世代より上って、たくさんモノを持って消費することが偉い=いいこと
成功者の証、みたいにはなってる(´・ω・`)
戦後の貧しい時代を知ってると、モノを持たないと恐いのでどんどん溜め込む
ゴミ屋敷化するおじいちゃんおばあちゃんになってしまう
そもそもがおかしな話だ
大金持ち(上流階級)が貧乏(平民)を慎ましく(みじめったらしい)生き方をして
おまえらは、みっともないという意見にどこまでの価値があるのかね
いわば金を持たざる世代の今の時代の金のないやつの自己防衛みたいなもんだよな こーいう生き方というのは
それを経済が伸び盛りのど真ん中に生きて、金をたんまり溜めこんだ世代が
下の貧乏世代を批判する構図がよく見受けられるが
そんな意見は的外れもいいとこで
まずは自分たちが浪費をし経済を活性化するために貢献することから始めろという話
金の無いやつに金を使え浪費をしろという意見自体に無理がある事に
そろそろこの暴論を言う人間には気づいてほしいものだ
124 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:20:30.46 ID:T6h596ft0.net
IT業界のカリスマとか大概ミニマリスト入ってるもんな
Apple製品とかがミニマル志向の象徴みたいなもんだし
ザッカーバーグはいつも同じ服しか着ない
>>105
なんかその、
「金持ち=モノをいっぱい持ってる」
っていうイメージこそが前時代的なところがあるような
日本でもバブルあたりの世代より上って、たくさんモノを持って消費することが偉い=いいこと
成功者の証、みたいにはなってる(´・ω・`)
戦後の貧しい時代を知ってると、モノを持たないと恐いのでどんどん溜め込む
ゴミ屋敷化するおじいちゃんおばあちゃんになってしまう
106 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:14:00.05 ID:MIDrjBMs0.net
隣の国見れば分かるだろう
貧乏からは何も生まれない
108 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:14:59.52 ID:BCFYIwY+0.net
基本、冷蔵庫と洗濯機とエアコンとPCとスマホとテーブルとベッドがあれば十分生きて行ける。
駅近マンションなら自動車は要らないし余ったお金で行楽や旅行へ行くのが幸せだと思うわ。
不動産や自動車にお金を掛けなければ普通の収入でも贅沢な暮らしができる。
137 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:24:08.23 ID:qniFpSkM0.net
>>108
俺まさしくそんな感じ
数年前からテレビも無ければタンスも棚も小物も無い最低限の部屋にしてるけどその分掃除の手間は掛からないし光熱費も僅かなのでその分外では人より贅沢な事ができていると思う
遊びに来る親類や友達からはさっぱりし過ぎて落ち着かないと言われるけど
基本、冷蔵庫と洗濯機とエアコンとPCとスマホとテーブルとベッドがあれば十分生きて行ける。
駅近マンションなら自動車は要らないし余ったお金で行楽や旅行へ行くのが幸せだと思うわ。
不動産や自動車にお金を掛けなければ普通の収入でも贅沢な暮らしができる。
137 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:24:08.23 ID:qniFpSkM0.net
>>108
俺まさしくそんな感じ
数年前からテレビも無ければタンスも棚も小物も無い最低限の部屋にしてるけどその分掃除の手間は掛からないし光熱費も僅かなのでその分外では人より贅沢な事ができていると思う
遊びに来る親類や友達からはさっぱりし過ぎて落ち着かないと言われるけど
110 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:15:21.52 ID:/Y3XTMem0.net
ミニマリストの対極にいるのがゴミ屋敷の住人か
111 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:15:24.21 ID:bNzze5+p0.net
お前ら何にもわかっちゃいねえw
ミニマリストというのも文化の為せる無駄なんだよ
それすらも許容するのが多様性だ
112 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:15:59.75 ID:3CTiluKC0.net
枯山水とか、日本ならでは・・・とか
削ぎ落していった美ってものもあるんだけど
そんな話でもないのか、此処ではw
113 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:16:10.43 ID:FhN3SVWp0.net
VTR見た感想をここまで悪意ある記事にできるのは凄いな
今残ってる当時の遺産は独裁者が暇持て余して作らせた物ばっかだねって話なのに
116 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:16:47.08 ID:2Wk8mW/G0.net
不必要でも生まれるものが無駄って言うんだろ
117 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:17:24.64 ID:4HeFQF3m0.net
例えばミニマムというのが「単に部屋」だけで
外食でいいもん食いまくりとかもあるわけでね
その場合十分文化的だよね、家にも物がないだけで
俳優の堺もそうで、とにかくバンバン捨てるから部屋に何もない
重要な書類とかも捨てちゃうから苦労するというけど、文化的かどうかは俳優してる時点であたりまえだしな
120 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:19:07.26 ID:jhyreSgA0.net
寒々しい生活であった
121 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:19:27.62 ID:zH6opSXx0.net
確かに芸術は無駄から生まれた副産物だもんな
122 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:20:03.46 ID:4HeFQF3m0.net
芸術と同じだよ
必ず写実→抽象→ミニマム→コンセプチュアル
みたいにサイクルしてる
ところが今みたいな成熟、混乱期になると時代としての流れはなくなり
「個」が受け持つ混在状態になるのね
126 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/10/15(木) 08:21:13.64 ID:V0ZWYWwf0.net
子供時代というのも無駄の産物みたいなものだね
昔は10歳くらいから普通に働いていたのだろうw
133 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:23:22.44 ID:Tfy40viD0.net
無駄と余裕は違うでしょ
135 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/10/15(木) 08:23:34.50 ID:3CTiluKC0.net
知らんがな
それで終わっちゃう
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
気になるAmazonの本
むしろ個人の無駄を省いて、造ってただろ。