2015年09月20日

松本人志がネットで話題の「コミュハラ」に苦言 「このままじゃ、何も言えなくなる!」

1 : Egg ★@\(^o^)/[sageteoff] :2015/09/20(日) 21:28:50.31 ID:???*.net
「なんか喋ってよ」「大人しいよね」――。こういった言葉が、他人とコミュニケーションを取ることが苦手な人への嫌がらせだと主張する「コミュハラ(コミュニケーションハラスメント)」という言葉がある。

 タレントらがテレビ番組でそれに苦言を呈し、ネット上で論議になっている。

■「どんどん生き辛い世の中になっていく」

 視聴者から寄せられた「コミュハラ、どう思いますか?」という意見を取り上げたのが、2015年9月20日放送の「ワイドナB面」(フジテレビ系)だ。

 今回のコミュハラをはじめ、職場の権力を利用した「パワハラ」や、カラオケで他人への歌を強要する「カラハラ」など、ハラスメントと見なされる対象が急激に広まっている。このことに対して、番組出演者でタレントのヒロミさん(50)は、

  「どんどん生き辛い世の中になっていくし、誰も何も言えなくなってしまう」

と否定的な意見を述べた。

 続けて、「従業員に対して、『彼氏できた?』なんて聞けないよね、セクハラになっちゃうから」と苦笑い。ジムの経営など実業家としての一面を持つ自身の経験から、職場などでのコミュニケーションが難しくなっていることを訴えた。

 また、番組のコメンテーターをつとめるお笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん(51)は「もうね、ハラスメント・ハラスメント、ハラハラですよ」と主張。何をしてもハラスメントだと批判される、現代の風潮それ自体が嫌がらせに感じると、痛烈に皮肉った。

視聴者からは、賛否両論の意見が
 さらに松本さんは、「人によっては『頑張ってください』という言葉ですら嫌味に感じてしまう」と、受け手によってハラスメントの基準が大きく異なることを指摘し、「これじゃあ、もうコミュニケーションなんか無理ですよ」と呆れ顔で語った。

 これに関しては、番組出演者の犬塚浩弁護士も、受け取った側の感じ方が関係するため、法的にも非常に判断の難しい問題だとした。

 番組を見ていた視聴者からは、賛否両論の意見がツイッターへ寄せられている。

 タレントらの考えに共感して、「コミュハラとか何かとハラスメントを付けて自分が不快に感じる事は全部ダメみたいな世の中になって来てる」「イヤな世の中になりましたよね〜もう気を使って気軽に話せませんな」とする声が出た。

 一方で、「コミュハラこれはガチ 話すの苦手な人にとってこれはえぐいわ」「(コミュハラを)する側も、相手がどういう人か見て気付かないといけない」 などと、コミュハラ被害に理解を示す向きも根強くある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150920-00000002-jct-ent


転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1442752130/
【芸能】松本人志がネットで話題の「コミュハラ」に苦言 「このままじゃ、何も言えなくなる!」





3 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 21:29:50.69 ID:dNiGktWO0.net
左翼ババアのせい


4 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 21:30:05.68 ID:Wy1hW+P70.net
そもそもお前がテレビという言い返せない媒体で言いたいこと言い過ぎ・・・・


5 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 21:31:11.24 ID:meK6npnf0.net
嫌ならコミュるな!


6 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 21:32:01.58 ID:Q8tTci/10.net
従業員に彼氏できた?とかキモイねん


7 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 21:32:10.26 ID:LONnYDws0.net
ポイズン


9 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 21:34:00.90 ID:p79djvWe0.net
能力がない無能がなんでもハラスメントにしているだけだろ。

コミュニケーション障害者は普通の人より能力が低いことを認めないと。



13 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 21:36:49.38 ID:U7/FeleTO.net
テレビで弁護士や医者が安易に専門外や類似分野にコメントするのもどうかと

法的解釈や医学的見解に基づく責任ある発言の場ではないのに、
視聴者に混乱を与えるわ



15 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 21:37:37.90 ID:8j8MwYXs0.net
なんか喋ってよ
とか言う奴は相手が話をしたいと思えるように自分がまず努力すればよい



16 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 21:39:44.81 ID:PmUrDPQ70.net
別に難しい話じゃないと思うがな
仕事だったら必要なホウレンソウすらしないならそこはきっちり言うべきだが
それ以外は別にどうでもいいだろうに
相手がコミュ障なんて速攻わかるしそういうタイプには
必要な事以外の余計なこと言わなきゃいいだけ



18 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 21:39:49.79 ID:6gV5+OQO0.net
何も言えないと思うやつは口を閉じろ。

その時点で負け犬だ。リアルで負け、ネットでも負けたのかと揶揄されるぞ。w



20 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 21:42:04.33 ID:BYlJkBpG0.net
松本はもう何も言わなくていいよ
とっとと引退しろ



23 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 21:43:34.36 ID:W2BPFMeb0.net
「空気読めや」って言い出したのが松本
こいつも十分生きづらい世の中にした



27 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 21:52:09.71 ID:0hk5isPm0.net
今は自分の好きな人間関係の中だけで生きてるってやつも多いもんな
ネットを使って嫌いなものを簡単に排除できるようになったから
無駄は減るけど耐性は落ちるよな



28 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 21:54:07.73 ID:YjWjsURj0.net
そんな時代だからな


29 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 21:54:28.87 ID:4vgCRo7M0.net
価値観押し付けてこなければ話しかけても問題になることは無いと思うの。


32 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 21:55:28.47 ID:MeJEumSZ0.net
なんかしゃべりなよ、とか言う奴いるの?
すげー性格悪そう



35 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 21:58:23.93 ID:kNgNLuLD0.net
>>32
芸人なら「お前なんか喋れ」とか当たり前にように言われるからな
昔、雨上がりの蛍ちゃんは宮迫と違ってあんまり喋らなかったから
「蛍原なんか喋れ」とよくツッこまれてた

ただ仕事でもゴリラーマンみたいに無口で
こっちが何を言っても沈黙するような奴はまぁ普通に
「お前何か喋れ」と言うだろ



33 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 21:57:11.86 ID:Zlvo5xxL0.net
言いたいことも言えない
こんな世の中じゃ



34 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 21:57:35.56 ID:bJCQ2mr3O.net
コミュ力つけるには、失敗して恥かいての繰り返しだろ
コミュ障の自覚ある奴は接客業のバイトやれや



36 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 21:59:36.60 ID:gQZxPsZI0.net
無知を晒してるだけだからなあ。
そんなコメントを、
大衆を煽るのに都合よく利用されてるだけだし。
いちいち芸人の意見を取り上げるのやめにしましょうよ。



37 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:02:32.08 ID:hawgWYge0.net
ググればすぐブーメランささりそう
めんどくさいから調べないけど



38 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:03:45.11 ID:sW2Ar/HC0.net
> 「人によっては『頑張ってください』という言葉ですら嫌味に感じてしまう」

励ましハラスメントか
略して



40 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:05:57.69 ID:ZlXY/DrLO.net
コミュ障の癖に、自分にとって都合の悪い事を言われた時だけは
被害を言い立てるんだねww

こういう、対人関係で気を遣うこともせずに殻に閉じ籠って、自己の被害や
権利ばかり言い立てる奴はマジで消えてほしいわ。
そんなに他人が嫌なら社会に出ずに引きこもればいいじゃん。



75 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:43:43.72 ID:SwPXxVCK0.net
>>40
ほんこれ
仕事しててコミュ障のやつは周りに気を使わせてるって自覚したほうがいい
自分は努力してないのに文句だけは一丁前



41 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:07:56.32 ID:OzOPshf70.net
ネットの中でしかイキガレナイお前らが痛いところ突かれてまともに言い返せてないw


42 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:10:17.99 ID:IbXjzKSK0.net
生きにくい時代に生まれてしまったなあ


43 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:11:06.66 ID:p5mfMJMR0.net
ボディーランゲージ松本


44 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:13:03.19 ID:OvZYxEnP0.net
何でも○○ハラスメント呼ばわりする風潮は確かにアレだが、
この件の場合、大人しくてしゃべらないとわかってる奴に
「なんか喋ってよ」「大人しいよね」などと、
口にしても何の広がりもないようなことを投げっぱなしで言う側も
かなり幼稚でコミュ下手ではあるよな。
ただ、そういうこと言う側が一方的に得するようになってるから、
言われた方に被害者意識が募るんだと思う。



52 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:16:04.37 ID:tRa3GLxp0.net
>>44
力関係で下にされるからね
言ってる側も俺が上って使ってるし
何か喋れだのおとなしいだの会社の上司だ目上の人には言わないからね
コミュハラはもっと早くに言うべきだった



45 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:14:02.51 ID:5qwWhCss0.net
何でもかんでも「ハラスメント」にすればいいという間違った風潮


46 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:14:24.91 ID:6JAdoHOL0.net
無能、低能人間は一般人に近づくための努力をどのくらいしてるのかね

本来は能が足りない分、人より何倍も努力しなければいけないのだが



48 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:15:16.84 ID:HHWp1mcM0.net
何でもハラスメントっていうか空気読めない奴がハラスメントってだけでしょ


49 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:15:30.18 ID:zWTkdf1D0.net
言いたいことも言えないこの様な世の中では…


67 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:31:15.58 ID:KtP9i0anO.net
>>49
ポイズン



50 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:15:38.87 ID:mdWqUbY/0.net
スメハラってやつ最近よく聞くけどやめろや
匂いとかどうしようもない部分もあるやないか



54 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:16:45.60 ID:OvZYxEnP0.net
つうか、特にこの手の問題に、右端のイケメン()シェフ似の
似非社会学者に喋らせるなよ、っていう。

アイツ、明らかにサイコパスじゃん。

案の定、自意識の塊みたいな顔して、自意識高い奴キモいwなどと、
おまいうなこと言ってやがったしw



55 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:17:04.72 ID:bik7V1M20.net
松本も素人に「普段はおとなしいんですね」とか「何か面白いこと言ってよ」とかって言われたら不愉快だろうにね


57 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:19:24.10 ID:tRa3GLxp0.net
>>55
ラジオで合コンで女の子がうわ噛んだ!とかつっこんでくるのがうっとうしいって言ってた
ダウンタウンが流行らせたんだろうが!としかいいようがないw



58 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:20:43.11 ID:tnQbpzBl0.net
ヨシモトハラスメント

実力があり楽屋では受けまくるのに何故か売れない芸人。として売れ残り芸人をごり押しすること
また他事務所の面白いのに売れていない芸人を吉本芸人で滑ってる扱いをしチャンスを潰すこと



59 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:22:06.35 ID:UkYVod+50.net
以前職場で、ロングヘアーだった子がいきなりショートヘアーにしたのに
男性社員が一切誰もその事に触れなかった事に違和感があったな



60 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:22:13.96 ID:hMuwSydPO.net
結局、ネットで責任感の自由を味わって、現実を勘違いしちゃったんだろう。
漫画の影響はない、ゲームの影響はない、ネットの影響はない
いやそれはおまえの話であって馬鹿は影響受けるよ



61 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:22:45.39 ID:OvZYxEnP0.net
逆に言えば
「なんか喋ってよ」「大人しいよね」と言われる側は

(お前らがくっだらねえことベラベラ喋ってるから、
 せめてこっちは黙って大人しくしてんだろうが!)

(俺が思ってることそのまま言ったら確実にケンカになるし、
 空気悪くなるから黙ってんだよ!)

(つうか、俺が興味あること喋ったら、お前らそれ引き受けるのか?
 引いて笑いモノにして終わりだろ!?)

などと、冥い憤りを抱えてたりするんだが、
「喋ってよ」側はそういうのがわかんないのな。
あるいはわかってて言ってくるタチ悪いのがいたりもするw



63 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:26:19.15 ID:hMuwSydPO.net
>>61
まさに自意識過剰だな。
おまえの事をそこまで考えてくれるわけないだろうに。



68 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:31:47.08 ID:/LGObUll0.net
>>61
つまりコミュ障なんですね



73 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:42:11.90 ID:OvZYxEnP0.net
>>63
そうそう。自意識過剰なんだよ。考えすぎともいう。
逆に平気で「喋ってよ」とかぶん投げジャーマン言う方は
他人に無頓着過ぎるの。

まともなコミュニケーション能力のある人ってのは、
その辺、なんとかすり合わせようとする人なのな。
一秒の隙もなく盛り上がって騒ぎ立ててりゃコミュ充?ってわけじゃあない。

>>68
コミュニケーションって双方向のモノだから、
どっちか一方の人が障害ってのもどうなんかなあ。器質的な欠損はおいといて。
むしろ状態のことだと思うんだがな。通信障害みたいな意味で。



62 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:24:16.55 ID:HsPdBzFh0.net
芸能人という立場を利用して、今までが無責任に言い過ぎ


64 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:27:05.89 ID:zlN36VXb0.net
クラスで言ったら、中心人物と、いてもいなくても同じっていう2人が
卒業して20年以上経った今でも凄く仲良いんだよね・・
入口はからかうっていうハラスメントからなはずなのに
嫌いでからかえばイジメで、気になるからからかうのは
あってもよいことなのかもしれないと大人になってから思う

本気のイジメをやった子は呼ばれないし
辛い思いをした子は同窓会には絶対こないね



65 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:28:32.93 ID:J58oimvh0.net
無知がテレビで好き勝手言う方が害なんだが


66 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:30:46.91 ID:kNgNLuLD0.net
世間はお前らの母親ではない


69 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:36:03.31 ID:FYPKRN6e0.net
何でもハラつければいいというものではないぞ!


71 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:40:14.49 ID:wjp0wA3X0.net
プライベート・ハラスメント もう私生活を人には聞いてはいけない。おめでとう! これもダメ。


74 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:42:37.18 ID:fr/eZn/60.net
えらくなると何も言えなくなるとか言ってた
自分をえらいと思ってるんだなw



76 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 22:44:27.90 ID:aVLXS3Xf0.net
こんな風に表向きのコミュニケーションがしづらくなって
ツイッターとかネット上のコミュニケーションが増えるんだろうな
リアルで人が集まっててもスマホいじってるの多いし



77 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:48:58.89 ID:KLWWaO/f0.net
コミュハラw
喋れない奴が作った言葉か?障害なんだから病院や心理療法に通って治療段階の奴が使う言葉にしろよ
何もしねーでハラスメント付けりゃ解決かw



82 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 23:00:09.50 ID:OvZYxEnP0.net
>>77
しゃべらない方がいわゆる「コミュ障」。
しゃべれよと強制する方がいわゆる「コミュハラ」。

とっちらかってるよ。



79 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 22:57:04.22 ID:rEjurxvS0.net
井戸端会議の声が聞こえてくるのは、聞き耳を立ててるからですよ


84 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/09/20(日) 23:01:09.05 ID:kIgsf7hT0.net
だからハラハラだって言ってるじゃん


86 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 23:01:43.54 ID:wVUxAgU+0.net
ハラハラを提唱しよう
不当なハラスメント認定で不快に感じたという定義で



89 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2015/09/20(日) 23:06:45.95 ID:LFeFstCo0.net
ハラスメントハラスメントのハラスメント


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元祖オワタあんてな復活
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 コメント一覧 (34)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月20日 23:47
    • 自民党に反対しただけで、左翼・反日・在日・売国奴扱いする連中みたい
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月20日 23:47
    • その人なりに精一杯コミュニケーションとらせといてからの「何か喋ってよ」だろ?

      しょーもな、そんな状況に追い込んでる自分が悪いんだろ まじでキモい
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月20日 23:54
    • タバコなんかもそうだけど、頭の中カラッポで何も考えず好き勝手行動して他人に迷惑掛けてた奴が相手に「それやめようぜ」って諌められて、「それじゃボクが気持ちよくなれない!やりにくい!」って駄々こねてるだけだよね。
      今までおかしかった所が正常になってるだけなんだが、迷惑掛ける側からすると何もできない世の中じゃないか!ってなる。
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月20日 23:56
    • 松本はどっちかっていうと、だいたい弱い方の味方をしてきた人だと思うけどな
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月20日 23:59
    • 昨今、「コミュ障」という言葉をよく目にするけど、その中の大半はコミュ力を上げる努力を怠った奴らの言い訳だろ。

      外部とのコミュニケーションをを嫌がる奴らやヘタレに限ってすぐにハラスメントがどうのこうのみたいな講釈をたれるからな。

      もちろんお互いの思いやりや気遣いは必要だけど、何でもかんでも自分の思うようにはならないんだから、強者も弱者も個人個人が努力したり、耐性をつけなきゃ話にならないよな。
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 00:03
    • 足りないのはスキルではなくて
      いろんなタイプの人のバックグラウンドを知ることではないかな
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 00:09
    • 何とかハラスメント、もういらない!
      これは言葉狩りでヘイトスピーチだとの騒ぐ類まで落ちぶれた。
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 00:21
    • というか、ここまでボケ、つっこみ、いじり、オチ、なんかを普通の人の日常生活、大人の世界まで入れこんだのはダウンタウンだと思う。特に松ちゃん。そういうことから、昔なら普通の無口なおっさんで済んだところが、コミュ障認定されている、ということもあると思う。

      あと、成熟化で、売れないもんを売ってくる、という能力が異常に必要になってきてるからそれが評価の上のほうにきてるということもあると思う。製造業が衰退してるから、黙々と仕事をする、っていうのも少なくなってるし、それ自体、実際にそういう人がいても普段無口ならあんまり評価はされないモデルだと思う。

      ただ芸人さん自体っていうのは、ダウンタウン以降はプライベートでは大人しい人が増えてると、松ちゃん自身がなんかで言ってたと思う。そういう意味で、そういうのを普通の、しかも大人の世界でも求めすぎ、という面で、コミュハラっていうのはあるのかもしれない、と思う。
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 00:29
    • パワハラはただのいじめだがコミュハラだのカラハラだのは意味わからんわ
      こういうこと言うやつってどういう生活してんのか疑問だわ
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 00:35
    • コミュハラをこの世から消し去りたいなら
      アスペをこの世から駆逐しなければならない

      お前にその覚悟があるか?
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 01:01
    • ☓コミュニケーションハラスメント
      ◯コミュニストハラスメント
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 01:26
    • 16 : に答え出てたww
      仕事は仕事でプライベートでしゃべればいいんだよ、なんかしゃべってよってお前が嫌いなんだよって話なんだよな笑
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 01:28
    • 言いたい事は分かります
      ただハラスメントが許容されてた時代に成り上がった人はもうそこから降りるべきだと思う
      その上で違う立場の人ががそれを訴えていけばいい
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 02:41
    • 松本が言ってるのは当たり屋みたいになんでもいちゃもんつけてセクハラにされたらコミニケーションがとりずくなって生きづらくなるって言い分だけど、そういうやつは話しかけなければいいわけでそれは話していれば分かる。そういうタイプはこっちから敬遠すれば自分自身を守ることができる。逆に相手が受け入れてくれるなら普通に会話してくれると思う。そんなことはなんとなくわかるでしょ。ここまでは別に問題ない問題はなぜこういう流れになったかということ。つまりあからさまに相手が嫌がってるのにこれは普通のコミニケーションだから続けろって言い張るヤツが現実いるわけ。そう云うヤツの防衛方法として問題提起してると思う。そういう一方的に強制的にコミニケーションをし続けさせようとするようなヤツを逆におかしくねって言ってるだけだと思う。当たり屋は避けれるけど、こういう逆の当たり屋は今の社会構造では避けられないんだよ。そういうことだと思うが。どっちの当たり屋もいる。そこを認識してどっちも避けられるようにしていくことを認めることこそがフェアだと思うが。つまり逆の当たり屋に対処できれば日本社会はよくなるってことだよ。
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 02:45
    • これ最後の方で松本が前園に「なんかいやなハラスメントあるでしょ?」
      って絡みまくってたのが笑えたわ

      あと古市は相変わらずきもいな
      川越シェフよりきもい
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 02:58
    • >9 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]
      >能力がない無能がなんでもハラスメントにしているだけだろ。
      >コミュニケーション障害者は普通の人より能力が低いことを認めないと。

      認めたからなんなの?
      論破してやったと偉そうにするわけ?
      そんなもん、本人もわかってて出来ないんだから無茶苦茶な事言うなよ
      やろうとしてないだけとか言うなら、お前は医師免許と弁護士免許取ってプロ野球選手になれよ
      お前がやろうとしてないだけだろ甘えやがって

      人間には、どうしても嫌いな食べ物が克服できなかったりするような、パーソナルな事情があるわけで、それを他人に能力が低いと言う事になんの意味があるんだよ
      無能はそういう事すらも察せないお前だろ
      お前の能力が低いから、そういう事にも気が付けないんだろ
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 04:43
    • *16
      なにをそんなに切れてるのか知らんが、まともに会話もできないコミュニケーション障害者は本人側の問題なので普通の人が留意する必要は全くないんですよ。
      そういう人はそれが必要ない専門的な職業に就くか、病院行ったりシてなんとか社会に合わせるしかないですよ。社会が合わせろなんて馬鹿言っちゃいけませんぜ。
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 06:37
    • ※17
      本人側の問題なら医師免許と弁護士免許取ってプロ野球選手になれよ?
      まともに会話もできないコミュニケーション障害者の話じゃないけど、スレの内容本当に読んだ?
      普通の人なのにコミュニケーション障害者とレッテルを貼って滅茶苦茶な事言っているからだろ?
      ちゃんと文章の意味理解してから反論しようね?
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 06:45
    • ※16
      それに、コミュニケーションが苦手な人がいる事すらも理解せずに、苦手な奴はまともにしゃべれない障害者!と決め付けているくせに、自分はコミュニケーション取れているつもりでいるんだ?
      まともに文章も読まずに、意味を理解せずに反論している君こそ、コミュニケーション苦手なんじゃないの?
      それ君の問題だから認めてさっさと直そうね?
      こんな言われ方したらどう思うわけ?

      社会が合わせろなんて横暴な事言ってないぞ?
      コミュニケーションが苦手な人もいる事を理解して接してこそ、コミュニケーションだと言っている
      そこを配慮していない事こそがコミュニケーション不足であり、ハラスメント行為になっているという事だろ
      それを障害者とレッテルを貼っている事に問題があると言っているんだよ
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 06:45
    • 19は17への返信ミス
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 07:54
    • ツッコミいれるが最近○○ハラだとかして意識させてコミュニケーションに阻害になるような事をマスコミとかはしすぎ。
      確かにやな奴はいるし、人によって合わないとかもある。だがセクハラ、パワハラは男女関係、上下関係をしにくくするレッテル貼り。社蓄とかもそうだ。
      だが世の中人と接しなくては生きていきにくい世の中だ。人に使われる勇気や根性もまた必要だ。さもないと会社で長続きしないし、その人自身が出世した時に人を使うって何かわからず結局雑用だけ与えていればいいと本人自身がその責任感から背負いすぎてしまう。しかも社蓄が人を使う場合自分をされた経験で遠慮しすぎたり、コミュニケーションとかもまちまちだったりするしな。
      俺はレッテル貼りしすぎだと思うがな。人間長所と短所があり、またそれらも見方を変えればいいとこが多いからな。
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 08:06
    • 手話の時代来るか?w
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 08:28
    • テレビ番組をまとめにするのはどうかと思います。
      権利があるわけではないでしょう。
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 09:22
    • 普通に優しくしたら解決なんちゃう?
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 09:30
    • セクハラとパワハラはあかんやろ
      やられる方の身にもなれよ
      おまえ、自分が汚らしいオッサンでセクハラする方だから鈍感なのかもしれんけど
      汗臭くて見るからにキモい同類のオッサンにケツなでられたりすりよってこられたり
      ホモホモしい話題ふられたらどう思うのよ
      めっちゃキモいやろ
      相手の立場にたって行動しろってことやろ
      相手が嫌がるの分かっててニヤニヤしながらやってる行為、それがハラスメントなんだよ
      嫌がるかどうかすら想像つかないなら、自分が同じことを超絶むかつくやつにされた時を想像しろ
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 09:42
    • リアルでは肩書きが無いと言葉は通じないし、熟考してから返答できる様な会話の主導権を得られる事も少ない。
      その点ネットでは現実で反射速度だけで完封される様な人でも、文面で話す事により最大元の会話能力を発揮できるから、逆にリアルフィーリング会話に慣れた人はやり込められる場合が相対的に多い。
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 09:42
    • 最近コミュニケーションコミュニケーションってなんでも話し合うことが大事だと思ってることが問題だろ
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 09:50
    • それにネットは誰かに的を絞って会話する必要は無いんだけれど、現実での会話に成れ切ってる人だと全て自分に語り掛けられてる内容だと勘違いする人も少なくない。
      良くも悪くもネットとは見たく無い文面は自分でスルーできるんだから、その技を先ず習得すれば誰にも快適な世界に成る事請け合いだと思われ。
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 11:29
    • お前らネットでは饒舌やなwwwww
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 12:51
    • 芸能人やコメンテーターとかは、テレビという場所で一方的に自分の意見を述べているだけ。

      俺らは、ネットという場所で一方的に自分の意見を述べているだけ。


      これでいいんじゃね?
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 14:26
    • 草食系男子とかみたいな言葉もそうだけど、こういう変な言葉は「それ本気で言ってるの?」みたいなこと言わないと出版社から相手にしてもらえないとんちきライターが無責任に作りまくってるだけだから真に受けるだけ損だよ
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 16:14
    • コミュハラ?
      それらの概念を破壊するのがダウンタウンやろ。
      コミュハラに縛られた魂を解放せよ。
      その辺は、アグレッシブにいかんとアカンぞ。
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 16:46
    • 最終的には「存在ハラスメント」なんて言い出して生きていることすら否定されるようになる
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年09月21日 23:18
    • 傍から見ればコミュニケーション強者(笑)もコミュニケーション弱者も、どっちもコミュニケーション障害者なんだから、障害者同士仲良くパンでも作ってりゃいいのにね。


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