日本の学生のパソコンスキルは、先進国で最低レベル
1 : 海江田三郎 ★ :2015/09/09(水) 22:44:04.20 ID:???.net
パソコンが普及した90年代以降に成長した世代を「デジタルネイティブ」と呼ぶ。しかし、これに該当するはずの日本の学生のパソコンスキルが、実は先進国の中でも最低レベルだということは余り知られていない。
内閣府が2013年に実施した『我が国と諸外国の若者の意識に関する調査』では、7か国の若者に対し、パソコンやスマホといった情報機器の所持について尋ねている。10代の若者の所持率を国別に出すと、次の<表1>のようになる。最も高い国は赤字、低い国は青字で表示した。

日本は携帯ゲームの所持率は最も高い。しかし他の4つはいずれも最低だ。とくにパソコンの所持率が、欧米諸国に比べて格段に低い。自分専用のノートパソコンを持っている割合は43.3%、デスクトップパソコンは2割にも満たない。
ちなみにノートパソコンもデスクトップも持たない者の割合は、日本が45.3%、韓国が19.9%、アメリカが11.4%、イギリスが9.2%、ドイツが6.7%、フランスが7.6%、スウェーデンが7.1%で、日本が圧倒的に高い。
家族と共用のパソコンを使うケースが多いというのでもない。OECD(経済協力開発機構)の国際的な学習到達度調査『PISA 2009』によると、日本の15歳の生徒のうち「自宅にパソコンがあり、自分もそれを使う」割合は70.8%。45か国の中で6番目に低い。日本では、10代のおよそ半分が自分のパソコンを持たず、3割は家族との共用もしていないことになる。先進国の中では、若者がパソコンに触れる頻度が突出して低い社会だ。
仲間内でメールをやり取りしたり、情報を受動的に収集したりするだけならスマホでもできるが、情報を整理、加工して発信するとなるとそうはいかない。社会に出て働くようになれば、コンピューターを使いこなすスキルが求められることになる。
では日本の若者のパソコンスキルは、国際的にみてどれ程の水準にあるのか。15歳の生徒のうち、表計算ソフトでグラフを作れる者、パワーポイント等でプレゼン資料を作れる者の割合を他国と比べてみよう。<図1>は横軸に前者、縦軸の後者をとった座標上に45か国を配置したグラフだ。米英仏はこの調査に回答せず、データがないため入っていない。

続き
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2015/09/post-3899.php
パソコンが普及した90年代以降に成長した世代を「デジタルネイティブ」と呼ぶ。しかし、これに該当するはずの日本の学生のパソコンスキルが、実は先進国の中でも最低レベルだということは余り知られていない。
内閣府が2013年に実施した『我が国と諸外国の若者の意識に関する調査』では、7か国の若者に対し、パソコンやスマホといった情報機器の所持について尋ねている。10代の若者の所持率を国別に出すと、次の<表1>のようになる。最も高い国は赤字、低い国は青字で表示した。

日本は携帯ゲームの所持率は最も高い。しかし他の4つはいずれも最低だ。とくにパソコンの所持率が、欧米諸国に比べて格段に低い。自分専用のノートパソコンを持っている割合は43.3%、デスクトップパソコンは2割にも満たない。
ちなみにノートパソコンもデスクトップも持たない者の割合は、日本が45.3%、韓国が19.9%、アメリカが11.4%、イギリスが9.2%、ドイツが6.7%、フランスが7.6%、スウェーデンが7.1%で、日本が圧倒的に高い。
家族と共用のパソコンを使うケースが多いというのでもない。OECD(経済協力開発機構)の国際的な学習到達度調査『PISA 2009』によると、日本の15歳の生徒のうち「自宅にパソコンがあり、自分もそれを使う」割合は70.8%。45か国の中で6番目に低い。日本では、10代のおよそ半分が自分のパソコンを持たず、3割は家族との共用もしていないことになる。先進国の中では、若者がパソコンに触れる頻度が突出して低い社会だ。
仲間内でメールをやり取りしたり、情報を受動的に収集したりするだけならスマホでもできるが、情報を整理、加工して発信するとなるとそうはいかない。社会に出て働くようになれば、コンピューターを使いこなすスキルが求められることになる。
では日本の若者のパソコンスキルは、国際的にみてどれ程の水準にあるのか。15歳の生徒のうち、表計算ソフトでグラフを作れる者、パワーポイント等でプレゼン資料を作れる者の割合を他国と比べてみよう。<図1>は横軸に前者、縦軸の後者をとった座標上に45か国を配置したグラフだ。米英仏はこの調査に回答せず、データがないため入っていない。

続き
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2015/09/post-3899.php
転載元スレッド:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1441806244/
【IT】日本の学生のパソコンスキルは、先進国で最低レベル
【IT】日本の学生のパソコンスキルは、先進国で最低レベル
2 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 22:45:47.72 ID:WGciIUPP.net
パソコン不要の時代になってきたので仕方ない
6 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 22:48:03.71 ID:mxQmEfnd.net
パソコン大先生のお前らもたかが知れてるよな
Excelで家計簿作れるレベルは10人に1人、
JAVAかC#でHello, worldを出せるレベルは100人に1人だろ
8 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 22:49:29.28 ID:fuz6/JMR.net
>>6
煽り大先生
パソコン大先生のお前らもたかが知れてるよな
Excelで家計簿作れるレベルは10人に1人、
JAVAかC#でHello, worldを出せるレベルは100人に1人だろ
8 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 22:49:29.28 ID:fuz6/JMR.net
>>6
煽り大先生
7 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 22:48:55.74 ID:aOcLASIW.net
いい傾向じゃないの?
24 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 22:56:59.57 ID:Tj7+TcQ7.net
>>7
表計算やプレゼン資料みたいな簡単な雑務も出来ないし
映像音楽みたいなクリエイティブな分野でも活躍できない
これが良ければ良いことだと思う
いい傾向じゃないの?
24 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 22:56:59.57 ID:Tj7+TcQ7.net
>>7
表計算やプレゼン資料みたいな簡単な雑務も出来ないし
映像音楽みたいなクリエイティブな分野でも活躍できない
これが良ければ良いことだと思う
12 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 22:52:17.33 ID:Ins0NYAC.net
パソコンスキルw
頭大丈夫かゆとり?
13 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 22:52:40.22 ID:pIVNTSdd.net
そら、ググってコピペするだけやからな。
14 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 22:52:44.55 ID:hT+1m5gF.net
「できると便利そうなのでExcelVBAのコツを教えて下さい」とか後輩に言われたけど
あんなの他人に習うより自分で試行錯誤しながら勉強したほうが絶対捗ると思うんだが
20 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 22:55:22.48 ID:zQzE31pY.net
>>14
コツを教えてくださいなんて聞いてくるやつはそもそもセンスがない。
26 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 22:57:45.29 ID:69PojJY3.net
>>14
やってみて上手く行かなかった所を聞くなら理解は出来るがな
45 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:06:48.37 ID:KSBysAZC.net
>>14
教えてやりなよ。
ある程度知識・経験がついてきたら、自分で試行錯誤して質問してくるようになる。
VBAのコードなんて大抵先人が思いついたコードあるんだから、考えるより使って成果
上げてもらったほうが学生でも生産的。
ただしコードは最低限何やってるか理解してもらうけど。
「できると便利そうなのでExcelVBAのコツを教えて下さい」とか後輩に言われたけど
あんなの他人に習うより自分で試行錯誤しながら勉強したほうが絶対捗ると思うんだが
20 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 22:55:22.48 ID:zQzE31pY.net
>>14
コツを教えてくださいなんて聞いてくるやつはそもそもセンスがない。
26 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 22:57:45.29 ID:69PojJY3.net
>>14
やってみて上手く行かなかった所を聞くなら理解は出来るがな
45 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:06:48.37 ID:KSBysAZC.net
>>14
教えてやりなよ。
ある程度知識・経験がついてきたら、自分で試行錯誤して質問してくるようになる。
VBAのコードなんて大抵先人が思いついたコードあるんだから、考えるより使って成果
上げてもらったほうが学生でも生産的。
ただしコードは最低限何やってるか理解してもらうけど。
15 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 22:52:44.55 ID:qz3d1cZ2.net
エクセル、パワーポイント、ワード検定ですかw
16 : 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/09(水) 22:52:46.07 ID:PIIPXll/.net
先進国でパソコンを使うだって?
ないだろ、シンクライアントがせいぜいだ
18 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 22:54:39.07 ID:Xmm/G9Qf.net
>>16
日本のバカはそんなレベルすら超越してる
キーボードが使えず、ワープロで文章作ってプリンターで印刷することすら出来ない
スマホポチポチしか出来ないバカばっかり
31 : 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/09(水) 22:59:13.33 ID:PIIPXll/.net
>>18
それより大ざっぱから細々したことが沢山できても、あれこれ調べてると文句言われるから
出来なくてもいいんじゃないか、もう
先進国でパソコンを使うだって?
ないだろ、シンクライアントがせいぜいだ
18 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 22:54:39.07 ID:Xmm/G9Qf.net
>>16
日本のバカはそんなレベルすら超越してる
キーボードが使えず、ワープロで文章作ってプリンターで印刷することすら出来ない
スマホポチポチしか出来ないバカばっかり
31 : 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/09(水) 22:59:13.33 ID:PIIPXll/.net
>>18
それより大ざっぱから細々したことが沢山できても、あれこれ調べてると文句言われるから
出来なくてもいいんじゃないか、もう
17 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 22:54:30.10 ID:YVHdqMh+.net
最近のエクセルの使いにくさ
19 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 22:54:43.06 ID:tjf4ffcX.net
日本の大学はいわゆるFランなんてのも多数存在するが
海外ではそんな高校レベル以下の大学はそんなにないだろ
22 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 22:55:46.30 ID:KSBysAZC.net
まあ仕事で使うのはエクセル方眼紙だから、スキルなんて必要なしw
プレゼンするなら、シンプルにパワポ作れて話できればおk。
23 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 22:56:37.25 ID:Ins0NYAC.net
プログラミングとは概して構文能力であり
数学的能力はほぼ必要とされない
ということがまるで分かってないトーシロの妄想技術論
28 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 22:58:20.44 ID:b6nd90zC.net
他の事やっとけって感じだどな
30 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 22:59:12.96 ID:JOVx/YKz.net
必要ないから使ってないだけで
あんなもんいつでもすぐ覚えられるだろ
34 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 23:01:26.13 ID:Tj7+TcQ7.net
>>30
まあ表計算やプレゼン作成が使えないのはそんなに問題じゃないと思うけど
あらゆる知能労働でパソコンが必須になっているのに
パソコンの所有率が低く
結果的にそれらに対する意欲が低いってほうがヤバイんじゃね
41 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:03:49.42 ID:3VVTFEYt.net
>>30
気がついたら覚えられない年齢になってるから
覚えられると思ってるうちに覚えときな
年とると教室通いも行きにくくなるしな
必要ないから使ってないだけで
あんなもんいつでもすぐ覚えられるだろ
34 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 23:01:26.13 ID:Tj7+TcQ7.net
>>30
まあ表計算やプレゼン作成が使えないのはそんなに問題じゃないと思うけど
あらゆる知能労働でパソコンが必須になっているのに
パソコンの所有率が低く
結果的にそれらに対する意欲が低いってほうがヤバイんじゃね
41 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:03:49.42 ID:3VVTFEYt.net
>>30
気がついたら覚えられない年齢になってるから
覚えられると思ってるうちに覚えときな
年とると教室通いも行きにくくなるしな
32 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 22:59:46.90 ID:9KQWcGgB.net
高校まで部活で夕方まで学校、そして塾あるいはゲームだからパソコン習熟するほど触れる時間というか経験が積まれないからじゃないかとも思う
35 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 23:01:37.12 ID:EHDLHrVd.net
今時の中学生はパワポでレポート作ってプレゼンするだろ?
46 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 23:07:38.47 ID:2qKHgS5D.net
ラインの返信に忙しいんやろ
47 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:08:17.63 ID:ljXSWMn8.net
みんな凄ぇな俺なんか2ちゃん見たり
Hな動画を保存したりがやっとだわ
48 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 23:08:23.93 ID:84SacTOR.net
所有率調査と自己申告で何が言いたいのか…
49 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:09:30.22 ID:2ZJSqW0G.net
社会インフラから家電その他に至るまで自然に与えられているものがあまりに優秀なので
パソコンという扱いが難しくトラブルを起こすものに極めて弱い気がする
少しわからないと「壊れた」で止まってしまう
52 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:12:04.00 ID:rfTHn6SD.net
自分の所有するパソコン台数が100台位になってる事に気づいた
レッツノート55台タフブック15台タブレット6台ミニブック14台ザウルス8台............
売っても二束三文だしやばいねー
53 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 23:12:37.27 ID:mOYFMZNd.net
SNS充実してるからワザワザWebページ創ろうとする奴少なくなったなー
html5とcss3ぐらい覚えてみるか
55 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:14:59.30 ID:kyVb7gUC.net
一方でここにいるお前らのパソコンスキルは
卓越しすぎてるよな!
特に無断ダウンロード技術とか
56 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 23:15:05.63 ID:84SacTOR.net
実際、目的なせば手段は問わないわ。
仕事なら特に。
57 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:19:11.10 ID:THTUonwr.net
スマホで十分自慢
58 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 23:19:33.29 ID:VG9wxWpS.net
日本の高等教育でエクセルで表作るとかやらんだろ
大学でレポート提出とかでようやく使い出す
それが遅いのかどうかは知らんけど
59 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:20:22.58 ID:vhAoHXWy.net
でもさ、俺みたいな中小企業レベルの社員だとさ
エクセルなら表計算と簡単なグラフ、ワードなら申請書や稟議書レベル
これで事足りちゃうんだよね
だからこれ以上進歩しないし、進歩させようという気にもならない
これでいいんじゃね?
60 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:22:33.44 ID:jvkBmbxo.net
「パソコン・スキル」って言ってもなあ
プログラム作る訳じゃないし
その気になれば一日でマスターできる
61 : 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/09(水) 23:25:51.22 ID:PIIPXll/.net
そら警察が俺の画面の監視して使い方盗みだけなら一日だろうな
が、専用ソフトとか、とくにバッチファイル組んでると怒りまくる
62 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 23:26:21.20 ID:EHDLHrVd.net
昔持ってたパソコンは白いアザラシがソフトの使い方教えてくれたぞ
65 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:29:14.73 ID:f5gKK9tW.net
CAD系やってるやつら集めてタッチタイプのテストさせたったwww
2秒に1文字の割合40%で1秒に1文字の割合40%で……
という夢だったら良かったのにと思える結果が出て部長がブチ切れたわ
79 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:50:15.36 ID:LnF1t5ZX.net
>>65 CADできるほうが感心するけど。
あれってお絵書きソフトの延長かと思ったら、マウス握ってるより
座標データいれる時間のほうが多いのね。
ドラックで直線書くことさえも許されない。
一般事務や営業で言うと、最低限、ピボットくらいはできるようにして入社してほしい。
平気で1ソースから=A1+A12+A14みたいに、見せ方により軸の異なる集計を
コツコツ手で入れてる会社、従業員があまりに多すぎる。
あと100社得意先あったら、その背景色に全部違う色使うとかさ、
ご満悦すぎるだろ。
CAD系やってるやつら集めてタッチタイプのテストさせたったwww
2秒に1文字の割合40%で1秒に1文字の割合40%で……
という夢だったら良かったのにと思える結果が出て部長がブチ切れたわ
79 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:50:15.36 ID:LnF1t5ZX.net
>>65 CADできるほうが感心するけど。
あれってお絵書きソフトの延長かと思ったら、マウス握ってるより
座標データいれる時間のほうが多いのね。
ドラックで直線書くことさえも許されない。
一般事務や営業で言うと、最低限、ピボットくらいはできるようにして入社してほしい。
平気で1ソースから=A1+A12+A14みたいに、見せ方により軸の異なる集計を
コツコツ手で入れてる会社、従業員があまりに多すぎる。
あと100社得意先あったら、その背景色に全部違う色使うとかさ、
ご満悦すぎるだろ。
66 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 23:29:45.39 ID:8rdtDroj.net
使いこなすなら
Cからの24のキーで音楽打てるくらいにはならないとダメかな
67 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:32:06.49 ID:/CUKlmVo.net
本当にみんなPC使えないよなあ、、、、、、、orz なんでなんだろう。
よくあんなひどい操作ぶりで生きていると思ってしまう。
俺は普通に毛の生えた程度のスキルだと思うけど、
会社ではウィザードリィ級のハッカーのように恐れられているし。
みんながもっとPCを使いこなしたらもっと効率的に仕事できるのに。
68 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:32:38.70 ID:Q7Swc7I9.net
この間、大学の同期がPCの調子が悪いって相談してきたんだ。
で、話を聞くとセキュリティ対策を全くしてなくて、もしやと思ってスキャンしてみたらマルウェアが出るわ出るわ。
スキル以前にセキュリティを教えなきゃ駄目。そんなレベル。
69 : 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/09(水) 23:32:41.02 ID:PIIPXll/.net
東芝の機材は調達予定は無いぞ
70 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 23:39:22.34 ID:MKXREpNM.net
他国の子供たちがPCの勉強してる間に日本の子供は国語や数学の授業を受けてる
71 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:39:41.02 ID:wfMSk/qh.net
スマホだけ買えニダ
もちろんサムスンのニダ
72 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 23:41:05.37 ID:wd17DxE+.net
PCやってるとバカにするバカが山ほど居るからな
人前じゃやれないって奴多いんじゃねーかな
73 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:43:58.30 ID:R6RP02jV.net
Ubuntuの印刷でダウンした俺はどうする ちなみにまだ童貞
75 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:45:12.06 ID:eoKN331M.net
記者のリテラシーが悲惨なのだが
76 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:45:44.74 ID:7wrQY2VI.net
つってもどうせパワポとエクセルくらいだろ。1日で覚えられるわ。
78 : 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/09(水) 23:46:20.22 ID:PIIPXll/.net
Windows2000でかなりOSが完成してた
それで、ある人があれでISO登録しよう!って言ったけど
ゲイツは良いって首を縦に振らなかったんだ
教えても認可されてないから変更されて混乱を生む
80 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/09(水) 23:51:44.05 ID:8c1XpU+T.net
英字圏と比べるなよ
81 : 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/09(水) 23:55:37.95 ID:PIIPXll/.net
国税庁に、MSKKの流派は破壊されたし、いまさらですわ・・・
82 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/09(水) 23:56:04.80 ID:wqSAXdMY.net
とりあえずVisualBASICでもいいから
簡単なアプリケーション作れるようになろうぜ
というかGUIなしでファイル操作だけでもいい
83 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:01:11.29 ID:apE/18fA.net
若者の喉にパソコンがつかえる
84 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:01:56.96 ID:3MjtbED0.net
パソコンサンデー復活せな
85 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:04:54.25 ID:iK5hIfXV.net
日本は若者じゃなくておじいちゃんおばあちゃんが
異様なレベルのハイテク製品嫌いやねん
若者がハイテク製品持って勉強してようが金儲けしようが
遊んでるとか若者の足を引っ張るようなことばかり言うねん
日本の老人のデジタル恐怖症は日本の国力を
大きくそぎおとしてるのに反省する気配もなく
若者の足を引っ張り続けてるねん
86 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:05:41.53 ID:0JYLToqs.net
「出来るだけお子さん専用の
そうでなくてもご家庭に1台はパソコンを用意しておいて頂きたいんです」
なんて学校から言われるって話は過去のものか
89 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:08:44.01 ID:eyADrsuS.net
>>86
公立だと小中高は絶望的
私立でも秀才向け小中高なら言うかもな
成金向け私立ならとにかく金を使わせる
「出来るだけお子さん専用の
そうでなくてもご家庭に1台はパソコンを用意しておいて頂きたいんです」
なんて学校から言われるって話は過去のものか
89 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:08:44.01 ID:eyADrsuS.net
>>86
公立だと小中高は絶望的
私立でも秀才向け小中高なら言うかもな
成金向け私立ならとにかく金を使わせる
87 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:08:16.94 ID:i6cApAMK.net
いまや20代前半の若者に40台50台のおっさんがパソコンを教える時代。
そりゃ、会社も、若い奴をとりたがらないよ。
95 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:13:21.74 ID:fz5+iTuv.net
>>87
逆ですよーwwww
126 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:34:20.78 ID:XdjFcP1w.net
>>87
うちの会社
30代が50代、20代を教えてる
いまや20代前半の若者に40台50台のおっさんがパソコンを教える時代。
そりゃ、会社も、若い奴をとりたがらないよ。
95 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:13:21.74 ID:fz5+iTuv.net
>>87
逆ですよーwwww
126 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:34:20.78 ID:XdjFcP1w.net
>>87
うちの会社
30代が50代、20代を教えてる
88 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:08:37.34 ID:pR0UNVyD.net
今更パソコンって10年古いよ
91 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:10:17.46 ID:XJA1Ftx7.net
Word、Excel、PowerPoint使える方。
96 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:14:22.47 ID:ff3sqXJ2.net
>>91
Access、FileMaker、一太郎、三四郎、花子、Lotus1-2-3、SPSSだって使えるぜ
105 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:20:04.68 ID:KLQP8Fz4.net
>>91
普通の学生はWordでエントリーシートを書く
使える学生はExcelでエントリーシートを書く
達人の学生はエントリーシートを書くマクロを作る
Word、Excel、PowerPoint使える方。
96 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:14:22.47 ID:ff3sqXJ2.net
>>91
Access、FileMaker、一太郎、三四郎、花子、Lotus1-2-3、SPSSだって使えるぜ
105 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:20:04.68 ID:KLQP8Fz4.net
>>91
普通の学生はWordでエントリーシートを書く
使える学生はExcelでエントリーシートを書く
達人の学生はエントリーシートを書くマクロを作る
92 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:12:14.73 ID:FmJWcigG.net
大学に入ってから覚えりゃいい
すぐ使えるようになる
その前にいい大学に入ることの方が優先
93 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:12:36.32 ID:9KOqPmdM.net
プログラムなんかを書いて開発等をして欲しいのか
単なるオペレーターで良いのか
業種によって異なるだろ
運転免許みたいに一定の操作で同じ作業するようなもんじゃないんだし
94 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:12:55.79 ID:FVCEMhG4.net
ウチの会社に来た社会保険労務士が「PC遅いですね」とか言って
いきなりデフラグかけやがったw
会社潰す気か!
97 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:16:16.50 ID:p16Jn/jo.net
>>94
加賀医者くん?
100 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:17:31.00 ID:lhjalXJA.net
>>94 なんじゃそれw 社労士の仕事と全く関係ないし。
俺だったら、誰の許可とってやってるんだって、その場で怒るわ。
106 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:20:20.94 ID:fEfJvt0B.net
>>94
なんでデフラグで会社が潰れるの?
ウチの会社に来た社会保険労務士が「PC遅いですね」とか言って
いきなりデフラグかけやがったw
会社潰す気か!
97 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:16:16.50 ID:p16Jn/jo.net
>>94
加賀医者くん?
100 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:17:31.00 ID:lhjalXJA.net
>>94 なんじゃそれw 社労士の仕事と全く関係ないし。
俺だったら、誰の許可とってやってるんだって、その場で怒るわ。
106 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:20:20.94 ID:fEfJvt0B.net
>>94
なんでデフラグで会社が潰れるの?
98 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:16:39.90 ID:KJNtaGMO.net
そもそも日本が先進国かどうかについて誰も突っ込んでない
99 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:17:10.93 ID:xPyS1Wrm.net
老人国家だもん。仕方ないよ。
103 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:19:28.95 ID:D0w8PCE4.net
>情報を整理、加工して発信するとなるとそうはいかない。
パソコンスキル以前に、こういう高等スキルは日本の学校教育じゃ
学べないようになってるんだよね
教師も教えないし、カリキュラムにも無いでしょ
104 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:19:50.03 ID:8a/GzeUe.net
俺の機材にハッキングが
また頭痛だ
108 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:21:34.06 ID:EYjEsTKZ.net
つーかソフト使えるとかプログラム作れるとかって
そういう表面的な話じゃないんだろうね
方法は実はどうでもよくて、
どうすれば自分なりに効率よく仕事ができるかって話に
集約されるんだと思う
そこらへんの具体的な技能を磨くのを
学校教育に求めることかどうかはわからない
もっとメタなレベルの問題解決法とか、
なんらかの示唆を与えるべきかもしれないが
110 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:23:34.30 ID:OfKxLD+v.net
>>108
宿題は手を抜け!
手を動かす前にまずラクをすることを考えろ!
と授業で連呼する
つーかソフト使えるとかプログラム作れるとかって
そういう表面的な話じゃないんだろうね
方法は実はどうでもよくて、
どうすれば自分なりに効率よく仕事ができるかって話に
集約されるんだと思う
そこらへんの具体的な技能を磨くのを
学校教育に求めることかどうかはわからない
もっとメタなレベルの問題解決法とか、
なんらかの示唆を与えるべきかもしれないが
110 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:23:34.30 ID:OfKxLD+v.net
>>108
宿題は手を抜け!
手を動かす前にまずラクをすることを考えろ!
と授業で連呼する
111 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:23:42.77 ID:xt4HtLn1.net
IT土方がまかり通っている時点でIT先進国ではないよな。
119 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:30:54.54 ID:MruV/zUE.net
>>111
最近だとリアル土方のほうが給料は良いし定時に帰れるしホワイトなんだよな
IT土方はたんなる奴隷
IT土方がまかり通っている時点でIT先進国ではないよな。
119 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:30:54.54 ID:MruV/zUE.net
>>111
最近だとリアル土方のほうが給料は良いし定時に帰れるしホワイトなんだよな
IT土方はたんなる奴隷
113 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:27:02.29 ID:lEaU/2Hz.net
緩まず弛まず目指せ完璧な後進国!!
117 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:29:52.09 ID:MruV/zUE.net
パソコン歴20年でバリバリプログラムも書くけどワードを使いこなせる奴は尊敬するわ
よくあんな分かりにくいクソソフトを使えるなと感心する
123 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:32:33.36 ID:5qhjj6NC.net
まー今はワープロの選択肢が無いもんな、
昔からやってるオッサン連中にはP1EXEが大人気、もうないけど。
125 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:34:11.52 ID:gzXo/MZ6.net
これはビックリ
MMOの過疎はこれが原因かw
128 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:36:21.27 ID:eme4cAPy.net
元ITドカタだけどさ
そりゃきつかったけど
今は某上場企業の社内ネットワーク管理してるわ
なんだかんだやったやつの勝ちなんだよ
努力もしないでITドカタガーとか痛すぎなだけだよ
129 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:40:29.80 ID:j69f/uMN.net
日本の学生はエクセルの使い方なんて教わらないから
そら使いこなせる率は低いにきまってる
むしろ外国、特にヨーロッパの子供の多くがエクセルを
使えるというのが驚き
そんなに充実した教育環境なのかよ
132 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:44:02.43 ID:2Rywouyh.net
>>129
日本人というだけでハンデがあるからな
使いにくい日本語キーボードと日本語入力&切り替えを覚えるだけで授業時間が埋まってしまう
他方外国は普段使ってる通りにアルファベットを打てば良いだけ
ローマ字入力も変換も必要ない
この差は大きい
134 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:44:50.53 ID:OfKxLD+v.net
>>129
方眼紙を覚えるのは高等な知能が必要だからだろ
137 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:47:28.75 ID:Cyyz6/fR.net
>>129
頭悪いから電卓代わりにエクセルを使うヨーロッパ人
同じレベルで暗算で済ます日本人
138 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:49:26.22 ID:2Rywouyh.net
>>137
競争して強いのは圧倒的に前者だけどな
144 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:53:06.59 ID:eme4cAPy.net
>>137
会社で必要とされるのも全社だけどな
報告書暗算で手書きで出すの?
嫌な顔されるわ
「合計間違ってないだろうな」と
145 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:53:28.76 ID:XdjFcP1w.net
>>137
電卓たたくついでに表を作る事が目的のソフト
それ以外にも使えるけど
日本の学生はエクセルの使い方なんて教わらないから
そら使いこなせる率は低いにきまってる
むしろ外国、特にヨーロッパの子供の多くがエクセルを
使えるというのが驚き
そんなに充実した教育環境なのかよ
132 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:44:02.43 ID:2Rywouyh.net
>>129
日本人というだけでハンデがあるからな
使いにくい日本語キーボードと日本語入力&切り替えを覚えるだけで授業時間が埋まってしまう
他方外国は普段使ってる通りにアルファベットを打てば良いだけ
ローマ字入力も変換も必要ない
この差は大きい
134 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:44:50.53 ID:OfKxLD+v.net
>>129
方眼紙を覚えるのは高等な知能が必要だからだろ
137 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:47:28.75 ID:Cyyz6/fR.net
>>129
頭悪いから電卓代わりにエクセルを使うヨーロッパ人
同じレベルで暗算で済ます日本人
138 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:49:26.22 ID:2Rywouyh.net
>>137
競争して強いのは圧倒的に前者だけどな
144 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:53:06.59 ID:eme4cAPy.net
>>137
会社で必要とされるのも全社だけどな
報告書暗算で手書きで出すの?
嫌な顔されるわ
「合計間違ってないだろうな」と
145 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/10(木) 00:53:28.76 ID:XdjFcP1w.net
>>137
電卓たたくついでに表を作る事が目的のソフト
それ以外にも使えるけど
130 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:40:39.23 ID:7ACTgcYT.net
ゆとり時代の子供は技術家庭の時間にパソコンを習得していた。
普通の公立の中学でも中1でワード、中2でエクセル、中3でパワーポイント等を習得し、
毎週のタイピング速度テストもやっていた。
ゆとりがなくなって主要教科の時間が増え、技能教科の時間が削減された結果、
パソコン教育の時間が少なくなってしまった。
139 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:49:35.71 ID:EoLzCEV0.net
そういえばおれもロータス123に感動して、プログラマーに
なったくちだわ。1980年ぐらいの話ね。もうおじいさん。
142 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/10(木) 00:52:40.78 ID:ijaqpAGj.net
英語と同じで「社会に出たら〜」と煽られるけど、まぁ使わない
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
気になるAmazonの本
社会│01:43
頭大丈夫かゆとり?