集団的自衛権「合憲派」学者の会見が痛快すぎると話題に 無礼なフランス人記者を完全論破し発狂させる
1 : エルボードロップ(愛媛県)@\(^o^)/[ageteoff] :2015/06/30(火) 02:57:13.75 ID:8AD5WELY0.net BE:135853815-PLT(12000) ポイント特典
https://www.youtube.com/watch?v=hN5dVpnbr24
56:50 フランス記者質問
1:07:24 百地章氏回答
1:12:13 会場笑いと拍手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26596999(百地氏回答のみに短く編集)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26597323(フランス記者がイライラする様子が分かるカメラ)
http://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3318/
フランスメディアの記者と、百地教授のやり取りの概要は次の通り。
──日本が1930年代のような侵略戦争をしないと、どうして言えるのか?
「国連憲章51条は、個別的・集団的自衛権を認めています。もし国際紛争が発生した場合には国連に提訴し、国連が対処するという枠組みになったはずなんですが、安保理に拒否権が認められ、冷戦が進行する中でそれができない場合が出てくる。その時のために個別的・集団的自衛権は認められたんです。
我が国は国連加盟国の一員として、当然それを行使する権利がある。なぜ日本が権利を行使した場合だけ侵略に繋がるのでしょうか。普通の国並みに、国の安全と防衛を確保するために、集団的自衛権を行使するのは当然のことです。
我が国は『限定的行使』にとどまっています。フランスは集団的自衛権を全面的に行使することが認められていますが、そのフランスが侵略しないけれども、日本は侵略する可能性があるのではないか。これは明らかに日本という国に対する不信感であって、私は到底受け入れられません」
ここまでの百地教授の発言に対し、フランス人記者は「私たちフランス人は、フランス憲法を尊重している(から侵略はしない)」と反論した。
百地教授はそれを受けて、次のように答えた。
「はい。そこは日本人も、日本国憲法を尊重しています。全く同じです。それは偏見というものです。まさに憲法を守っているからこんなことしかできないわけです。憲法を無視すればもっと大々的にやれるでしょう。
こと防衛とか安全保障問題に関しては、戦前と現在の日本は全く違います。戦後の日本は、安倍総理もたびたび仰っているように、積極的平和主義に立って、いかなる国に対しても戦争をしたことがありませんし、これだけの平和が続いた時代あるいは国はないんじゃないでしょうか。ひょっとしたら。これが日本の立ち位置でございますから、それは全く心配無用です。
もしそれでも信用できないというのだったら、かつて奴隷制を採用したフランスが、いつまた奴隷制を採用するかわからないという議論につながると思います」
フランス人記者はこれに反論しようとしたが、司会者に「あとは会見後に個別でどうぞ」と遮られた。
https://www.youtube.com/watch?v=hN5dVpnbr24
56:50 フランス記者質問
1:07:24 百地章氏回答
1:12:13 会場笑いと拍手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26596999(百地氏回答のみに短く編集)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26597323(フランス記者がイライラする様子が分かるカメラ)
http://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3318/
フランスメディアの記者と、百地教授のやり取りの概要は次の通り。
──日本が1930年代のような侵略戦争をしないと、どうして言えるのか?
「国連憲章51条は、個別的・集団的自衛権を認めています。もし国際紛争が発生した場合には国連に提訴し、国連が対処するという枠組みになったはずなんですが、安保理に拒否権が認められ、冷戦が進行する中でそれができない場合が出てくる。その時のために個別的・集団的自衛権は認められたんです。
我が国は国連加盟国の一員として、当然それを行使する権利がある。なぜ日本が権利を行使した場合だけ侵略に繋がるのでしょうか。普通の国並みに、国の安全と防衛を確保するために、集団的自衛権を行使するのは当然のことです。
我が国は『限定的行使』にとどまっています。フランスは集団的自衛権を全面的に行使することが認められていますが、そのフランスが侵略しないけれども、日本は侵略する可能性があるのではないか。これは明らかに日本という国に対する不信感であって、私は到底受け入れられません」
ここまでの百地教授の発言に対し、フランス人記者は「私たちフランス人は、フランス憲法を尊重している(から侵略はしない)」と反論した。
百地教授はそれを受けて、次のように答えた。
「はい。そこは日本人も、日本国憲法を尊重しています。全く同じです。それは偏見というものです。まさに憲法を守っているからこんなことしかできないわけです。憲法を無視すればもっと大々的にやれるでしょう。
こと防衛とか安全保障問題に関しては、戦前と現在の日本は全く違います。戦後の日本は、安倍総理もたびたび仰っているように、積極的平和主義に立って、いかなる国に対しても戦争をしたことがありませんし、これだけの平和が続いた時代あるいは国はないんじゃないでしょうか。ひょっとしたら。これが日本の立ち位置でございますから、それは全く心配無用です。
もしそれでも信用できないというのだったら、かつて奴隷制を採用したフランスが、いつまた奴隷制を採用するかわからないという議論につながると思います」
フランス人記者はこれに反論しようとしたが、司会者に「あとは会見後に個別でどうぞ」と遮られた。
転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1435600633/
集団的自衛権「合憲派」学者の会見が痛快すぎると話題に 無礼なフランス人記者を完全論破し発狂させる
集団的自衛権「合憲派」学者の会見が痛快すぎると話題に 無礼なフランス人記者を完全論破し発狂させる
4 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:02:28.86 ID:XwblkvtO0.net
差別主義者のフランス人記者か
5 : ラ ケブラーダ(北海道)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:06:14.65 ID:9XZN2uKl0.net
敗戦国の癖に生意気だぞって事はわかった
7 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:09:00.47 ID:k7LuSCRJ0.net
フランス人がよくもまあ侵略がどうとか偉そうな事言えるなと思うわ
8 : ストレッチプラム(西日本)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:11:09.53 ID:KE67fmk20.net
武器売って、空爆してるフランスが
一発の銃弾すら撃ったことも無い日本を危険だと批判するってのは悪い冗談としか思えない
67 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 04:10:37.61 ID:Bl6kNe9u0.net
>>8
武器弾薬を売っているのは日本も一緒。
武器売って、空爆してるフランスが
一発の銃弾すら撃ったことも無い日本を危険だと批判するってのは悪い冗談としか思えない
67 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 04:10:37.61 ID:Bl6kNe9u0.net
>>8
武器弾薬を売っているのは日本も一緒。
9 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:12:45.12 ID:M/Jc1qHw0.net
そんなことよりお前さんのご近所をどうにかしてくれ
10 : 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:14:06.88 ID:56u+3lks0.net
後ろめたいことある人間ほど、なんもない人間をこれでもかと攻め立てる
国も同じやな
223 : メンマ(関西・北陸)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 06:50:17.14 ID:jFa50f4RO.net
>>10
これな
後ろめたいことある人間ほど、なんもない人間をこれでもかと攻め立てる
国も同じやな
223 : メンマ(関西・北陸)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 06:50:17.14 ID:jFa50f4RO.net
>>10
これな
11 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:14:15.38 ID:pfuoJnXf0.net
いつの間にか
「有史以来世界で侵略戦争を仕掛けたのは日本とドイツだけ、今後も日本だけが侵略戦争をする」
なぜかこれが世界中で共通認識にされてるよな
メディアと教育、プロパガンダの力って凄いな
14 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:16:39.34 ID:pfuoJnXf0.net
常任理事国5カ国で侵略戦争してない国はどこよ
第二次大戦以降もしょっちゅうやりまくってるよな
15 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:17:20.82 ID:dDJ+qp8h0.net
この教授は素晴らしい。
いつも毅然とした態度で理路整然と輩を論破したいものだ
17 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:19:54.02 ID:1b38CyHO0.net
サヨクやあんな席で陰謀説をぶった小林節と違って人間ができてるなあ
保守の学者は
19 : シューティングスタープレス(catv?)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:21:34.99 ID:8b0izzoY0.net
第2次大戦後もフランスはベトナムを植民地にしてたけどな
アメリカのベトナム戦争に東西対立の政治的意義はあっても
フランスのは完全な植民地支配の戦争だった
こういってやれば顔真っ赤にして帰るだろw
20 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:21:53.16 ID:rlGZ/q1b0.net
フランスに侵略云々言われるとなんかムズムズくるな
21 : アンクルホールド(北海道)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:22:38.25 ID:wBNr4b+X0.net
俺集団的自衛権には反対だけど今回のこれは完全論破だな
22 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:23:40.46 ID:pfuoJnXf0.net
北アフリカでもシコシコやってたよな
もうちょっと前ならナポレオンも大々的にやってたよな
そのフランスがどうして侵略戦争をしないといえるのか
24 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:23:58.26 ID:1b38CyHO0.net
フランス紙や南ドイツ新聞の対日観はNYTより酷いかもよ
27 : イス攻撃(群馬県)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:33:21.32 ID:2gjON9cQ0.net
ベトナム戦争も元はフランスだしな
29 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:33:42.75 ID:j9WlVaLf0.net
これ論破なの?
その守ってると言ってる側が憲法改正しようとしてるから破綻してんじゃねぇの…?
32 : ラ ケブラーダ(北海道)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:36:36.76 ID:9XZN2uKl0.net
>>29
合憲派だから改正しないんじゃないの
146 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 05:08:12.12 ID:pQe3SSs30.net
>>32
一部改憲派だよ。ソース見てみ。
これ論破なの?
その守ってると言ってる側が憲法改正しようとしてるから破綻してんじゃねぇの…?
32 : ラ ケブラーダ(北海道)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:36:36.76 ID:9XZN2uKl0.net
>>29
合憲派だから改正しないんじゃないの
146 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 05:08:12.12 ID:pQe3SSs30.net
>>32
一部改憲派だよ。ソース見てみ。
35 : ヒップアタック(兵庫県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:38:12.85 ID:FyZ2PBsB0.net
世界中を数百年間侵略して、しかも第二次大戦後も侵略し続けて謝罪も賠償もしていない白人・欧州は信用できるけど
白人のあとから一時的に侵略しただけで、謝罪と賠償もやってる日本は信用できない?
差別主義以外のないものでも無い
36 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:39:54.06 ID:McSw35q50.net
そもそもフランスの憲法は他国の植民地化を否定してるのか?
現行有効なフランス憲法はいつ発布されたんだい?
もし第二次大戦以前に発布された憲法を今でも現行憲法として使っているなら
それはフランス憲法は他国の植民地化、他国民の奴隷化を否定していないという事か
もしくはフランスは第二次大戦前に憲法違反して他国の植民地化奴隷化していたという事になる。
65 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:07:42.63 ID:kU8ybbpo0.net
>>36
フランスはフランス外に略奪領土があるよ
でも今回この記者が責任をとって来月返還するってよ
そもそもフランスの憲法は他国の植民地化を否定してるのか?
現行有効なフランス憲法はいつ発布されたんだい?
もし第二次大戦以前に発布された憲法を今でも現行憲法として使っているなら
それはフランス憲法は他国の植民地化、他国民の奴隷化を否定していないという事か
もしくはフランスは第二次大戦前に憲法違反して他国の植民地化奴隷化していたという事になる。
65 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:07:42.63 ID:kU8ybbpo0.net
>>36
フランスはフランス外に略奪領土があるよ
でも今回この記者が責任をとって来月返還するってよ
38 : ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:42:46.48 ID:kOvR5Me10.net
じゃあ今のままでいいんじゃないかな
39 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:43:47.67 ID:k7LuSCRJ0.net
>>1
> フランス人記者はこれに反論しようとしたが、司会者に「あとは会見後に個別でどうぞ」と遮られた。
ここ草生える
40 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:44:49.51 ID:1F8O3op30.net
誰が拍手したん?
43 : かかと落とし(群馬県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:46:30.74 ID:JEdlK16e0.net
>>40
この学者のおっさんが正論だと思った奴だろ
誰が拍手したん?
43 : かかと落とし(群馬県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:46:30.74 ID:JEdlK16e0.net
>>40
この学者のおっさんが正論だと思った奴だろ
42 : ヒップアタック(兵庫県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:45:40.13 ID:FyZ2PBsB0.net
論理としては自衛権は国家の普遍的な権利でいかなる憲法によっても完全には否定されない
個別的自衛権も集団的自衛権も可能
だたし条文が誤解を招くなら混乱回避のために改正すべき
44 : ジャーマンスープレックス(福井県)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:46:53.70 ID:5l2OFedy0.net
合憲でも違憲でもどっちでもいいから憲法改正はすべきだと思うんだが
45 : 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:47:04.04 ID:RElNCsFU0.net
まあコレなだよなあ
左翼の痛いところは
46 : パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:47:56.75 ID:lLurbDPY0.net
日本に居る外国人記者達も 日本にはびこる韓国朝鮮勢力の意思にかなり洗脳されているんだろな
非常に危険な状態だな
51 : かかと落とし(群馬県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:51:52.51 ID:JEdlK16e0.net
>>46
ブサヨが好んで使う『戦争憲法』って単語を使ってたしな
意見や考えを聞きたい、まともな外国人記者なら絶対に使わない単語だよね
卑しいにもほどがある
日本に居る外国人記者達も 日本にはびこる韓国朝鮮勢力の意思にかなり洗脳されているんだろな
非常に危険な状態だな
51 : かかと落とし(群馬県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:51:52.51 ID:JEdlK16e0.net
>>46
ブサヨが好んで使う『戦争憲法』って単語を使ってたしな
意見や考えを聞きたい、まともな外国人記者なら絶対に使わない単語だよね
卑しいにもほどがある
47 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:47:58.60 ID:fTO/G0Kn0.net
そもそもフランスは相手に自分から戦争できるだろ
そんな国が批判する事自体おかしい
人の国より自分の国に9条作れって言えよ
9条あったらなぜか他国から攻められないんだろ?
53 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:55:21.00 ID:McSw35q50.net
>>47
ほんとこれ
あと日本のサヨクが屑なのは他国へ憲法9条を制定するように勧めない所
中朝韓の日本への内政干渉は喜んで支持するくせに自分達が外国へ
憲法9条を勧めるのは内政干渉だからできないとのたまう。だったら
中朝韓の日本への発言も内政干渉だと突っぱねろよと思う。
そもそもフランスは相手に自分から戦争できるだろ
そんな国が批判する事自体おかしい
人の国より自分の国に9条作れって言えよ
9条あったらなぜか他国から攻められないんだろ?
53 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 03:55:21.00 ID:McSw35q50.net
>>47
ほんとこれ
あと日本のサヨクが屑なのは他国へ憲法9条を制定するように勧めない所
中朝韓の日本への内政干渉は喜んで支持するくせに自分達が外国へ
憲法9条を勧めるのは内政干渉だからできないとのたまう。だったら
中朝韓の日本への発言も内政干渉だと突っぱねろよと思う。
49 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:50:13.07 ID:Tmxvd31m0.net
NYタイムズを筆頭に
イカれた連中の集まりだからねえw
50 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 03:51:26.55 ID:1b38CyHO0.net
日韓ゲンダイや週刊金曜日がお好みの偏屈な差別主義の欧米リベラルたち
60 : エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:00:55.46 ID:ip4qSoSI0.net
いいからフランスはアフリカを救えよ。
日本は責任を持って東南アジアを助けるから。
63 : ランサルセ(関東・甲信越)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:03:01.66 ID:izShW58EO.net
フランス国歌1番
祖国の子どもたちよ、栄光の日がやってきた!
我らに向かって、暴君の血塗られた軍旗がかかげられた
血塗られた軍旗がかかげられた
どう猛な兵士たちが、野原でうごめいているのが聞こえるか?
子どもや妻たちの首をかっ切るために、
やつらは我々の元へやってきているのだ!
武器をとれ、市民たちよ
自らの軍を組織せよ
前進しよう、前進しよう!
我らの田畑に、汚れた血を飲み込ませてやるために!
66 : タイガースープレックス(広島県)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:09:53.51 ID:ebW8SYSe0.net
>>1
公式の動画っぽいのに音質悪すぎやろ
72 : ヒップアタック(兵庫県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 04:19:30.30 ID:8AqdqBFq0.net
フランス人記者の質問に対して、じゃお前の国はどうだったの?と尋ね返すのはダメだろ
それじゃいつまでも過去のことを蒸し返してたかってくる隣の国と同じだ
>普通の国並みに、国の安全と防衛を確保するために、集団的自衛権を行使するのは当然のことです。
↑
このセリフを鵜呑みにしてもいいものか、どうか
大概の国際紛争は個別的自衛権で対処できるのではないか?
個別的自衛権の行使の結果収まりがつかない場合に国連の登場ってのがモノの順番なのではないか
この教授の理論にも無理があるのではないのか?
これで論破とはとても言えないだろう
74 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:20:50.53 ID:kU8ybbpo0.net
>>72
悪いが今も軍を持ってるし国外領土もある
それはそれらを明日手放します
って理解でいい?
83 : ヒップアタック(兵庫県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 04:30:28.69 ID:8AqdqBFq0.net
>>74
いや、全然論点が違う
自衛権についてどうなんだ?って話だ
集団的自衛権の行使を認めてしまうと、武力の行使に歯止めが効かなくなる心配があるってのが基本の論調だろ
戦場に出てしまえばどこが前線で、ここからは後方だなんて区別がつくわけがない
合憲派はこの基本をすっ飛ばして詭弁を弄するから理解されない
88 : ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:38:31.09 ID:HRcAPMjZ0.net
>>83
確かに戦線は一定しない
だが基本的な問題である専守防衛はその度その度仕切り直すべきかね?
自衛隊「撃たれた!!撃ち返せ!!」
敵「やべえ、火力すげ〜撤退!!」
自衛隊「ふう敵は去ったな…」
敵「増援が来た!!反撃だ!!」
自衛隊「うわ!!また撃たれた!!」
この繰り返しで一体どれだけ味方が死ぬよ?
89 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:38:36.65 ID:zQB1XnbK0.net
>>83
歯止めなんかかけなくて結構
温室育ちの自衛隊は外で実戦訓練させたほうが本土防衛に役立つ
91 : 男色ドライバー(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:38:59.25 ID:DMCydfCy0.net
>>83
いや、それは違う。
現実に外国に戦争しにいってる奴の言葉としてちゃんと把握しないとダメだ。
フランス人的にはそれはアリなんだよ。
107 : ヒップアタック(兵庫県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 04:48:49.35 ID:8AqdqBFq0.net
>>88
そうならない、そうはさせないための日米安保だろ
古くはソ連、いまでは中国にしても決定的な過ちは犯してないわけだ
専守防衛の看板は降ろさないでいくべきだ
>>91
さすがにフランス単独での軍事行動はできないだろ
国連に協力あるいは有志国連合って建前での参戦のはずだが?
これは自衛権とは切り離して考えるべきだと思うが
フランス人記者の質問に対して、じゃお前の国はどうだったの?と尋ね返すのはダメだろ
それじゃいつまでも過去のことを蒸し返してたかってくる隣の国と同じだ
>普通の国並みに、国の安全と防衛を確保するために、集団的自衛権を行使するのは当然のことです。
↑
このセリフを鵜呑みにしてもいいものか、どうか
大概の国際紛争は個別的自衛権で対処できるのではないか?
個別的自衛権の行使の結果収まりがつかない場合に国連の登場ってのがモノの順番なのではないか
この教授の理論にも無理があるのではないのか?
これで論破とはとても言えないだろう
74 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:20:50.53 ID:kU8ybbpo0.net
>>72
悪いが今も軍を持ってるし国外領土もある
それはそれらを明日手放します
って理解でいい?
83 : ヒップアタック(兵庫県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 04:30:28.69 ID:8AqdqBFq0.net
>>74
いや、全然論点が違う
自衛権についてどうなんだ?って話だ
集団的自衛権の行使を認めてしまうと、武力の行使に歯止めが効かなくなる心配があるってのが基本の論調だろ
戦場に出てしまえばどこが前線で、ここからは後方だなんて区別がつくわけがない
合憲派はこの基本をすっ飛ばして詭弁を弄するから理解されない
88 : ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:38:31.09 ID:HRcAPMjZ0.net
>>83
確かに戦線は一定しない
だが基本的な問題である専守防衛はその度その度仕切り直すべきかね?
自衛隊「撃たれた!!撃ち返せ!!」
敵「やべえ、火力すげ〜撤退!!」
自衛隊「ふう敵は去ったな…」
敵「増援が来た!!反撃だ!!」
自衛隊「うわ!!また撃たれた!!」
この繰り返しで一体どれだけ味方が死ぬよ?
89 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:38:36.65 ID:zQB1XnbK0.net
>>83
歯止めなんかかけなくて結構
温室育ちの自衛隊は外で実戦訓練させたほうが本土防衛に役立つ
91 : 男色ドライバー(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:38:59.25 ID:DMCydfCy0.net
>>83
いや、それは違う。
現実に外国に戦争しにいってる奴の言葉としてちゃんと把握しないとダメだ。
フランス人的にはそれはアリなんだよ。
107 : ヒップアタック(兵庫県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 04:48:49.35 ID:8AqdqBFq0.net
>>88
そうならない、そうはさせないための日米安保だろ
古くはソ連、いまでは中国にしても決定的な過ちは犯してないわけだ
専守防衛の看板は降ろさないでいくべきだ
>>91
さすがにフランス単独での軍事行動はできないだろ
国連に協力あるいは有志国連合って建前での参戦のはずだが?
これは自衛権とは切り離して考えるべきだと思うが
76 : ヒップアタック(宮崎県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 04:24:06.45 ID:Mg//KDhL0.net
大戦からもう1世紀も経とうという時代に
いつまで戦勝国気分で正義気取れるかなあ
90 : サッカーボールキック(茨城県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 04:38:46.62 ID:jdg+As1T0.net
反論が生ぬるい
ドイツになんの抵抗もできずに占領され、アメリカが来るまでドイツに協力してただけ
戦後は日本が去って平和になったはずの東南アジアにまた攻め込んだ挙句に、無様に蹴散らされた負け犬国家は黙れ
これぐらい言えよ
120 : テキサスクローバーホールド(千葉県)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:54:41.25 ID:2F7GbYcX0.net
なんか、憲法改正して「自衛隊を軍とすべし」という意見が
なぜか左翼だと思われてて笑うしかないわ
127 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:58:20.73 ID:zQB1XnbK0.net
>>120
それは正論だし全く同意だけど
ただ安保法案に反対するために「今だけ」その論理を持ち出す左翼が多いってことくらい
ちゃんと俺は見抜いてるってことだよw
131 : テキサスクローバーホールド(千葉県)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 05:01:29.51 ID:2F7GbYcX0.net
>>127
分かってくれるだけありがたいよ。
まぁ俺が言いたいことは、縛りだらけで派遣される自衛官が悲惨だし危ないという事なんだわ。
なんか、憲法改正して「自衛隊を軍とすべし」という意見が
なぜか左翼だと思われてて笑うしかないわ
127 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:58:20.73 ID:zQB1XnbK0.net
>>120
それは正論だし全く同意だけど
ただ安保法案に反対するために「今だけ」その論理を持ち出す左翼が多いってことくらい
ちゃんと俺は見抜いてるってことだよw
131 : テキサスクローバーホールド(千葉県)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 05:01:29.51 ID:2F7GbYcX0.net
>>127
分かってくれるだけありがたいよ。
まぁ俺が言いたいことは、縛りだらけで派遣される自衛官が悲惨だし危ないという事なんだわ。
121 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 04:55:13.45 ID:zQB1XnbK0.net
お前ら「法改正するなら憲法改正しろ!」って言ってる奴の
なん%が本物の改憲派だと思う?
157 : マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 05:17:51.85 ID:0uHe+Pnd0.net
そもそも今の日本が他国を侵略するメリットがどこにあるんだ
ボタン一つでロボットの兵隊が戦争しに行くわけじゃあるまいし国民の理解が得られないだろ
158 : ローリングソバット(福岡県)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 05:19:03.94 ID:RElNCsFU0.net
日本イジリって楽しそうだもんなあ
でもそれやって返り討ちにされてやんのダッサw
169 : リバースパワースラム(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 05:25:25.48 ID:ETyJ2I1d0.net
中立を行使するためにも軍隊は必要だしな
172 : フェイスクラッシャー(長崎県)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 05:31:50.39 ID:dPLwpE7h0.net
アメリカの戦争に巻き込まれないために自主独立の要となる国軍が必要なのにな
普段からアメリカが嫌い嫌いイヤだイヤだ言ってるくせに、ブサヨは本当に頭おかしいよ
178 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 05:36:42.55 ID:d+v6hGty0.net
つか草案作ったアメリカが集団的自衛権認めてるんだから合憲なんだろ
なんで作ったわけでもない赤の他人が作った本人の意思を無視して言葉遊びしてるの?
182 : フェイスクラッシャー(長崎県)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 05:39:00.52 ID:dPLwpE7h0.net
日本政府や自民政権にはやたら噛み付くけど「用日本政府」論
日本社会には寄生するけど「用日本社会」論
全部これ
197 : 膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 05:54:15.51 ID:XAU/DVRf0.net
記者のスピーチなんていらねえんだよ、普段から紙面で散々撒き散らしてんだから
202 : フランケンシュタイナー(dion軍)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 06:09:03.62 ID:UbfdTfwv0.net
フランスのマスコミも偽善リベラルで頭が鈍ってる。
205 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 06:26:07.05 ID:yyT9HSuB0.net
まさに憂国の志士だわ
愛国者はやっぱかっけーわ
211 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 06:39:52.23 ID:wbv/v0eA0.net
百地教授と『おとももち』
218 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ :2015/06/30(火) 06:46:46.58 ID:QkkFjOSV0.net
アフリカとアジアをあれだけ植民地にしてきた国がよくいうわ
224 : アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2015/06/30(火) 06:50:20.01 ID:Z4Ky4x8t0.net
朝日やその辺の腐った入れ知恵で論破しようとしたんだろうけど
まともに議論したらこうなるに決まってるわけで
気になるAmazonの本
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