まとめたニュース : 日本が5年かけて獲得目指していたインドネシア高速鉄道事業、目前で中国にかすめ取られる―米メディア

2015年05月25日

日本が5年かけて獲得目指していたインドネシア高速鉄道事業、目前で中国にかすめ取られる―米メディア

1 ：ジャーマンスープレックス(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:00:27.50 ID:cQJ2EIWB0.net BE:837857943-PLT(12000) ポイント特典

2015年5月20日、ブルームバーグによると、日本が5年余りの歳月をかけて実現の可能性を探り、交渉を重ねてきたインドネシアの高速鉄道プロジェクトだが、このプロジェクトを中国が横からかすめ取ってしまった。環球時報（電子版）が伝えた。

インドネシアの国家開発企画大臣から突然、中国との間で合意に達したと知らされた」と国際協力機構（JICA）の現地責任者は話す。3月24日、JICAの田中昭彦理事長がジョコ・ウィドド大統領と会談し、日本の高速鉄道導入を促したばかりだったが、4月23日、突然リニ・スマルノ国営企業大臣が「担保を必要としない」という中国の融資案に強い関心を示していることを明らかにしていた。

日本はこれまで数十年にわたってインドネシアに投資を続けてきたが、昨今は中国から激しい追い上げを受けており、両国の外交影響力の変化が浮き彫りになった。

http://www.recordchina.co.jp/a109475.html

転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1432544427/
日本が5年かけて獲得目指していたインドネシア高速鉄道事業、目前で中国にかすめ取られる―米メディア

2 ：腕ひしぎ十字固め(富山県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:01:23.45 ID:MLAewsDg0.net
また負けたのか……

3 ：チキンウィングフェースロック(高知県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:01:56.97 ID:DHrl3Om/0.net
担保を必要としない融資案ねぇ・・・

104 ：ランサルセ(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:37:04.45 ID:6Xo5j4JW0.net
>>3
中国の場合は融資の返済がなくても中国企業に金が入ればいいと思っているの。
それに、山吹色を大量にインドネシアに落としたの。
こうなると日本は勝ち目がないの。

4 ：ランサルセ(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:02:02.67 ID:WSFIzzFj0.net
事故が起こるだろうな

5 ：ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:02:07.02 ID:5rZqiUVR0.net
＞国の融資案に強い関心を示していること
＞環球時報（電子版）が伝えた。
まだ未定じゃねえか

これがどうして掠め取ったとか、既定の事実になるんでしょうかねえ

47 ：メンマ(京都府)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:15:43.34 ID:1v2523jy0.net
>>5
インドネシアの国家開発企画大臣から突然、中国との間で合意に達したと知らされた」と
国際協力機構（JICA）の現地責任者は話す。

56 ：ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:18:53.14 ID:5rZqiUVR0.net
>>47
環球報みたいな中国の親方日の丸報道がソースな点についてだよ
胡散臭くてしょうがない

86 ：メンマ(京都府)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:29:35.40 ID:1v2523jy0.net
>>56
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-19/desperate-for-investment-indonesia-plays-china-vs-japan

Then, on April 23, Indonesia’s State-Owned Enterprises Minister Rini Soemarno dropped her bombshell.
4月23日、国営企業大臣Rini Soemarnoは爆弾を落とした
She said the government was considering a Chinese offer to build the railway as part of a $50 billion funding commitment from Chinese state banks.
彼女はインドネシア政府が鉄道を構築するため中国の国営銀行から500億ドルの資金調達の中国の申し出を検討していたと言った。
Soemarno told reporters that the Chinese proposal was attractive because it didn’t require Indonesia to provide funding guarantees.
Soemarnoは、保証を必要としなかったため中国の提案は魅力的だったと記者団に言った
“Japan always asks for a guarantee,” she said. “As long as they are in partnership with a state-owned enterprise, Chinese companies will never ask for a government guarantee.”
「日本は常に保証を要求する」と彼女は言いました。逆に国有企業と提携している限り、中国企業は政府保証を求めることはありません。」

一応元のブルームバーグソースはあるね

96 ：ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:32:17.77 ID:5rZqiUVR0.net
>>86
わざわざどうも。なるほど、了解しました。
交渉で逆襲かけられてて苦境、というのは本当みたいですね
後のことまで考えたら、とられると痛手もいいところだろうに。

6 ：セントーン(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:02:08.34 ID:BAvIYn8D0.net
もう経済支援やめとけ

7 ：ストマッククロー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:02:15.08 ID:RHOwW7D/0.net
＞「担保を必要としない」という中国の融資案に
すげえな

8 ：クロスヒールホールド(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:02:26.05 ID:pfcSY7mh0.net
まあ中国製なんか使って5年もしたら故障だらけで埋める結果になるわ

9 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:02:52.82 ID:hJv1bMpz0.net
事故ったら埋めてくれるオプション付きだ、よかったね

10 ：ときめきメモリアル(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:03:38.75 ID:RfXaeFV30.net
そういえばインドネシアってJRのお古の車両が走ってなかったか？

12 ：ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:04:23.23 ID:CSIS5X+q0.net
投資回収しろ

13 ：魔神風車固め(空)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:04:53.92 ID:Sq8Gjsgf0.net
御愁傷様インドネシア

14 ：ボマイェ(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:05:01.03 ID:dLRUcfBs0.net
調子に乗って鉄道の技術をホイホイとあげちゃう日本が悪い

21 ：ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:05:58.97 ID:ocsHKO9b0.net
>>14
JR東日本だろ

54 ：毒霧(禿)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:18:26.39 ID:toDNhIr10.net
>>14
中国人は自分のとこの技術はドイツのものと思いこんでて
日本からもらった技術だって事は一切知らないみたいだな

16 ：ハーフネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:05:17.17 ID:eOLeNPS80.net
中国は日本からのODAで浮いた金をばら撒いてるんじゃねーの

17 ：キチンシンク(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:05:17.27 ID:vU439rOF0.net
どっちにしろ日本のような管理できないなら中国製で十分だろ

18 ：ストレッチプラム(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:05:25.56 ID:1S6rP8RW0.net
負けたのか…いい加減勝利を知りたい

22 ：ネックハンギングツリー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:06:32.68 ID:4JZIKa0f0.net
審査ユルユルのサラ金の誘惑に負けたか
これが終わりの始まりでなければいいな

23 ：膝靭帯固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:06:37.36 ID:7pKoKW9j0.net
「安物買いの銭失い」どころか「人命失い」になり兼ねないな

24 ：ジャーマンスープレックス(滋賀県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:06:58.08 ID:5nkVeWUu0.net
まあ直前に寝返るようないい加減な奴らに新幹線の運営はできないだろ

25 ：デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:07:56.77 ID:5xZPZIphO.net
インドネシアの政治屋は支那の金とハニトラに掛かりまくってるらしい

26 ：ハーフネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:08:18.03 ID:2K6lYWE90.net
安い方がいいに決まってるからな
事故ったって賠償金払った方が安く済むだろ

27 ：リキラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:08:21.76 ID:dF2T3GeU0.net
契約には至ってないところみると、日本からさらなる譲歩を引き出そうとでもしてんじゃないの。

28 ：エルボードロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:08:22.73 ID:nlkOfrWy0.net
事故が起こるな
安物買いの銭失いにならなきゃいいけど

29 ：雪崩式ブレーンバスター(WiMAX)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:09:49.16 ID:i/rqGw+J0.net
そりゃ国営企業みたいのが建設から設置後の維持管理までやって
利益あげるんだから担保いらねーんじゃね？

30 ：頭突き(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:10:02.39 ID:iBJK7Hek0.net
中国が受注して
日本が下請けで製造

こんなに早く立場が
ひっくり返る日が来るとは

ま～当たり前か
誰も真剣に考えてる人が
いない国だもんね

34 ：ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:11:55.36 ID:auZn1NED0.net
>>30
お代はAIIBからの融資だろ？
下請けでも取りはぐれなければいいじゃないか

31 ：パロスペシャル(大分県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:10:37.61 ID:Fbxi2V4T0.net
かすめ取られる(かすめ取られたとは言っていない)

32 ：アトミックドロップ(静岡県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:10:48.11 ID:bRrU7G7p0.net
随分大っぴらな闇金業者だな。

33 ：レッドインク(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:11:38.10 ID:DVIgNEBs0.net
無理に値下げしてでも取りたいなら
しかたない
付き合う必要はない

36 ：膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:12:36.72 ID:g/kSK7k20.net
強く関心を　←　これでかすめ取られた事に？？？　　　何か他に情報でもあるの？

39 ：かかと落とし(茨城県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:13:49.03 ID:hCmmDP6X0.net
災害時のリスクがでかいから、地震国の案件なら放り出すべき

41 ：膝靭帯固め(家)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:14:03.36 ID:5k0Bs+Z50.net
>「担保を必要としない」という中国の融資案

まあ、安全性も担保されていないわけだからお互いさまだな。

88 ：ボマイェ(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:30:12.18 ID:D7PlFhnV0.net
>>41
ワロタw

42 ：ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:14:17.16 ID:Fmmmmyi80.net
じゃあもう支援しないし
貸した金は返せよって言ってみたら

43 ：バーニングハンマー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:14:18.89 ID:X1tsbuQz0.net
日本の技術を転用しただけなのに勝ち誇る支那人
ノーベル賞も取れないし実に情けない
いつになったら日本人に勝てるのか

44 ：ジャンピングエルボーアタック(岡山県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:14:42.42 ID:XZGBml5e0.net
だから日本よりも中国に肩入れした方がオトクだとでも言いたいのか？

45 ：張り手(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:15:00.96 ID:RyFAdJfL0.net
現場労働者として来た人民軍兵士は、途中でどろんしそう

46 ：閃光妖術(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:15:40.50 ID:ArC7CtQh0.net
いい加減途上国でも買える割安プラン考えろ
質にこだわりすぎだ

48 ：バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:17:12.25 ID:E9tvndpF0.net
日本が悪い

49 ：サッカーボールキック(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:17:26.62 ID:0+X+ka1P0.net
いいんじゃないの
安全と費用はトレードオフの関係だから
その国の財布事情があるんだろうし。

50 ：ムーンサルトプレス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:17:27.49 ID:5xxU3YbP0.net
インドネシアって中国の漁船爆発してたよな？

52 ：ラケブラーダ(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:17:52.58 ID:npQwvYbc0.net
値下げ交渉の当て馬にしてるだけだからな譲歩すんなよ

53 ：ニーリフト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:18:15.41 ID:46emKvBs0.net
壊れた事例を教えてあげることだな。

安物買いになって、後から苦労すると。

57 ：ナガタロックII(北海道)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:19:01.53 ID:TkgrDVBs0.net
安物買いの銭失いだぞ・・

58 ：稲妻レッグラリアット(中部地方)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:19:17.84 ID:BLC4NLTf0.net
漁船爆破の結果がこれ

60 ：キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:19:51.86 ID:917cl5m40.net
人余ってるから事故った所で埋めればいい

61 ：チェーン攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:20:16.87 ID:1g5T7O/30.net
船の爆破はパフォーマンスだったのか

62 ：かかと落とし(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:20:26.05 ID:3GUnYR0T0.net
インドネシアって、韓国製の製鉄所でも爆発してなかったか？

63 ：キングコングニードロップ(catv?)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:20:41.18 ID:lUrBEVuc0.net
インドネシアは金返す気が無いの

65 ：張り手(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:21:17.00 ID:eRPEU8a+0.net
インドネシアが漁船爆破した理由は、値切り交渉だったのかな？

66 ：キングコングラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:21:17.15 ID:kVG033SJ0.net
火山噴火・地震・津波が常襲するインドネシアに鉄道は無理だから。
人力車や駕籠が向いてると思う。

67 ：フェイスロック(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:21:30.74 ID:cqOKsCFq0.net
担保は要らないアルよ
返済を怠ったら力ずくでインドネシア省にするだけアル

68 ：ツームストンパイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:21:38.00 ID:GW5fMoFD0.net
金が無い途上国は安全とか技術より安さ求めてんだからシナに勝てるわけ無い

69 ：腕ひしぎ十字固め(禿)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:21:49.29 ID:wYJtk1A20.net
インドネシアは地震国だろ
なんで目先の利益に釣られるかな

70 ：ボマイェ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:22:30.76 ID:y7vEySA20.net
実情に即した商品も開発しないと
日本の新幹線はどこの国でも過剰スペックだろう

80 ：フランケンシュタイナー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:25:58.58 ID:8sehEbs50.net
>>70
カタログスペックならどこにも負けない
すごいものを作るんだがな
ここ十数年はその同じ轍を踏みつづけている

72 ：デンジャラスバックドロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:22:39.20 ID:bVcwMFfz0.net
同じものなら100円ショップで良いという発想

73 ：セントーン(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:23:42.39 ID:v0/uUy8h0.net
アジア地域における日本斜陽のシンボリック的な一コマ
日本が開発市場拡大していって最後は適時中国影響下に
書き換えられ埋め尽くされていく

74 ：サッカーボールキック(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:23:53.80 ID:jQhXrPcC0.net
もう投資しなければいいだろ

75 ：キチンシンク(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:24:06.08 ID:3JcYZeKt0.net
JR東日本は猛省しろ

76 ：キングコングニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:24:12.57 ID:Ch+paRml0.net
事故ったらインドネシアまで車両埋めに行くの？

77 ：パロスペシャル(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:24:14.83 ID:Fh2kxzKh0.net
無担保貸出で、中国が全て作る高速鉄道か
まあ、日本の新幹線では勝てないな
新幹線は専用線で３分に１本高速列車走らせるためのシステムだからね
そんな過剰設備、インドネシアには必要ないわな

85 ：キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:29:26.41 ID:917cl5m40.net
>>77
リアルに不要なんだよな
高性能な物渡されても管理できないし
安全かどうかなんてのは二の次三の次

78 ：ニーリフト(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:24:32.44 ID:m2QWCqtC0.net
日本が過去にアメリカにやってきた事を今やられてるわけよ。
ぬるすぎたね。

79 ：垂直落下式DDT(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:25:41.06 ID:9jLNkKg40.net
もう２０回は言ったけど、こういう第二次産業を「下」で争ったら、もう日本は中国に絶対に勝てないよ。
「上」はもちろん、ドローンの件とかを見てもわかる通りシリコンバレーに勝てない。

中国の国内不動産投資が頭打ちになった今、年間投資金額５００兆円はあらたな投資先を血眼で探してる。
「担保なし」はギャグじゃなくて、そのリスクを織り込んでも十分に経済合理的な投資になるからだろう。

んで中国の国外インフラ建設は、本土から奴隷中国人労働者が１万人くらいやってきて、
道路、鉄道、発電所まで全部ガーッと作っていくという中国雑技団も真っ青の芸当。
日本にゃマネできない。

ちな中国の融資を受けた国はなぜか国連で日本の常任理事国入りに反対票を投じるようになります＾ｑ＾

82 ：ボマイェ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:28:08.78 ID:bPetxUsw0.net
JR東日本の責任者出て来いや！！

83 ：デンジャラスバックドロップ(秋田県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:28:39.79 ID:Bj5/BAxC0.net
高すぎるからな。安全だし正確だけど今はそこまで厳密じゃなくていい国のほうが多い
商売人としては相手に求められた物を提供できてないんだから下の下だろう

84 ：稲妻レッグラリアット(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:28:42.03 ID:RE+n/l8K0.net
もうだめだな。JR東日本の失策だった。

90 ：キングコングラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:30:28.13 ID:hDxV6c+A0.net
>>84
失策じゃなくて売国

87 ：フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:29:46.19 ID:o10WPNSK0.net
火山、地震、島国、人口過密。こういう点ではインドネシアと日本はすごく似てる国
新幹線はその全部の課題に対応しきれる能力があるから長期的に考えれば安上がりなのにな
馬鹿な判断したね

94 ：デンジャラスバックドロップ(秋田県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:31:52.80 ID:Bj5/BAxC0.net
>>87
人の命が安い国ほどそういう物だよ
日本だって通った道さ

89 ：パロスペシャル(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:30:14.54 ID:lOU+bxq20.net
まじでカワサキはえらいことしてくれたよな

91 ：アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:30:45.13 ID:NcjPjzpq0.net
本当JR東と川重は万死に値するな

93 ：フランケンシュタイナー(関西・北陸)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:31:29.95 ID:J2bGyuSYO.net
せいぜい目先の利益ばかり取った所為で事故が増えないように祈っとけ。

95 ：アトミックドロップ(千葉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:32:02.71 ID:qOMAluQ30.net
当て馬に中国使うのは
常套手段

97 ：ウエスタンラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:32:26.18 ID:ljnwmXLD0.net
インドは内定したらしいな。

インド成功でインドネシア失敗でなんかおもしろいこと書けないか考えたけどだめだった許せ。

98 ：雪崩式ブレーンバスター(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:33:40.53 ID:cxdwq4jR0.net
>>97
いや許さん

ニヤっとするレスしろ

99 ：ジャンピングエルボーアタック(岡山県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:34:50.57 ID:XZGBml5e0.net
まあ安けりゃいいんだろうけど
フィリピンも南シナ海での件では揉めてるけどそれ以外では仲良くしたいようだし
日本が潔癖すぎるのかもしれんが、国土狙われてるのに理解に苦しむ

100 ：フロントネックロック(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:35:47.86 ID:MLJkp9Hm0.net
無担保なんだから踏み倒しちゃえよ

101 ： 16文キック(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:36:15.44 ID:tg2/RFfR0.net
後で日本に泣きつくのはやめてくれよ
中韓の尻拭いばっかやってる日本なんてもう見たくない。

102 ：ジャンピングカラテキック(愛知県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/05/25(月) 18:36:57.04 ID:8maVGaG+0.net
インドネシアの小浜みたいな奴が
リベラルで油断成らん感じだからな
小汀もインドネシア育ちだが

103 ：ときめきメモリアル(関西・東海)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:36:59.69 ID:99OJtf6cO.net
中国って新型車両とか開発してのかね？

105 ：ウエスタンラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:37:16.67 ID:75SiMKTB0.net
タイは新幹線方式に決まったんだっけ
各国の決断が後々どんな結果になるかちょっと楽しみ

106 ：フルネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:38:01.33 ID:9Uf/wGae0.net
新幹線は高級品すぎる
安くて事故ったら埋めればいい中国製にはかなわんよ

気になるAmazonの本

政治・経済│外国全般│18:46
インドネシア　新幹線　

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- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 18:55
- 国民の命を担保に数年で使い物にならなくなるであろう鉄道を買ったのか
  まぁ第三世界らしい短慮さで微笑ましいじゃん。第三世界は第三世界同士、いつまでも途上国らしいモノヒトでいればいい
  それが結局いつまでも先進国の部品工場から抜け出せない要因なのにね
- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 18:56
- 日本の力が、どんどん落ちてきているな
- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 18:57
- 日本製は海外でも事故を起こせない。厳しいのは仕方がない。
- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 18:58
- インドネシアには中国製がお似合い。色々な意味で。
- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 18:59
- 勝った、負けた、じゃないんだよな
  
  盗んだ、盗まれた、と言うべきでさwww
- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 18:59
- 日本の1/10でやるよ～ってなればそりゃ取られる
  採算なんて関係なくシェアと他国の邪魔したいだけだからな
- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:01
- 著作権なんてない国に技術あげちゃうからこうなる
- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:02
- で、いつ日本は勝てるの？
  自称不戦勝多すぎない？
- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:03
- アジアじゃ技術力は今や第三位だからな
  中国と韓国の後ろを着いていくのもやっと
- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:03
- ほんと技術流出なんとかしろよ
- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:05
- インドが中国に乗り換えたか、手抜きの安全性皆無の鉄道
  新たなチャイナボカンシリーズ確定
- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:09
- でも実際問題線路の規格が特殊で敷設が難しかったり、そもそも価格が頭一つ抜けて高かったりするんだよな、確か。
  そりゃ余程のことがない限り勝てないと思うの。
- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:10
- ※8
  一番の負けはインドネシアだろうな
  中国人労働者が挙って押しかけて大した金も落とさずに治安荒らして帰っていったり不法滞在ってのが目に見える
- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:13
- 日本のバカどもがおだてられてホイホイ技術流しちゃうから
  バカな善人こそ一番の悪党だわ
- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:16
- すらまっぱぎー。
  担保を必要としない融資目的なら、踏み倒す気満々って感じ。
  手を引いた方が吉。
- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:21
- あらwwwまた元日本製に負けたのかwwwwww
  自業自得だわ
  
  経団連さん特亜と絶対つるむなよ！
  度重なる技術流出で皺寄せが来るのは我々日本人労働階級だからな
- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:23
- >>9
  >アジアじゃ技術力は今や第三位だからな
  
  ぷっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 18.
- 2015年05月25日 19:24
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:26
- つか、インドネシアはこういう国なんだよ
  製鉄所にしたって何度も韓国に騙されても同じことを繰り返してるし
  官僚への賄賂が効きすぎるんだよ
- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:26
- 天秤にかけるなら今後一切融資しないって手もある。
- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:27
- 国連の常任理事国になれたら元を取る
- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:27
- ぐぬぬ、金と技術だけ取られる日本
- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:29
- 賄賂で生きてる国だし多少はね？
- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:29
- やり口がサンスンと同じじゃん
- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:30
- 事故った時の数え方も中国式になるのかな。
- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:31
- 投資なんだから今後しないという決断もできるだろ
  東南アジアに属国並の血盟関係を築いてこずに
  支那の力が巨大化してから慌てて馬鹿みたいだな
- 27. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:32
- インドネシア政府も懲りないな
  日本の教育が足りないのか残念な民族なのか
- 28.
- 2015年05月25日 19:35
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
- 29. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:36
- ちゃんと事故ったら埋める方法も教わらないとダメだぞ＾＾
- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:41
- ※27
  インドネシアはびっくりする程クズだぞ
  それこそ政府の腐敗具合は中国並だし国民はピーナをふた周りくらい悪化させた民度と能力
  ハッキリ言ってあと3世紀くらい経たないとまともな交渉は無理じゃないかな
- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:41
- 目先のちょび金の為に大いなる損失を被るのか～W
- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:44
- ※28
  馬鹿くさ。
  初めっから回収見込みとか考えないような焦げ付き確定案件何か気にする必要はない。
  
  中国としては案件取り続けていれば条件が良くなるとか考えているのかも知れないが、
  こういうやり方の行き着く先はひたすら薄利多売を繰り返さないといけない。
  
  今韓国が陥ってる状態に全力で猛追してるわけだ。
- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:44
- 全力で借金踏み倒せ
- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:46
- タイやインド取ったんだから良いんじゃない。
  後で制御出来ずに泣きつくだろうさ。
  その時、保守費用をがっちり取れば良いよ。
- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:48
- ※8
  まあ回収を考えていないかのような融資案件じゃちゃんと回収を考えてる日本は勝ち目はないよ。
  でもこういう内容なら別に取る必要はない。
  
  中国はせいぜい製造業の縮小の決断の先送りと、穴だらけの案件で経済の破綻が早まるという結果を得ただけだよ。
  むしろこういうゴリ押しは中国の産業の構造改革を遅らせ破綻を確実なものにする。
  日本としては冷笑してればいいところなんだがな。
- 36. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:52
- ちなと事を構えようとする国家が愚かな決断したと思いたくないがソースもなぁ！まぁ泰との差がかなり出る楽しめそうだ色々と(￣ー￣)
- 37. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:54
- 中国の融資は無担保でも利子が恐ろしく高いｗ
  インドネシアの担当者は無知なのか、買収されてるのか、
  あるいは日本からもっといい条件引き出そうとしてるのかどれか
- 38. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 19:55
- 中国の工事って最近は普通にまともだよね。
  昔のイメージでもの言い過ぎだよみんなw
- 39.
- 2015年05月25日 20:03
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
- 40. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:03
- 事故いうけど
  実は中国の鉄道よりアメリカの鉄道のほうが圧倒的に危険なんやで
- 41. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:04
- 勝った負けたでもない
  盗んだ盗まれたでもない
  
  馬鹿だったチョロかった。コレ
- 42. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:06
- 日本：形式上担保は取るが場合によっては放棄する
  中国：担保の代わりに人民を送り込む
  
  どちらか好きなほうを選べ
- 43. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:07
- 中国国内限定のはずが、今や日本が渡した技術で、海外進出してる中国、
  騙された方がワルイという思考だから、中国韓国には技術支援は厳禁！
  
  中国の場合、作業員も中国から連れて行く、要は、中国から借りた金で、
  中国企業の中国人に金を払う。技術も何も現地には落とさない。
  残るのは、作られたインフラと借金だけ。
  要は人が多すぎる中国の強引な金の回し方、公共事業と同じ。
  日本の場合は、現地人を雇い技術指導して、技術を置いてくるんだけど。
  
  中国は、アフリカでも同じコトして、反発喰らってる。
  まあ、担保と言うか金は回収してるし。でもコレやると次がねえ・・
- 44. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:10
- 否定、批判ばかりするのではなく、グローバルなビジネス戦略を
  中国がどのようにとっているかはは知っておいたほうがいいのじゃないかね。
  
  そこに追随するのではなく、ではどうするかという案を聞いてみたい。
  
  海外取引ある人、教えてください。
- 45. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:11
- はいはいインドネシアも敵国ね、だいぶ増えたな、敵国
  アジアなんか全員敵だし、欧米もほとんど敵だよな
  味方になるような国が全く寄り付いてこない
  味方もいない、稼ぐことも出来ない
  技術も盗まれて、経済も下降で子供すら作れない貧乏家庭ばかり
  それでも最高の国と自称する、それが日本なんだよね
- 46. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:15
- ※35
  いつ破綻するのかねぇ
  日本のほうが早そうで怖いわ
- 47. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:19
- インドネシアもこれから色々な事を経験して学んでいけばいい。
  正しいお買い物の仕方も、
  色々失敗を経験して、はじめて身につくのかもしれない。
  安い物には必ず理由がある。
  乗り物に特ア製を採用しては絶対ダメ。←経験しなくても分かりそうなもんだがな。
- 48. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:19
- あと中国起業や中国人労働者がやっちゃうっていうのは現地人にはきついけど
  南半球の国の労働者って仕事がめちゃくちゃ遅いからな
  現地人に全てやらせたらいつまでたってもできないから仕事が早い中国人は現地高官には好評だったりする
  現地人は気分次第で休んだりする
- 49. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:28
- 万が一大事故が起きても電車ごと埋葬してくれるオプション付きだしお得だな
- 50. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:29
- そりゃ億単位の賄賂ばら撒かれたら性能云々は関係ないよ。
  未だにインドネシアは賄賂とコネの国。通関と税関職員
  さえも、見てたら分かる。
- 51. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:36
- じゃあもうインドネシアには一切金を出すのやめよう
  あいつらただの集り
- 52. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:38
- インドネシア、中国人に荒らされてめちゃくちゃになるんだろうな
  人身売買ももっと増えて都心部は中国人アリで漢字の看板、犯罪率のものすごい増加…
- 53. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:40
- 馬鹿に出来る話じゃないかもな。
  他業種だが日本の港は取引数世界Best10だったのに今や50位以下。代わりに中国が大規模な設備投資で数港がBest10入り。
  自動搬送車や無人クレーンで効率化し、女子学生が一人で数台のクレーン操作するようになってる。
  かたや日本は名古屋港がトヨタの力を借りて少しやり始めたレベル。
  
  数作ってりゃ嫌でも経験値は貯まってくから、今後が心配だ。
- 54. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:47
- 白人とか欧米の先進国ならプライドもあろうからおおっぴらにはやらないけど、中韓や東南アジアなんて日本に集ることしか考えてないって。しかもホイホイと技術や金銭を言われるがままに提供してきてるので当然おかわりおかわりでマトモな商売なんかするつもりねーだろ連中は。
- 55. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:50
- ※13
  これ
  目先の利益にとらわれて後で痛い目見そう
- 56. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:56
- 資源も土地も少ない日本で長所である技術が流出したら、後々こういう結果にもなるわな
  技術と技術者への考え、扱いが酷すぎんよ
  
  アニメやゲーム業界にも言える事やで
- 57. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 20:57
- ソースが信用できるもんなのか？
  
  米メディアからしたら日本ばっかりみてないで白人様を崇めろよってのを遠回しに日本叩きしたいだけじゃないの？
- 58. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 21:02
- ネシアは華狂が牛耳ってからなｗ
  
  鉄鋼にしても日本を追い落とそうとしてポス故と攣るんで輸出させないように悪巧みしたが
  
  ご覧の通りの爆発で計画が頓挫ｗ
  
  ザマーだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 59. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 21:02
- まぁ、インドネシア政府もインドネシア国民の価値はその程度
  って、思ってるってことだろ
- 60. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 21:05
- 人命が日本よりはるかに安い国に、どれだけ安全性を謳っても響くわけないだろ
  ホント過剰なスペックや機能載っけてボロ負け状態の家電と一緒だな
- 61. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 21:07
- 根本的に「保証を求めない融資」なんてもののほうが怪しすぎてどうしようもないだろ
  
  融資ってのは商売なんだから保証もなく金を出すってのは
  「融資の金以上にその国から色々なものを搾取できる」っていう考えがなきゃ出来ないんだよ
  
  将来後悔しなきゃいいけどね
- 62. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 21:12
- インドは友好国やね間違いなくね、歴史的にも、そやからね
  インドネシアはだめやね
  鉄鋼生産の工業国を目指したのはいいが設計がちぐはぐで韓国の大歩危食らったし
  今度はこれや、貧乏没落の底なし沼に落ちたな
  インドなんて付けるのやめてんか
  死ンド寝シアでどや
  後進国にはそれなりの理由がある
  インドは後進国違いますよ
- 63. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 21:20
- 担保を必要としないってことは命と引き換えかｗ
  日本製がよかったと後で愚痴ることにｗｗｗ
- 64. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 21:22
- ※60
  目先の事しか考えられないような人間には理解できないと思うけど。
  
  テキトーなもの作ってインドネシアで売れても
  それが車両が原因の大事故を起こしたら鉄道だけじゃなく
  メイドインジャパンそのものの信頼性を失う事になるんだぞ。
- 65. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 21:27
- JRは本当にろくな事をしない
  
  国賊かよ
- 66.
- 2015年05月25日 21:38
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
- 67. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 21:43
- 足下を見られてるね
  好きにさせとけ、日本は撤退するから
- 68. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 22:47
- 日本程システム面で安全性を考えてはいないのが大きいんだろうな
  
  その日本もほとんどの会社は人命軽視なのが問題なんですが、打開策ねえかな…
- 69. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 22:53
- 日本製の信頼性と、中国製の結果を宣伝し続ければ１０年後勝てると思う
  同時に技術の流出止めないとね
- 70. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 23:22
- 融資に担保がないかも知れないが、
  完成も担保されないね。
  　
  　
- 71. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 23:29
- 「担保いらないアル」＝「金払わなくてインドネシア」
  と、翻訳されたのでは
- 72. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 23:32
- ※65
  「JR東日本」　限定だ
  JR東海、JR西日本、JR九州　は大反対してたのだが
  「売国奴の自民党」と川崎重工が「JR東日本」を「売国奴」に作り変えたのだよ
- 73. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月25日 23:48
- そもそも論として、外貨不足で日本に絶賛ゴロニャン中のシナーのどっから500億なんて空手形出てくんだ？
- 74. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 00:27
- まぁ後で困っても日本に縋ってくるんじゃねーぞ。
  バカの相手は特亜だけで十分だ。
- 75. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 01:42
- 国賊政党と国賊企業が技術供与なんてするから
- 76. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 02:02
- 日本と仲良くしていれば長期的にもいろんな融資を受けられるのに
  目先の金をとって結局は損した上にいろんな物を失うんだね
- 77. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 02:58
- JR東と川重が日本をダメにする
- 78. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 03:23
- JRもだけど
  ほんと川崎車両が糞過ぎる
  奴らはほんと糞ばっかだからなぁ
  潜水艦でも同じことしなきゃ良いけど。。。あそこの体質は特に老害連中は腐ってる
- 79. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 03:26
- インドネシアは命の値段が中国と同じくらいなんだから仕方ないね
  事故ったら埋めりゃいいんだろうし
- 80. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 03:29
- だからよー
  自民党が上海高速鉄道事業を落札する時に、中国共産党が技術情報の共有を求めたことに対して、それを了承したことで日本の高速鉄道技術が流出してんだよ
  それを中国が独自の技術として安価で世界中に売り込んでるんだよ
  
  自民党の売国行為対してに責任追求が始まらないように、誰かを吊し上げるようなセコい真似をするなよ
- 81. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 03:32
- 価格も問題だが、日本のは面倒くさいみたい。JR東が三菱重工がっていっても実際何十社にもなる専門サプライヤーがあるから代表幹事がJRでも三菱でも全てを判断も出来ないし分からないわけで、いちいちシステムはどこに確認で安全はどこ、みたいな打合せから確認、交渉と考えたら面倒くさいよ。シナなら多分なんでも一発OKなんじゃね？そこら辺の戦略を考えないと途上国には売れないよ、きっと。
- 82. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 04:18
- インドネシアは、おそらく昆明からバンコクそしてシンガポールを経て、いずれトンネルか架橋によってバンドンそしてバリを突破して進むであろう高速鉄道に連結してしまうのか、果たしてどちからが食うのか見ものだな。
- 83. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 05:11
- なんでこんなことになってまで中国にODAやってんのか不思議。要らんだろ。
  とっとと止めろよ。
- 84. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 06:29
- インドネシアは鉄鋼でも韓国ポスコと組んで爆発してたし、
  駄目な相手だと判ってても賄賂には勝てない国なんやね。
  こういう国はどれだけ力つけても“先進国”にはなれない。
- 85. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 06:41
- 賄賂か。それやな。
  それで国民が中国産の列車に乗るとか酷いもんや
- 86. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 08:55
- 中国国内限定で新幹線技術を輸出したつもりなんだろうけれど、
  中国がそんな約束を守るはずも無く、
  また、JR東や川崎にしてみれば古い技術でも、中国が輸出する先の新興国にしてみれば十分に先進技術だし。
  やっぱJR東と川崎が諸悪の根源だわ。
- 87. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 09:12
- 中国製と天秤に掛けるような『危うい』資金・保険しか持たない国と契約したら、イザとなった時に対応出来ないから日本としては絶対避けないと
  ブラジルの時みたいに事故時の保険を負担させられるような契約勧められたら、新幹線のシステムを運用できない国なんざ事故多発起こされて訴訟地獄になる
- 88. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 16:52
- 家電と同じスペック高すぎ
- 89. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月26日 20:58
- インドネシアは、現地日本の自動車工場を破壊し従業員を一人殺してる。
  親日と言うのは一部の知識人だけ、一般の奴らはまだまだ未開で信用ならん。
- 90. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月27日 04:05
- 国って、その国の民のクオリティーに比例してしか伸びないし、進化しないんだよな！
  クオリティーを示す一つの分かりやすい尺度が科学部門のノーベル賞の数なんじゃないかな！中国と韓国を見れば分かり易い。どちらも科学部門のノーベル賞は０かほぼ０だよね。それが両国のクオリティーだし、進歩の限界。だからカンニングとコピーとずる賢さだけで立ち回ってるわけだ。ま、インドネシアのクオリティーは・・・。21世紀はアジアの時代とは言っても、ある特定の国地域以外は、若者の労働者の減少と共に衰退する運命にあるわけだが！中国韓国と同様に。因みに、インドネシアの鉄道工事には、いつものごとく、中国から大量に中国人労働者が押し寄せて、インドネシアには全然金を落とさないってことになるんだな！そしてずさんな工事で、かつメンテもやらないだろうから数年後には大事故を起こすっておちなんだな。ただ永久後進国は人命は二の次なんだろうがな。
- 91. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月27日 04:18
- 米90
  アジアの時代って何なんだ？先進国からみたら土.人レベルだから、開発の余地があるってだけだろ。インドネシアは３億人近く人口がいるっても、ただのア.ホが３億人いるだけなのがわかんないんだろな！潜在的に成長の余地が多いにある、なんて先進国から言われるとなんか勘違いしちゃうんだろな。単に支那レベルだな。こんなインドネシア潰.そうぜ！
- 92. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月27日 11:54
- インドネシアを牛耳ってるのは、華僑だぜ。華僑の賄賂文化に政府の上層部はどっぷりってわけなんだが。こんな汚らしい習慣を持つ国で、大手を振って賄賂できる中国に日本が勝つのは難しいよ。
- 93. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年05月27日 15:17
- 100年もつインフラが欲しいなら日本製だけど、10年もてば十分なら支那製でいいんじゃない？
  身の丈にあった選択でしょ。