まとめたニュース : 経済産業省「IT技術者が全然足りない。アジアの学生に日本で働いてもらおう」

2015年04月04日

経済産業省「IT技術者が全然足りない。アジアの学生に日本で働いてもらおう」

1 ：ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／[ageteoff] ：2015/04/04(土) 13:51:30.59 ID:bHG+cvnD0.net BE:123322212-PLT(13121) ポイント特典

ＩＴ業界で技術者の不足が深刻になっているとして、経済産業省は、アジア各国でＩＴを専攻した学生に日本で働いてもらおうと、日本語学校への留学や卒業後の就職を支援する組織を設立する方針を固めました。

ＩＴ業界では、国民一人一人に番号を割りふる「マイナンバー制度」の運用が来年から始まるなど大型のシステム開発の案件が増えていることから、ＩＴ技術者のことし２月の有効求人倍率は２倍を超えています。技術者の不足が深刻になっているとして、経済産業省は、ベトナムやインドなどアジア各国でＩＴを専攻した学生に日本で働いてもらおうと、日本語学校への留学や卒業後の就職を支援する組織を、ことし夏にも設立する方針を固めました。経済産業省によりますと、ベトナムのＩＴ企業が、ことしから３年間で５０００人の技術者を日本語学校へ留学させることを検討するなど、日本のＩＴ需要を取り込もうという動きが活発化しているということです。経済産業省は、こうした取り組みを通して、２０２０年には技術者としての在留資格などで日本のＩＴ業界で働く外国人を今の２倍に当たる６万人にまで増やしたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150404/k10010038361000.html

転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1428123090/
経済産業省「IT技術者が全然足りない。アジアの学生に日本で働いてもらおう」

3 ：サッカーボールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 13:52:30.46 ID:8Hch7n0P0.net
IT土方はいっぱい居るけどねｗ

4 ：フロントネックロック(catv?)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 13:53:26.23 ID:EhhJafKY0.net
頑張っても見返りないもんな

5 ：男色ドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 13:54:19.96 ID:ZLvtPo3Y0.net
30にもなってプログラマやってるとクソ扱いされる風潮なくさないと未来はないね

6 ：ファルコンアロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 13:54:38.21 ID:btnRFowT0.net
足りてるよ
逃げてるだけで

7 ：閃光妖術(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 13:55:23.50 ID:nfdw/Z4/0.net
年齢制限に引っかかって
IT業界では就労できんのです

8 ：マシンガンチョップ(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 13:55:35.28 ID:k3Mc5khH0.net
でも求人は無いよな

9 ：ジャンピングカラテキック(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 13:56:18.47 ID:rNxp8N8E0.net
これ技術者が足りてないんじゃなくて
「優秀な」技術者が足りてないだけ。
アジアからじゃ求めてるようなスキルを持ったIT技術者は集まらない

14 ：チェーン攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:00:00.14 ID:9ReRFOsL0.net
>>9
IT土方が足りないんだよ
学校出たばかりの外国人に国のシステム設計とか依頼すると思うの？

しかしベトナム人ならまだいいが中国人なんか使うとバックドア開けそうでこわいな

89 ：リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 15:06:21.74 ID:qydSguc30.net
>>9
Googleみたいに東大新卒で年収15万ドル提示できる企業が日本にあるとでも?

95 ：膝十字固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 15:08:59.12 ID:9Ccoph480.net
>>9
優秀な奴隷だろｗ

10 ：トペコンヒーロ(空)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 13:57:12.79 ID:uUgGtZO/0.net
素人で全く分からんのだが、なんで企業は技術者を優遇しないの？
引き抜かれることなんてないだろとのほほんとしてるの？

13 ：エルボーバット(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 13:59:10.51 ID:JuWEhQDG0.net
更に人件費安くなるね
素晴らしい
>>10
大半の日本人技術者が海外じゃ役にも立たないカスばかりだと考えてるからだろ

109 ：男色ドライバー(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 15:50:14.44 ID:ujPFORuw0.net
>>10
文系バカがそうしたいからだろ

12 ：河津落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 13:58:16.71 ID:g95lXS5/0.net
どうしても日本国内でやらなくちゃいけないＩＴ業務なんて実はそんなに多くない。
開発は海外でやらせて、日本人の担当者を何名か送り込めば済む話。

15 ：フォーク攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:00:08.75 ID:nDOhul2P0.net
優秀な技術者が日本の条件で来てくれるとか思ってるのがワラえるｗ

16 ：チェーン攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:01:38.38 ID:9ReRFOsL0.net
>>15
優秀ななんてどこに書いてあるんや

51 ：垂直落下式DDT(空)＠＼(^o^)／[age] ：2015/04/04(土) 14:19:38.05 ID:mARFXxg00.net
>>15
本当これだ。
どこまで思い上がってんだろうか。
雇ってやるとでも思ってんだろうな。
あんた所が、行ってやるに値する所とでも思ってるのか

17 ：頭突き(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:01:38.97 ID:JQu7hvJrO.net
介護、農業、IT、建設土木、小売、流通、製造、、、

大変だな、何処もかしこも人が足りなくて
まぁ、「ひと」が足りないんじゃなくて「奴隷」が欲しいのだろうけれども
技能実習生制度とか悪名高い恥さらしの奴隷商売を止めろ、恥を恥と知ってから死ね

18 ：張り手(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:01:42.58 ID:egHxTMwt0.net
２０００年代に
奴隷扱いしたせいで
ほぼ全員逃げたと聞くが

19 ：閃光妖術(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:01:58.80 ID:nfdw/Z4/0.net
今の世の中、アフリカから黒人を連れてきて奴隷にするわけにもいかないもんな

20 ：レインメーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:02:12.53 ID:9+gkpJQc0.net
日本のITに未来ってないだろ

技術者へのカネケチった結果完全に欧米に出遅れてる印象だけど

21 ：ボラギノール(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:02:42.27 ID:1ta1Z/Bc0.net
IT技術者は腐るほどいるが、どんどん辞めていく

22 ：閃光妖術(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:05:18.82 ID:nfdw/Z4/0.net
まあ、それだけ日本のITの業界ってのが
生産的でもなければ利益体質でもないんだろうな
だから労働搾取でしか経営者も食っていけない

38 ：ボマイェ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:10:57.89 ID:3oIl8hk60.net
>>22
ビジネスモデルが固定化してんのと
あとはITに疎い人らの補助程度で十分

23 ：デンジャラスバックドロップ(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:05:37.91 ID:auk5xiFf0.net
>>1
外国人は言われたことだけしかやらんけどね。
で、日本人並みの機転の良さまで求められて、病気になって中国に帰った人なら知っている。

噂が広まるのは早いと思うけどね。

24 ：エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／[agete] ：2015/04/04(土) 14:06:10.79 ID:my6BgMpP0.net
日本の案件は日本人にやらせろや

25 ：閃光妖術(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:07:03.10 ID:nfdw/Z4/0.net
もう発展途上国を含めて外国人には
日本は学ぶだけの場所で就労すべき場所じゃないとはバレてる
日本の労働環境の酷さは有名

26 ：ストレッチプラム(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:07:10.87 ID:ZpOeSlbZO.net
ITなのに外人に日本語覚えて貰って日本で働いて貰うって発想が理解に苦しむ
日本人IT技術者に英語ネイティブになって貰ってベトナムに外注した方が低コストだし時間かからんしスムーズなんじゃないの？

28 ：ツームストンパイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:07:31.17 ID:6GyyxAIp0.net
まともな賃金あげればおるやろ
安い人件費ばかり追い求めてデフレ抜ける気あんのか

29 ：中年'sリフト(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:07:37.70 ID:+VmROTsU0.net
時代の流れで仕方がないが、なんかバックドア仕込み放題になりそうな
予感。

30 ：ハーフネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:07:47.22 ID:XVS5+4Gl0.net
ITこそ技能実習制度を活用してどんどん外国人を受け入れるべきだろ？
こんなんで本当に来るかどうかは知らんが

31 ：アイアンフィンガーフロムヘル(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:08:26.61 ID:or2Tl3RC0.net
東京にしか仕事ないし

32 ：ツームストンパイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:08:42.55 ID:FROuSVxi0.net
マイナンバーとかみずほとかに巻き込まれたPGってどうなるの？

34 ：バズソーキック(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:09:35.48 ID:gHNSXLAW0.net
>>32
マイナンバーはともかく、みずほはヤバイな。

68 ：チキンウィングフェースロック(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:36:11.21 ID:nKvz5QKI0.net
>>32
そんな友人知ってる。
今絶賛デスマ中らしい。

33 ：ナガタロックII(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:09:03.59 ID:TIZ2BsGg0.net
東アジア以外なら可

35 ：毒霧(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:10:02.70 ID:ko7NyaV10.net
IT技術者といっても開発か　プログラミング未経験には関係ない話か

36 ：バーニングハンマー(香川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:10:19.93 ID:QEKWJ5nJ0.net
自治体相手とか日本語が達者＆仕様変更無償対応とか色々文化の違いが合って発狂しそうだけどな

37 ：フェイスロック(愛媛県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:10:31.87 ID:q5/qKU320.net
なんで日本には中国みたいにスーパーハカーがいないの

39 ：かかと落とし(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:11:29.74 ID:JFo8Ap+o0.net
>>37
リスクが大きいから優秀なやつほど悪い事はしない

49 ：ミラノ作どどんスズスロウン(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:18:26.71 ID:fagpSI1U0.net
>>37
金にならないから

40 ：サソリ固め(宮崎県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:11:56.10 ID:Gy3os1dQ0.net
バックドア仕掛けられまくって機密抜かれる未来が見えます

41 ：バズソーキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:13:43.06 ID:Q/xa1lsi0.net
農業実習生のIT版か

42 ：ラダームーンサルト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:14:05.79 ID:og8+jik50.net
Fランクの馬鹿大学はプログラマーや建築土方、老人介護学部だけでいいだろ

91 ：タイガースープレックス(空)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 15:08:21.70 ID:7zoLQb4F0.net
>>42
こういう考えがいらん
なんでバカにプログラミングさせようとするんだよ

43 ：キドクラッチ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:15:25.28 ID:3gNFlw9q0.net
労働環境が悪すぎてだめなのと教育も適当だから優秀な技術者は独立するというのがある

44 ：垂直落下式DDT(空)＠＼(^o^)／[age] ：2015/04/04(土) 14:16:24.62 ID:mARFXxg00.net
向こうにとって日本くるメリットある？
日本の技術者もあまりの酷さに居付かず他所へ避難する状態だぞ

47 ：キチンシンク(中部地方)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:17:49.86 ID:8Iizzhez0.net
そのアジア人が日本で住居も飯も無しで働く訳でもないのに安くても来てくれるとか能天気すぎだわ
まぁ騙されて来て二度とこねえよってヤツに使い捨てのスパゲッティコードでもいいからとにかく作ってもらえればいいのかね

48 ：フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:17:54.19 ID:Ul9Ykxcm0.net
ここ15年ぐらいはすぐ内容変わりすぎてとにかくあっという間に技術が使い物にならなくなる。
経験者がおらず、使い捨てが増えるのは当たり前という土壌。
これには付帯して古い技術を陳腐化し蔑ろにするメディアと、それに迎合する経営コンサルも衰退させた要因と言える。

50 ：フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:19:37.67 ID:WNoYlymI0.net
国内で溢れてるやつをまず雇ってやれよ

52 ：パロスペシャル(長崎県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:19:40.92 ID:0Azd6OY80.net
俺が学生の頃は人気も偏差値も高かったんだぜ、と前置きするのが癖になってる

53 ： 32文ロケット砲(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:21:07.16 ID:vmnEbFE10.net
日本人が辞めなくて済むような環境作れよw
外人がクソ待遇の長時間労働で奴隷のように働いてくれると思ってるのか？

54 ：ミラノ作どどんスズスロウン(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:21:42.96 ID:fagpSI1U0.net
日本って魅了ないでしょ
円安で給料減るし、日本語というマイナー言語
アメリカ行った方がいいじゃん。

58 ： 32文ロケット砲(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:23:50.38 ID:vmnEbFE10.net
>>54
自国でやるかアメリカでやるかの二択だよな
わざわざ日本でITやりたがる外人とか、よほどの変わり者だわ

55 ：魔神風車固め(新潟県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:22:05.11 ID:cLjv+Xi00.net
４９歳ＩＴドカタだけど、いい加減嫌になった
覚えなきゃいけない事が多すぎる
もう若い連中には付いて行けない

56 ：サッカーボールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:22:48.77 ID:8Hch7n0P0.net
ＩＴ職は体壊して精神壊して将来も不安定でまさにキングオブ社蓄だと思うｗ

59 ：ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:24:24.61 ID:wUNbRbnQ0.net
優秀なエンジニアが日本の給料で来るわけねえ

60 ：ミラノ作どどんスズスロウン(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:24:30.78 ID:fagpSI1U0.net
日本に来てほしいなら日本語と通貨の円をやめれば来るよ
なんでこんな放射能まき散らしてる国に来ると思うんだよ

61 ：トラースキック(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:24:49.11 ID:MdSqoTXI0.net
いまはもうお客が外人さんをいやがってねえ
ひととき煽られたオフショアの酷い有様から、もう外人つーだけで拒絶するお客が少なくない
かと言って日本人はどんどん病めてっちゃうし
とりあえずJavaとかできる日本人なら50代でも仕事が選べる状況

62 ：魔神風車固め(新潟県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:25:36.70 ID:cLjv+Xi00.net
例えば１０年間銀行関連のシステム(COBOL)のメンテの為に出向してたとする
その出向が終わって次の出向先ってなったとき、COBOL以外の言語を即座になんて習得できないよ

63 ： 32文ロケット砲(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:32:44.22 ID:vmnEbFE10.net
>>62
日本みたいな人売りビジネスやるんなら、
通常業務時間内に売り物になる別言語や技術を習得する時間を
設けるべきなんだよな

納期は常常にかつかつ、休みに自主的に勉強しろ、できない奴は辞めていいよ
→技術者不足！なんで？

そら当たり前だろと

80 ：レインメーカー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:52:38.45 ID:N0hnNJhJ0.net
>>62
普段から勉強してないからじゃん。

83 ：リバースパワースラム(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:55:35.26 ID:L1VnuB3/0.net
>>80
そうだねお前は何でも簡単にこなせるもんね

104 ：オリンピック予選スラム(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 15:39:48.39 ID:FFQkj5Bk0.net
>>83
勉強嫌いはマジで苦痛だよこの業界

64 ：フルネルソンスープレックス(空)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:34:16.74 ID:SkIMccZI0.net
納品遅れやデスマを
乗り越えるのは根性ないと無理だからね
優秀なやつでも胃に穴が開くレベル
円安の影響で仕事めちゃくちゃ多いけど
頼めるレベルのやつが全くいない
月単価も100超えたくさん出てきてる

65 ：アイアンクロー(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:34:32.70 ID:4dhfw7KN0.net
マイナンバー導入で技術者不足なのに敵国の人材雇うのか

66 ：ボマイェ(茸)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:35:28.02 ID:EcIqt3280.net
欲しいのはちゃんとした技術者であってITドカタではないんだよなあ…

70 ：ボマイェ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:36:33.62 ID:3oIl8hk60.net
>>66
ちゃんとした技術者の定義を頼む

71 ：アトミックドロップ(空)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:37:14.59 ID:0Aj3a6zJ0.net
>>70

ITで10年以上やってるやつだよ

74 ：ボマイェ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:39:17.03 ID:3oIl8hk60.net
>>71
その部下たちが次々と辞めていくんだからそいつらに問題があるんじゃねw

69 ：キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:36:26.17 ID:WE9fha7Q0.net
日本語の壁は、想像以上にデカい

72 ：栓抜き攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:37:35.25 ID:Z9nlOCQM0.net
国が支援して、国内で育てるべきだったのでは？

73 ：ボマイェ(茸)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:37:37.61 ID:EcIqt3280.net
つーかアジア人に仕事投げたいなら今でも中国に投げてるんだからそれでいいだろ

75 ：マシンガンチョップ(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:40:17.42 ID:lMF+Qnty0.net
クライアントが馬鹿すぎるのが諸悪の根源だよ

78 ： 32文ロケット砲(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:43:46.29 ID:vmnEbFE10.net
>>75
それにハイハイ言っちゃう営業もな

85 ：ビッグブーツ(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:56:01.83 ID:5QiFnuTJ0.net
>>78
絶対無理なスケジュールで取ってくるのはデフォだしな

124 ：ジャンピングエルボーアタック(空)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 16:14:16.85 ID:1Q6pVG8x0.net
どんな客だろうがキレ気味で仕様ですといえば、何とかなるんだけどね
日本人はなぜかそれが出来ない

128 ：ストマッククロー(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 16:18:38.74 ID:3TzcTRSf0.net
>>124
出す立場だと「めんどくせえ会社だ」と思うから次から使わない。
そして誰ぞから聞かれると「あそこはめんどくせえ会社ですよ」と答えるわな。

132 ：レインメーカー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 16:30:58.70 ID:N0hnNJhJ0.net
>>128
それはお互い様だろ。

81 ：レインメーカー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:54:44.99 ID:N0hnNJhJ0.net
SI業界は上も下も沈んでしまえ。業界ごと無くなればさっぱりするわ。

82 ：マシンガンチョップ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:55:32.48 ID:IeVgmRCT0.net
20代ITで働いて40代の今は工場勤務は俺だけじゃないはず。

84 ：閃光妖術(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:55:48.70 ID:uGxAPnaz0.net
×優秀な技術者が全然足りない
○低賃金でコキ使える奴隷技術者が全然足りない
◎低賃金でコキ使える優秀な奴隷技術者が全然足りない

86 ：閃光妖術(空)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 14:56:10.41 ID:qZbsuHxz0.net
>>1
足りない→他所から持って来るって言う安直な考え、いい加減辞めた方が良い。
その後を予測出来ない様な、馬鹿しか居ないんだし。

87 ：スリーパーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 14:59:38.40 ID:NR5u9m9G0.net
おやくしょってろくでもねぇからなぁ

88 ：パイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 15:05:13.07 ID:4knqgqxI0.net
(奴隷同然の条件を呑んでくれる)IT技術者が全然足りない

90 ：ニーリフト(北陸地方)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 15:06:57.84 ID:R5FLGlNH0.net
アメリカでも通用するようなトップ
クラスが足りないのは当たり前ww
将来性の無い国に来る馬鹿は居ない
役所は言い出したら無理にでも数合わせ
するんだよww怪しい人間が大挙して
押し寄せることになる
えっ？中国人は雇わない？
あの国では身分証明書が金で買えるんだよ

92 ：ファイヤーバードスプラッシュ(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 15:08:26.33 ID:h9eQAfUz0.net
無茶な要求しときながらレビューという名のパワハラばっかりやってるから、みんな病んで逃げるんだよ

94 ：ナガタロックII(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 15:08:55.61 ID:fL2TJUzZ0.net
センス無いと続けるのキツいからなぁ

96 ：キチンシンク(青森県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 15:19:04.22 ID:rcayxime0.net
アルェー？　日本人は設計するだけでプログラミングは海外に丸投げでPGは日本に要らなくなるんじゃなかったの？

99 ：キチンシンク(青森県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 15:27:27.93 ID:rcayxime0.net
設計する能力とコミヌケーソン（）能力でやっていけるんじゃなかったんですかあ？

101 ：マシンガンチョップ(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 15:32:26.65 ID:iIB0BGPL0.net
IT20年目だけど日本でITやるやつは大体４パターン。

IT土方系
IT業界の６割はこれ。大半は工学系でも情報系でもなく文系及びその他全く関係ない学部出身もしくは専門卒もしくは高卒。
就業先も大体が特定労働者派遣または独立ベンチャー。
個人的にはさほどコンピュータにも情報工学にも興味はなく、あくまで仕事としてやっているだけ。
しかし皮肉にも昨今のブラック体質の蔓延せいで局所的には極めて現実的な技能を習得・実施しているのもこの層。
とはいえその事に自覚がない、または全く興味を持たない場合も多い。

上級職系
工学部や情報工学部などを経て上場企業などの研究職や開発管理職になるエリート層。
論理や管理に特化した層で理論武装と理想論を語らせれば天下一品だが実技能はぶっちゃけ大したことない。
IT土方からすればスーパーエリートだが同じ会社の同僚の中ではイロモノ扱いなのはどこでも一緒。
とはいえ学生時代から「自分はエンジニア」という勘違いを持ち続けているので、その恵まれた環境自覚せずに退職してベンチャーに行って大失敗する場合もある。

真エンジニア系
日本で最も少ないコンピュータや開発そのものが好きな層。
一見学歴はあまり重視されないように見えて極めて学歴偏重主義だったりする。
論理と実技に秀でる反面、とんがり過ぎて汎用性や利便性を見失いがちなものを追い求めてしまう場合もある。
優秀に違いないが「専門特化した部品」であり、リーダーシップや管理能力が高い訳ではない（個人に依る）。

その他独立系
上記どこかの層からはみ出した独立型の層。
雇用形態もスキルも様々だが共通してるのは「独立ないしは専門業種としての立ち位置を確保している者」。
雇用されている場合は「社内SE」「フルスタックエンジニア」などがそれに該当する。
最初から狙ってなる層ではなく、主観的には「脱出失敗」「死にぞこない」というネガティブな意識があるのもこの層の特徴。
そのため上級職系や真エンジニア系などを（若い頃の恥ずかしい思い出を見せられているような感情で）毛嫌いする場合も多い。

103 ：膝靭帯固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 15:37:59.19 ID:JgCP2MQp0.net
>>101
アベノミクスは政府が直接的に経済を動かす、社会主義的な経済を志向しているから、建設業でゼネラルコンストラクターが、官需で利益出すように、
ITもITゼネコンに金が流れる

112 ：チキンウィングフェースロック(空)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 15:53:31.33 ID:lc9L/mSC0.net
>>101
まさに文系情報なんだけど
真エンジニアに憧れるのってダメ？
本気で自分の技術力高めたい
まあそれが儲かることに繋がらないってことはわかってるつもりなんだけど…

117 ：レッドインク(千葉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 16:02:19.47 ID:JDgZtpU80.net
>>101
ITゼネコンだが、上級職系が多く、この特徴にまじで合致する。理論と理想論は雄弁だが実技術はたいしたことなくこいつらだけで開発は無理。
あとコミュ力（笑）は高い奴多いしそいつらが早く出世してるね。

102 ：ジャーマンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 15:35:53.35 ID:1/MjJS5G0.net
やめてェえええ
仕事増やさないでええええ！

105 ：チェーン攻撃(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 15:45:37.99 ID:0XHODPIn0.net
海外の労働者に任せられるような仕事って
ネットでなんとかなるような気がするんだけど
どうなの？

121 ：リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 16:08:35.35 ID:qydSguc30.net
>>105
英語で仕事を投げれる人材がいない

126 ：ストマッククロー(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 16:16:00.03 ID:3TzcTRSf0.net
>>105
セキュリティの問題がでかいな。
実際には中国やインドに出す方がヤバいんだろうけど、形式上はしっかりとした守秘義務契約を結んでる。

106 ：名無しさんがお送りします[sage] ：2015/04/04(土) 15:50:03.87 ID:vq3/YpNMr
組織を作るのが目的であって

108 ：男色ドライバー(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 15:49:04.03 ID:ujPFORuw0.net
来るわけねーよ

110 ：フォーク攻撃(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 15:50:25.12 ID:UZXAntjC0.net
デスマーチし過ぎて大半人生脱落させたくせに

111 ：テキサスクローバーホールド(沖縄県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 15:52:49.09 ID:+Ned1Hm70.net
>>1
離職率が高いブラックはすべて外国人にする経団連と政府

介護　→　外国人
IT　→　外国人
農業　→　外国人
コンビニ　→　外国人

113 ：バズソーキック(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/04/04(土) 15:55:17.90 ID:PbYzgEhC0.net
仮に諸外国から、優秀なIT技術者が来ても、
いつぞやの看護師みたいに半年もすれば全員辞めるわｗ

114 ：トペコンヒーロ(空)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 15:58:25.76 ID:FudFgCs80.net
どっか狂ってる人しか続かない業界だと思うわ
もっと色んなことに目を向けてみろよ、本当にそこしか居場所がないのか

118 ：デンジャラスバックドロップ(家)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 16:05:01.28 ID:2KSmemTj0.net
鬱になって辞めてを繰り返してる人いたな
業界全体が総ブラックだからどうしようも無いよ
自由にやらせた結果機能不全
業態に無理があるんだよな

119 ：稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 16:06:05.10 ID:Awbbl+G+0.net
環境が悪い

120 ：ラダームーンサルト(青森県)＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 16:08:22.23 ID:5jerDk990.net
国内の人間を育てない日本企業

気になるAmazonの本

政治・経済│仕事│16:40

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コメント一覧 (70)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 16:43
- あんなクソ業界に戻ってまた寿命縮めるくらいなら
  清掃員でもやってた方がマシ
- 2. ななしさん
- 2015年04月04日 16:47
- アッラーアクバル！
  アッラーアクバル！
  アッラーアクバル！
  アッラーアクバル！
  アッラーアクバル！
  アッラーアクバル！
  アッラーアクバル！
  アッラーアクバル！
  アッラーアクバル！
  アッラーアクバル！
- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 16:56
- 1000万見込みの仕事を500万でやってくれいうクラインと
  それを受けてしまうバカ営業がいるからプログラマにシワ寄せがいく
  金ない奴はＩＴ化なんて諦めろ！現場が迷惑するわ
- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 16:57
- インド人は日本人みたいに融通きかないよ
- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:04
- IT土方は足りてるんだなこれがw
  設計やプロジェクト管理や推進ができる人材がいないだけでw
  でもそれはそう言う人材育成を怠ってきた自業自得だわなw
- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:12
- その労働市場、国際競争力あるのかい
- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:12
- 思いついた！
  コンビニは全部セルフレジにすれば
  いいんじゃないかな(^-^)/
- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:16
- 最近の日本はなんでもかんでも「海外から」
  日本人の雇用を増やさないでどうするんだ！
- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:17
- 人材育成、職場環境の改善は考えないで、安い外国人労働者に頼ればいいと思い始めたか。
  
  もう、この国は本格的に終わりだな。
- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:19
- ITなんか海外発注も普通にやってんだし、安っすい労働力が欲しいだけだろ
  ブラック業界なのは当然だよなｗ
- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:22
- ゆとり教育でニートや非正規など作った私利私欲だけの官僚こそ海外から！
  無気力、闘争心無しや無抵抗に育てられた若者が改心し戦うべき。
  官僚役人支配に都合良い行政を変えるのは台本読み貧困政治屋ではない事は実証済み。
- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:22
- ※5
  ITゼネコン・大企業サマの理屈だね
  
  そう言ってる奴ってネイティブのコーディングどころか、スクリプトでパイプやリダイレクトすら駆使出来ない奴が多いぜ
  
  巨大データの処理に絶望感覚えるくせに、正規表現やsedは覚えないんだ
  perlは全く出来ないが、PERTばかり見て便秘患者の如くウンウン唸ってんだ
  
  工程ガー工数ガーと嘯く前に、せめてその酷い生産性でプロジェクトに損害与えない事に努めてくれっつー話だ
- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:34
- >>12
  コーダー君はそう考えてるのかw
- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:34
- 老害は自分らが逃げ切れればいいと思ってるからなめちゃくちゃやるよな
- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:44
- で、どうせ人が居なかったとか言って中国系連れてきちまって、その後データ全部抜かれてる事がバレるけど、責任取るやつは誰もいません。システムの全体像は誰も知りません～とかになるんじゃねーの？
  俺バカだからわかんねーけどw
- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:45
- 文系信仰と職人信仰が強い日本じゃプログラマの地位が低いからなあ
  プログラマ出身の起業家に頑張ってもらいたい
- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:48
- 頭おかしい、異国の人間育ててどうすんの？
- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:49
- その割にピラミッドの上層部は設計しかできないクソで埋め尽くされてるからな
  PGは下っ端で、SEは文系のコミュ力偏重主義
  
  風通しのいい企業はゲームばっか作ってるし
  良い企業は大体中小か中堅かな
  
  官公庁相手にしてるような大手SIerは全部潰れてほしいよ
- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:50
- 官僚が現場を分かって無いのが問題だなあ。
- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:54
- 要は「安く使いたい」それだけ。
  アメリカみたいにまともに金出せば、人も集まるし、
  優秀な人材もその業界で働いてみようと思うし発展する。
  
  IT技術者って何かをするための知識、学力の方が需要なんだよね。
  
  たとえば何でも良いが、航空管制などのシステム、
  航空管制の業務知識が無いとシステムを組めない。
  つまりは、専門の業務知識＋コンピューターの知識(ハード・ソフト）
  レーダーなどの関連知識、等々に加え数学的知識なども要求される
  プログラマやSEを甘く見てる人が多いが、これらの知識や学力、
  多くのタスクを処理する能力が要求される。
  
  ちまちまプログラム書いてるだけじや土方とおなじ、体力勝負。
  まあ、コンピュータしか知らないのであれば、IT土方しかできないけど。
  上級SEやSIの書いた仕様書どおり作るだけだよね。
  
  要はこの代わりの幾らでもいる、体力勝負の兵隊が欲しいのでしょ。
- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 17:58
- 優秀ならウェルカム
  使える技術者本当に少ない
- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:10
- どの業界もそうだけど、人材を使い捨てし過ぎなんだよ。
- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:12
- 環境悪い、給料安い、どっちかならまだしも、両方がデフォだからな
  まぁ兎に角中抜きしてる中間受けメール転送が主業務の無能自称ＳＥが多すぎる
  優秀な人間は単発モジュラーとして高給フリーランスで十分渡っていける
  技術者自身がマネージャなので工期交渉も十分
  出来ない事は受けないので技術設計書作成も簡単
- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:18
- 労働環境について、いろいろ言われているが、外国から労働者を集めたいなら
  労働環境も国際標準にあわせる必要があります。
  それが出来ないなら、外国から優秀な労働者は来ません。
  
  日本人労働者に対する甘えは外国には通じない。
  低レベルの経営者の頭の中身をまずアップデートしない限りは不可能。
- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:26
- これからIT入ろうというのに絶望させないでください
- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:26
- ますます、若い技術者が働くの辛くなっちゃうね。
  
  本当にこの国どうしょもねぇ
- 27. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:28
- 残業代ゼロ法案の影響でさらに人材放出が加速するんだろうな。
  日本企業でなんて働く価値がない時代になるとかちょっと辛いわ
- 28. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:29
- 去年ずっと、どっちも最大手のユーザ企業とSIerに紛れて要件定義してたけど、
  責任の押し付け合いで話が一つも進まん。
  それでもトップは報道機関に散々アピールしてるし、そのトップに遅延の報告なんてできないから、
  何も決まらないまま下流に突入して、既存のシステムを全部テストし直すだけみたいな
  金をドブに捨ててるだけのプロジェクトが出来上がる。
  
  この能無しどもから降りてきた要件と設計を外人が作るようになったらもうお終い。
  20年後には社会保障制度大崩壊だな。
  
  コンシューマゲーム作ってた大手とか、ソーシャルみたいな糞ゲーム作らないで
  こういう案件全部やってくれよ。優秀な技術者、俺らを助けてくれよ。
- 29. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:32
- 50歳だけど、インターネットのおかげで無事に足を洗えたよ。誰かの為の開発じゃなく、自分のサービスのための開発だったら何ら苦痛じゃ無いからね。COBOLからPHP・Java・mysqlなど覚えることはあったけど40歳代なら覚えられるし。最近はアイフォンアプリも始めたよ。こうして受託以外の手段で儲けることが出来るインターネットがなければ、もっと速くこの業界脱出してたよ。受託開発はね、内情をよく知る技術者出身の国会議員でも輩出して法律を改正でもしない限り繁栄はありえないと思うよ。
- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:33
- 土方呼ばわりされる割には給料良くないからな＞IT土方
  あと文系がどうのとかよりまず心身がもたない
  かくいう俺も鬱病持ちのキャリア20年
- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:40
- 最近の日本の若者は仕事に文句言い過ぎだからもういらね
  海外の若者おいでーってことかな
- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:41
- 労働者を使い捨てして、優秀な人材がでてくると思ってんのか？
  
  本気で何考えてんだよ
- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:41
- 政治家も外人にしたほうがいいんじゃね
- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:51
- IT技術者が足りないんじゃなくて
  ちゃんと優秀な真面目な技術者がいるのに
  安い賃金で馬鹿みたいにこき使うから逃げられるだけ
  国と会社が馬鹿なの
  外人やとっても責任とりたくないからたらい回しされるだけ
  インド人とかめっちゃ程度で腹立つわ
  自分のせいじゃない！って普通に言うし
  外人になんかやらせたらインフラぶっ飛ぶわ
- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:52
- 海外の人財なら即戦力とでも思ってるんだろうねー
- 36. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:54
- プログラムは海外に外注しろって意見たまに見るけど、よく考えたほうが良いよ。
  ベトナムに外注したけど、まともに開発出来ませんでしたとか結構あるから。。。
- 37. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 18:56
- 直請の大手は今まで金を一部ピンハネして下請けに丸投げを繰り返してきたから
  外国人に投げることに何も抵抗がないんだろ
  日本人下請け孫請けと同じように働くと思っているから
- 38. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 19:04
- ↑でも書いてあるけど、何故残業代ゼロ法を閣議決定した今のタイミングでこういう事が言えるのか考えられない。
  改革を成し遂げる為には、政府として体制として一貫性を示さないと信用を失うだけだと思うが…。
  官僚ってのは、本当に理解に苦しむ。
- 39. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 19:10
- 人材投資って知ってますか？
- 40. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 19:31
- 知識偏重知恵無し官僚に都合良く制御する行政！
  官僚行政を変えないと国家破綻に。
- 41. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 19:32
- 日本の労働環境は最悪だって海外にバレてるから。
  上手くいくはずが無い。やる前から分かるわなぁ。
- 42. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 19:35
- ＩＴ土方「これで五稜郭のセキュリティーは万全でござるな」
- 43. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 19:44
- 日本のIT分野だけは後進国だから来ないよ
  英語圏の後追いしかできないし、後追いすら満足に出来ないレベル
  まだ後追い(パクリ)が出来てる韓国に劣る
- 44. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 19:46
- 介護を外国人にとかもう失敗して逃げ帰られてるわ。
  ちなみに人手不足の似た業種である看護も逃げられて残ってない。
  「労働環境が非常に悪いので祖国で働きます」って東南アジアの外人に言われてるんだぞ。
  
  超無能IT土木のコーダーですら文字書ける読めるパソコン使える。
  これがどんだけ外国人にとってハードル高いか分かって無いんだよ。
  仕事が奪われるならまだ良いよ。
  実際は生活保護が爆増して返品不可の外国人が増えるだけ。
- 45. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 19:50
- 今までのやり方だったら、人がいくらあっても足りないよ。
  
  詳細な設計書がない状態で、家作るようなことばかりやってんだから。
  
  ２階建て作るつもりで地ならしして、ある程度できたら、１０階建ての設計図が出てくる
  そしたら、できたもの壊して、１０階建て用の地ならしするしかない。
  そういうのが、気がついたら２百階建てまで行くんだから・・・・
  
  巨大プロジェクトに必要な意思決定、意思統一がぜんぜんできない。
  
  たぶんマイナンバー制の詳細な設計はまだまだできてない。
  そういうのを作る連中は、誰に１番にするかとかいうことのみを悩んでんじゃね
  
  人手探すより、設計書作るほうが先なんだけどな。
- 46. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 19:56
- ぶっちゃけ派遣なんて大手でも３割、田舎の零細でも７割がピンハネされて労働者に行くのは7%～35%、そんでフリーでやると色々な筋からみかじめ料払えと嫌がらせされる。要は労働力が欲しいなら会社が自分で育成するのに奴隷が欲しいだけだから経済的に弱者の東南アジアに白羽の矢を立てたって事
- 47. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 20:30
- 本当に欲しければアジア人では無くロシア人では無いのか？向こうでは余ってるらしいけどギャラはだいぶ高いけど(笑) アジア人にこだわるのは安く使いたいからだろ。
- 48. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 20:31
- 全然募集してないけど
- 49. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 20:36
- つまり韓国人しか雇わんという事だ。
- 50. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 20:37
- 「韓国」を「アジア」と言い替えてごまかしてますね
- 51. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 20:38
- 在日スパイの正体
  
  日本人に成り済ました韓国人に成り済ましたアメリカ人
- 52. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 20:56
- あちこちの中小企業が類似のシステムをそれぞれ一から作ってりゃ技術者も足りなくなるでしょうよ
  技術者増やすより仕事減らすこと考えろっての
- 53. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 20:58
- メーカー元請１人日１０～１３万、下請１人日６～７万、孫請２～３万弱位かな？うちのシステム設計したメーカーのＳＥはクズだわ、明らかに孫請何社も使ってやらせたの丸分かり。同じシステムなのに画面によってボタンの統一感ゼロ。びっくりするぐらいバラバラ。いくら要件満たしても、こんなの平気で疑問を持たず、納品するんだから、程度が低いって言われてもしょうが無い。億単位も払ってるのに。使われる孫請も細かい指示無く作らされて、客を怒らせたから、お前らの責任でタダで直せとか言われてるんだろうな。IT業界が良くなるハズもないな。
- 54. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 21:38
- 語学と飛び抜けた能力がないと食っていけそうにないな。さて、どうしようか…
- 55. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 22:11
- 元々化け物ヲタが蔓延ってる養護学級みたいな業界だったのに、そこに特亜までくんのかよ
  誰が働きたくなる？そんな業界
  人材なんか残るわけねーわ
- 56. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 22:39
- 中国にjavaの仕事ぶん投げまくって大失敗した過去を知らないのかな。
- 57. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 23:40
- 日本企業や日本人の人材育成に支援したら良いのに。
- 58. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月04日 23:56
- 仕様です
- 59. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月05日 00:02
- そのまま滅べばいいのに。
- 60. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月05日 00:13
- 外国人なら劣悪な労働条件でも喜んで働くっていう幻想捨てろよ
- 61. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月05日 00:14
- オフショアと違いあるのか？
  基本隣に外国人いてもディスコミュニケーション。どうせ長くいないしな
  つか海外に投げて安く開発して、維持で作り直すのはもう懲りたと思うが
- 62. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月05日 00:30
- もう外国人は要らない。もう街中に溢れてる。ここは日本だろ。
- 63. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月05日 06:55
- まぁ、現実何一つ知らない、見ていない奴の考えること。みたいな見本だな。
  こんなので金貰えるんだから、お役所って良いところだよな。
- 64. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月05日 07:32
- 優秀な技術者が足らないってのは、自分は知らないけど何か特別な力で何とかしてくれる人が足らない、って意味だってばっちゃが言ってた
- 65. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月05日 11:52
- ITの場合実はマネジメントと交渉ができるやつが足らないのが問題の根本だけどな
  まともな見積もり出せてクライアントにそれを飲ませられる人間がいれば
  人を育てながら作業もできるだろうが
  
  本来三ヶ月かかるものを一ヶ月で仕上げろとか
  本来一年かかるものを半年で作ると受注してくるとか
  中国のビル建設みたいなことを普通にやってるから余裕ねえんだよ
  
  技術馬鹿が不眠不休でそれを間に合わせて
  「納期に間に合わせるのがプロ」とかやってるからなお悪い
  本来さっさと訴えて潰すべき企業が生き残って過当競争が起こり
  結果まともな納期で交渉しにくくなる
- 66. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月05日 15:01
- 　外人に投げるなら、外注すれば良い
  　でも、外人を呼び込みたい
  
  　単に、移民政策でしたｗ
- 67. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月07日 10:57
- 介護もあるからな
- 68. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月07日 10:58
- 昔は数日寝込んでしんだが、今は長いから
- 69. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月26日 02:47
- >米64
  ばっちゃ正しい
  これはかなり核心ついとるわ
- 70. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年04月26日 02:56
- もうオフショアは失敗で完結っしょ
  
  日本人は残業前提で発注してくるってベトや中印にもバレてるから物凄く嫌がられてる。残業手当出してるのにね
  兎に角、向こうのエンジニアは残業嫌う
  そして、阿吽が通じないからいいもん出てこない。
  
  国や企業の上層部が日本の技術者のいい所をちゃんと理解しないと外人よんでも又ヘタうつよ