まとめたニュース : 【サヨク速報】大阪：５月の住民投票では「都構想」が圧倒的多数で“可決”される見通しらしい

2015年02月15日

【サヨク速報】大阪：５月の住民投票では「都構想」が圧倒的多数で“可決”される見通しらしい

1 ：チキンウィングフェースロック(岐阜県)＠＼(^o^)／[ageteoff] ：2015/02/15(日) 12:25:12.39 ID:+iV416dp0.net BE:723460949-PLT(13000) ポイント特典

橋下市長と安倍首相の言論封殺コンビ誕生！「参院選で野党を割って改憲に協力」の密約か

　大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長と京都大学大学院教授・藤井聡氏とのバトルは酷いものだった。きっかけは、藤井教授がメールマガジンで「大阪都構想：知って欲しい7つの事実」と題する文章を配信したことだ。「大阪都構想」は言わずと知れた橋下市長の看板政策だ。紆余曲折の末、それまで反対だった公明党が賛成に転じ、今年1月の大阪府議会・市議会で「協定書」が承認され、5月17日に都構想実現の是非を問う住民投票が行われることになっている。
　これに対して藤井教授が「都構想に賛成するにせよ反対するにせよ」知っておくべき事実があるとして、「今回の住民投票で決まっても『大阪都』にはなりません」「年間2200億円の大阪市民税が市外に『流出』します」などと、構想の問題点を列挙した。
　これに飛びついたのが橋下市長だ。得意のツイッターで〈バカな学者の典型〉〈専門外のことに口を出すな〉〈この、小チンピラだけはただしていきたい〉などと罵詈雑言をばら撒いたり、連日の記者会見でも本題そっちのけで“藤井批判”を始めたのだ。
　しかしこれはたんにブチ切れたわけではないだろう。安倍政権の内閣官房参与を務め、関西ではテレビ出演も多い人気の大学教授にケンカを売ることで注目を集め、都構想の住民投票を有利に進めようという魂胆だ。要は計算づくなのである。
　批判者に対する反撃の手口はいつも同じだ。執拗なツイッター攻撃と会見での連続口撃、仕上げは“公開討論”の場への引きずり出しだ。とくに最後の“公開討論”は切り札で、相手が応じれば「飛んで火にいる夏の虫」。ああ言えば上祐（古い！）よろしく、口達者な橋下氏の餌食になる。応じなければ「あいつは逃げた！」と追い討ちをかけ、自らの正当性を印象づける。ある種の印象操作と言っていい。（中略）
　かくして大阪の言論空間は「都構想礼賛」一色になる。

　いずれにせよ、そんな橋下氏の“努力”が実を結び、5月の住民投票では「都構想」が圧倒的
多数で“可決”される見通しらしい。（以下略）
http://lite-ra.com/2015/02/post-867.html

転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1423970712/
【サヨク速報】大阪：５月の住民投票では「都構想」が圧倒的多数で“可決”される見通しらしい

2 ：ダイビングフットスタンプ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 12:26:55.78 ID:BNDzrj1O0.net
ワイが都民になるんか

3 ：リバースネックブリーカー(東日本)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 12:27:10.57 ID:64zTKK5X0.net
意味不明
こないだ反対派の方が数字高かったじゃん
あと、これってサヨク関係あるの？

6 ：スターダストプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:28:20.01 ID:SdqjgXq+0.net
>>3
ソースがサヨクのズリネタことリ・テ・ラ

4 ：稲妻レッグラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:27:45.88 ID:iL02oAAd0.net
俺も都民になるのか？(´･ω･`)

7 ：アイアンフィンガーフロムヘル(庭)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:28:38.26 ID:qJJAaFxC0.net
大阪が都になったら京都が黙ってなさそう

39 ：足4の字固め(禿)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:00:06.48 ID:jMMW5MUq0.net
>>7
京都府は全部の漢字が都という意味だから問題ないって威張ってるで

134 ：ジャストフェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:11:37.66 ID:1qKrVih20.net
>>7
むしろ唯一の府になって希少価値が高まるから自尊心も刺激されるだろ。

10 ：ストマッククロー(宮城県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:29:41.96 ID:i0k38dgU0.net
おおさかと

語呂悪い却下

11 ：フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:31:47.20 ID:TFLhU00S0.net
大阪がどうなろうが知ったこっちゃないが
関西から上京して来るやつを減らしてくれるならありがたい

12 ：シャイニングウィザード(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 12:31:51.02 ID:Gcoxzr/b0.net
もう今通りの県会やら市会やらに政治任せてられないだろ。
橋下は気に入らんけど何かを誰かが変えないと群馬になるよ。

13 ：男色ドライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 12:31:58.87 ID:cBNYCbHk0.net
市が府よりも力を持ちすぎるのは良くないよ。
これは橋下ＧＪ

14 ：バーニングハンマー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 12:32:05.87 ID:JdZvhhKb0.net
というか大阪市民は都構想が一体なんなのかよくわかっていないと思う
橋下側もマスコミ側も自分達視点のメリットしか話をしていない

41 ：ニーリフト(西日本)＠＼(^o^)／[sagete] ：2015/02/15(日) 13:06:13.77 ID:Il2Je9W+0.net
>>14
都構想に関してはMBSが積極的にネガキャンやってる
つい先日も3対1で論戦やってたけど、逆に論破されてたw
ttp://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4

48 ：ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:11:58.37 ID:zKde9D/60.net
>>41
MBSは、平松の元の職場で、社屋新築の時には市が補助金を出した
それくらい、ズブズブだから反橋下に社運をかけている。

175 ：ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:32:30.54 ID:kpFzE32j0.net
>>14
推進派の橋下がデメリットを話さないといけないのかw
デメリットを指摘しないといけないのは反対派だろ
しかし、反対派は議論を逃げているからな

179 ：ニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:34:16.35 ID:4X2Fe6Xk0.net
>>175
政治家には説明責任がある
裁判における弁護士とは違う

189 ：ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:38:22.62 ID:kpFzE32j0.net
>>179
だから橋下はデメリットは認識していないと言っているだろw
設計図を作る時にさんざん総務省などの国の行政機関に指摘されて解決してきたと言っているんだから
あとは大阪の府や市の行政官や国の官僚が気づかないデメリットを反対派が指摘しないと
反対派がな

15 ：カーフブランディング(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:32:07.16 ID:Lzppj4dz0.net
大阪市の税収が大阪府に欲しいだけって事がわからない大阪市民はいまだに支持してるんかねえ

24 ：膝十字固め(中部地方)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 12:42:42.74 ID:075Ho2sP0.net
都になって変わる事
・議員削減
・公務員の給料低下
・市民が受けるサービスの低下
・>>15これ

共産化って言うんじゃないの

70 ：フロントネックロック(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:37:11.20 ID:6iAM5Jjm0.net
>>15
大阪市民はもうそのネタに飽きてる
府と市で同じもの作る無駄遣いにはうんざりなんだよ
鉄道やら広域行政は府がやればいい

80 ：シューティングスタープレス(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:44:26.71 ID:GBRgPa4o0.net
>>70
飽きてるネタって、とこう草のことじゃなくて？

反対が多数になってるからなあ。

84 ：ニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:45:55.58 ID:4X2Fe6Xk0.net
>>70
地方分権論で行くならむしろ市でやれることに府が介入することの方が問題

87 ：タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:48:41.56 ID:+CtztaWX0.net
>>84
地方分権の地方ってのは大阪市みたいな中途半端な地方ではなく
ビジネス街、ベッドタウン、商工業地帯というものをぜんぶ含んだ経済単位、
つまり日帰り通勤圏という範囲でつくるべきなんだよ
だから大阪都であり、将来的には関西道州なんだろ

地方分権の地方の定義からしてメチャクチャなんだよ
反対派は

96 ：トペコンヒーロ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:54:17.74 ID:b7KmGejQ0.net
>>87
豊中吹田　堺が区にならないと意味ないよ
　
東京は人口規模の７割の地域に都知事が強力な権限を持ってる
大阪市だけ解体しても３割だけだよ　

109 ：ニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:01:59.79 ID:4X2Fe6Xk0.net
>>87
地方分権は府のままでも出来るし「構造改革病(プチ革命病)」はまったく必要ないし
そもそも市になんのメリットが有るのか不明

117 ：タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:05:16.58 ID:+CtztaWX0.net
>>109
市のメリットなんて気にしてるやつ

能無し市議会議員
能無し市公務員
能無しのケツなめてる業者

普通にビジネスして生活している大阪市民は
大阪府民だからな

140 ：フロントネックロック(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:16:53.95 ID:6iAM5Jjm0.net
>>84
路線が全部市内で止まってるような状況でよく言えるな
市ができてねーから府がやるんだよ
市外にまたがるような事業を市内だけしか考えてないでできるかよ

161 ：ニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:26:56.19 ID:4X2Fe6Xk0.net
>>140
人口分布で行けば路線をこれ以上拡大する必要が無い

16 ：ミラノ作どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:36:09.40 ID:Q1x9arKe0.net
橋下フェアじゃん

18 ： 32文ロケット砲(茸)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:38:27.10 ID:tIq+Mn/t0.net
相変わらず橋下無双だな

19 ：エルボーバット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 12:40:24.85 ID:wWdLklC60.net
ソース元が本当に左翼速報だからなあ

20 ：ファイナルカット(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 12:40:34.36 ID:Js+QPwir0.net
リテラｗ読む価値ない

21 ：稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:41:05.97 ID:xs2i8x9v0.net
大阪府を大阪都にすると、看板文書すべて後ろ向きな修正。
コストだけかかって本質的な生産がない。

その点、京都府を京都にするのはとても手軽。
西の都だな

23 ：エルボーバット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 12:41:58.46 ID:z9bTnjmU0.net
数字盛りまくりの読売でも賛成５４％くらいでしょ。
たぶん余裕で否決。

25 ：レッドインク(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:47:15.70 ID:PgIopxQB0.net
もう大阪は何やってもあかん
東京には勝たれへん

28 ：タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 12:51:50.33 ID:+CtztaWX0.net
都構想に反対してるやつ

名称が変わる程度で発狂してる重症アスぺ
能無し市議会議員
能無し市公務員
そんな能無しのケツなめて生きてる業者

全員クソです
負けるに決まってます

29 ：フォーク攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:52:51.11 ID:FZQM5L8R0.net
まぁ、国会や議会で過半数を握らないと何もできないってやっと学んだ
な。弱小と組んでも、結局、弱小。随分、回り道したもんだ。

34 ：テキサスクローバーホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:55:35.77 ID:yomidkI90.net
で、批判して議論しましょうって言ったら当の教授は逃亡と

結局政治的な意図からの意見だったのは明白だな
有識者には批判する意見が有るって言う実績を残して、反論の種にしたかったんだろう
そんなのに騙されるほど大阪府民は甘くないよ

43 ：ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:08:05.83 ID:zKde9D/60.net
>>34
大阪市民は、府民でもあって府民税を支払っていることを知らない
から流出なんて意味のない事を書くことになるんだよね。
橋下批判で飛びついた、平松が同じことを言って、バカにされてた

61 ：ニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:24:51.55 ID:4X2Fe6Xk0.net
>>34
もともと政治の話なのに政治的意図なのは当たり前だろ
主張内容の何が問題なのかまったく言えてない

64 ：腕ひしぎ十字固め(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:28:14.54 ID:tIzNVH1Y0.net
>>61
そりゃそうだw

65 ：ニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:29:19.74 ID:4X2Fe6Xk0.net
>>43
市税を府に吸い上げられて市が自由に使える分が減るんだから市にデメリットなのは明白

35 ：レッドインク(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:55:43.53 ID:PgIopxQB0.net
大阪都になったら予算減って損する大阪勢力が張り切ってて
予算削減できて得する自民勢力が反対してるというよくわからん構図だよな
まぁ自民勢力つっても大阪人だから反対するのもわかるけどさ

38 ：ファルコンアロー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 12:58:45.50 ID:2pbZ7hs+0.net
前の選挙で議席を公明に渡した時点で都構想は確定してるのよ

42 ：テキサスクローバーホールド(catv?)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:07:40.87 ID:Vk4pqSw80.net
自営だけど、はんことか送り状とか名刺の印刷物なんかも作り直すの大変なんだぞ

44 ：イス攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:09:03.77 ID:oByTwzf/0.net
>>42
名称は府のままだよ

45 ：フォーク攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:09:23.34 ID:FZQM5L8R0.net
橋下は付く勢力を見誤ったなぁ。市長は後進に譲って、早く国会議員になる
べきだな。

49 ：ニールキック(富山県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:13:22.52 ID:LMJPadc60.net
都になったときのメリット、デメリットを並べて、住民に判断してもらうだけでいいのに。
なんか変なことになってるな。

55 ：ローリングソバット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:19:07.44 ID:BSRRXstP0.net
「都」とか「府」　以外にいい名前ないのかな？

56 ：スターダストプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:20:21.08 ID:SdqjgXq+0.net
>>55
「道」

57 ：ニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:22:01.77 ID:4X2Fe6Xk0.net
相変わらず「正義の構造改革論」ｖｓ「悪の利権論」の善悪二元論
小泉郵政改革と同じパターン
「制度」には長所短所の両方があるのに制度を改革すれば劇的に問題が解決するかのような幻想
橋下の「革命病」にいいかげん気付くべき

69 ：バーニングハンマー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:35:41.21 ID:JdZvhhKb0.net
>>57
所詮橋下は竹中やワタミと変わらん

58 ：アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:22:08.95 ID:HWmAq85K0.net
福岡都や宮城都なんかも問題ないな
分割統治成れりだ

63 ：レインメーカー(福島県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:27:49.16 ID:++sIXj+H0.net
>>58
するメリットがないからしないよ

62 ：フランケンシュタイナー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:25:39.85 ID:ya08f7aNO.net
橋下は嫌いだが、公開討論を求めることを揶揄するこの記者はキ○ガイ。
討論が下手ならそいつの責任。

66 ：タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:31:09.40 ID:+CtztaWX0.net
つーか、日本経済がダメなのは突き詰めたら、大阪がダメだからでしょ
日本第2の経済都市が停滞ってどういうこと？
高齢者しかいないしがない山村とか、日本の最果てとか離島とかならまーだわかるぜ？
大阪が衰退って
ありえねーーー
その大阪の中心である大阪市の政治をやってきた大阪市議会は解散で当然だと思うね

67 ：バーニングハンマー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:31:26.77 ID:X2DokIQm0.net
結局突破者橋下一人の首に鈴すら付けられない
そんなので民主社会なり議会制なりちゃんと機能してると言えるのん？
みたいな部分を嫌がおうも無く突きつけられてしまうのよね

二元論など馬鹿馬鹿しい！と笑う時点でもう実効力の無さを露呈してるつーか

68 ：バーニングハンマー(福岡県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:32:38.64 ID:qxa2Cy5i0.net
つまりこの自称ジャーナリストは、橋下が大嫌いで橋下の言うことはどんなことでも反対したいんだ!!

という意図しか感じられないんだが、
こういう記事しか書けんのか最近の自称ジャーナリストは

71 ：ニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:39:23.33 ID:4X2Fe6Xk0.net
討論の中でも特に公開討論は正しい方が勝つのではなくディペートが上手い方が勝ったように見えるパフォーマンスの場でしかない
橋下にはむしろそれしかないとも言える

75 ：ラダームーンサルト(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:41:57.36 ID:5S2FQ9u10.net
>>71
つっこみいれてまともな答えができないなんて

73 ：エルボーバット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:40:42.89 ID:wWdLklC60.net
大阪市だけ再編する「都構想」に意味あるのか、って話なんだよなあ

77 ：フロントネックロック(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:42:51.58 ID:6iAM5Jjm0.net
>>73
今回の一番の目的は市議会の解体だろうな
市議会議員はそらもう必死よ
府議会のほうは自民党でも市議会ような反対して無いからな。

79 ：閃光妖術(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:43:29.29 ID:CPv6TK0K0.net
平松前市長「都構想で大阪市の金が市外に流れる」
橋下市長「今でも大阪市は市外に金を使ってることを平松さんは知らないんですかねぇ」

92 ：ニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:52:28.06 ID:4X2Fe6Xk0.net
>>79
市が自由に使えるお金を減らすことによって二重行政を解消しようとしてるのだから
市のお金がこれまで以上に市外に流れるのは事実
橋下がそれを誤魔化してるだけ

120 ：閃光妖術(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:05:41.29 ID:CPv6TK0K0.net
>>92
それ馬鹿がよく言ってるけど市民からすれば同じだろ
住民税を納税したら勝手に4：6で府民税と市民税に分かれてて、その税金で行われる仕事の配分が変わるだけ
現状でも大阪市民が支払った市民税で広域行政つまり市外の仕事にも行われてるけど、その分を府の財政と合わせる
これが市民にとってデメリットになる理由なんてない

130 ：トペコンヒーロ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:09:39.84 ID:b7KmGejQ0.net
>>120

道路工事とか用途を絞って拠出してたのがいままで　
都構想で福祉のお金まで市外流出するのが都構想

131 ：エルボーバット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:10:33.16 ID:wWdLklC60.net
>>120
メリットもないんですが

142 ：閃光妖術(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:17:54.88 ID:CPv6TK0K0.net
>>131
今まで大阪市長と大阪市役所と市会議員は、広域行政と基礎行政の二つを同時にやってた
広域行政を府に委譲することで基礎行政だけに絞った仕事ができるので住民サービスは拡大
広域行政は府と市で足の引っ張り合いをしなくなる
これがメリットなしと考える理由はなんだよ

145 ：ニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:19:12.40 ID:4X2Fe6Xk0.net
>>120
市が市に使えるお金が今までと同じなら二重行政は解消しないし都構想には何の意味も無い
市が市に使えるお金をこれまでよりもっと減らすことによって二重行政を解消するのが都構想
つまり一方で都構想で二重行政は解消するといっておきながら、他方で市の自由に使えるお金は変わら無いなどと言うのは完全に矛盾

153 ：閃光妖術(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:21:49.49 ID:CPv6TK0K0.net
>>145
＞市が市に使えるお金をこれまでよりもっと減らすことによって二重行政を解消するのが都構想
違うよ
大阪市は市に使うだけじゃなくて広域行政に使ってる
今でも市外に金は流れてるんだ

171 ：ニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:31:27.57 ID:4X2Fe6Xk0.net
>>153
そんなことはわかってる
ただし今までと同じなら都構想の意味が無い
都構想は、今まで以上に市のお金を外に流出させることで市の自由に使えるお金を減らして二重行政を解消するやり方
市にメリットがあるわけがない

190 ：閃光妖術(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:40:16.11 ID:CPv6TK0K0.net
>>171
今まで以上に外に流出させるソースは？

大阪府が大阪市内に使った金と、大阪市が大阪市内に使った金の合計＝？億円
大阪府が大阪市外に使った金と、大阪市が大阪市外に使った金の合計＝？億円

この割合は知らんが、都構想導入でこの割合が変わるというなら、その理由を答えろよ

89 ：ファイヤーボールスプラッシュ(茸)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 13:49:49.71 ID:j0qcqIUI0.net
都構想は世論調査でも賛否は半々やぞ
筆者は何を元に圧倒的賛成とか言っとるんや

94 ：フルネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:53:03.02 ID:vHqfNv1P0.net
橋下市長は議論なんざかするつもりはない。持論を述べるだけで、相手の発言を理解しようとしない。
そんなので議論が成り立つわけがない。
だから文章で指摘するだけで自滅する。
藤井先生の戦略としては合ってるんじゃないかな

95 ：シューティングスタープレス(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:54:14.39 ID:GBRgPa4o0.net
>>94
そうそう。リアルタイム討論ならデータを調べる時間も取れないし、都合が悪い話題は摩り替えればいい。

橋下はそうやって「勝ったイメージ」を得たがってる。
文書や議会での彼は非常に弱いね。

97 ：バーニングハンマー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 13:54:19.79 ID:JdZvhhKb0.net
泉高速鉄道を外資に格安で売りつけようとした時点で橋下維新の底が見えた感がある
都構想と連動しているカジノも自分のスポンサーに仕切らせるだけ
大阪地下鉄の民営化も自分の繋がりに仕切らせている訳で

112 ：エルボーバット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:04:25.02 ID:wWdLklC60.net
公明も、住民投票だけ賛成して実際の投票は反対票を投じるっつってるし
選挙のために少しでも恩を売りたかったってのが透けて見えるのがな
維新も含め、都構想はどうでもよくて選挙のことしか考えてねえんじゃないかって思う

113 ：クロイツラス(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:04:31.51 ID:pS3oRwjP0.net
マジで？区解体されるとややこしいからやめてもらいたいのだが

115 ：アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:04:42.51 ID:IEJSKgIs0.net
よく知りもしないで支持するB層が多すぎる

123 ：クロイツラス(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:07:03.75 ID:pS3oRwjP0.net
今まで都構想に否定的な人しか見たことないけどホントなのかこれ

135 ：パイルドライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:13:42.78 ID:3WJWysud0.net
＞相手が応じれば「飛んで火にいる夏の虫」

ということは橋下が正しいんじゃないのｗ
橋下が間違いなら公開討論会で打ち負かせばいいｗ

154 ：ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:22:18.03 ID:0g33OGqQ0.net
>>135
法定協で他会派からコテンパンにやられて橋下が議論から逃げたことでも
都構想には何もメリットがないのは明らか。

本職の市会議員が理屈と数字できっちり追及してきたら、橋下の詭弁なんか
まるで通用しないしひとたまりもない。

橋下が通用するのはテレビ公開討論みたいな、短時間の間だけ勢いと詭弁で
ゴマかせばいいような討論もどきのショーだけ。

165 ：フルネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:28:27.85 ID:vHqfNv1P0.net
>>135
こちらの質問には答えず、勝った勝ったって言う橋下市長とどのような討論会ができると言うの？
文書で出てきた疑問点に答えればいいだけじゃないか

216 ：パイルドライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:59:04.23 ID:3WJWysud0.net
>>154
法定協で橋下からトンズラこいたの他会派じゃないかｗ
とくにキ○ガイカルト公明はひどすぎるｗ橋下のケツ舐めて降伏したのに退席遁走とかｗ

カルトの市会議員が理屈と数字できっちり追及してきたら、橋下のケツ舐めなんか
まるでする必要なかったのにねｗ

カルト創価公明が通用するのは短時間の間だけ勢いと詭弁で
ゴマかせばいいような低脳大衆だけｗ

137 ：不知火(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:14:13.63 ID:KZs12dKT0.net
東証と大証のように合併させて國の管理下にしては

143 ：タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:17:55.75 ID:+CtztaWX0.net
東京の港区中央区から、兆単位の金が区外に流出してるけど、
港区中央区は廃墟になってるどころか、日本一の摩天楼街だよな？
これ論破してみ？
その高卒頭で頑張って考えてみな

146 ：チキンウィングフェースロック(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:19:54.85 ID:H5Qtv5pk0.net
今は公務員が利権を握ってるが、
それが在日闇に行くだけな話。
公務員利権なら、いざとなったら取り上げることができるが、
半島や闇に流れたら、府民の税金は取り戻せない。
今でもナマポがそうなのに、
日本の国に椅子椅子国ができるような気持ちだ

147 ：バーニングハンマー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:19:58.10 ID:JdZvhhKb0.net
個人的に次の統一地方選で維新は議席を減らすと見ている

150 ：シューティングスタープレス(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:20:39.93 ID:GBRgPa4o0.net
>>147
まあ、衆議院選の小選挙区の結果を見れば明らかだね。

158 ：タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:25:09.52 ID:+CtztaWX0.net
市の予算なんて近視眼的なことはどうでもいんだよ
市はビジネス街なんだから、府が発展すれば自動的に発展する
だから府でどう予算を配分すれば、府全体がj発展するかだけ考えればいいんだ
つまり市のメリットとか言ってる人間は不必要で邪魔ってことだな
だから解散させられるんだよ
それだけだな

162 ：エクスプロイダー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:27:24.63 ID:ego6NWRd0.net
まあ投票なら圧勝だろうな
橋下はんの人気はまだまだ強いで

164 ：フロントネックロック(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:28:05.62 ID:6iAM5Jjm0.net
結局、市議会議員が広域行政に自分の手の内にしておきたいから強行に反対してるんだよ。
それを市の金が府に盗まれる！みたいに扇動してるんだよ。

大阪市民からしたら変わらん。むしろ無駄に同じもの作らなくなってよくなる。
市議会議員が広域行政で顔利かせられなくなるだけ。

176 ： 16文キック(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:33:04.86 ID:SwgMYakr0.net
>>>164
大阪府議会議員の７割は大阪市外選出だよ
大阪市民にもダメージ大
　

181 ：タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:35:24.91 ID:+CtztaWX0.net
>>176
低能議員ばかり選んできたツケじゃね？
有能な議員をきちんと選んできたら、都議会でも安心なのにな
有能なら、予算配分はきちんとバランスとってもらえるはずだろ？
まあ反対派の議員じゃ無理だろうけどな

188 ：ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:37:45.17 ID:0g33OGqQ0.net
>>164
都構想ってのは今まで大阪市の財源として使ってた税金のうち固定資産税とか
法人市民税とかを吸い上げて府で使おうっていう、ただそれだけのもの。

維新は一旦集めた金は市のために再分配されるとか言ってるけどそんなのは嘘で、
市が貧乏になるのは明白。もちろん市民サービスも悪影響を受ける。

いったん集めて同じだけ再配分するんなら今までの府と市のままでいいわけだから。
府で中抜きするための特別区分割なのは明らか。

170 ：タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:30:34.48 ID:+CtztaWX0.net
負けるに決まってるから、2000億流出～とか必死なんだろうな
かわいちょーに
もっと早くから努力しておけばよかったね
3か月後に投票ひかえて、「対案はこれから考えます」って言ってるレベルだから
どうしようもないんだよ

173 ：バーニングハンマー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:32:20.66 ID:JdZvhhKb0.net
正直橋下維新が大阪でやった改革って成功がほとんどなく失敗かやや失敗しかない
所詮竹中的新自由主義志向なんざ成功するわけがない

186 ：バックドロップホールド(西日本)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:36:54.05 ID:ChtLU0/c0.net
都構想って要は府と市の役人を一緒にしてスリム化しようってことだろ
なんでテレビはそこを説明しないんだ

187 ：キングコングニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:37:40.00 ID:QL3v2H270.net
アンチは都構想じゃなくても二重行政は改善できるとか主張してるが、今まで改善されたことないんだからそれはできるとは言わんよ

193 ：バーニングハンマー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:42:05.25 ID:X2DokIQm0.net
低脳な議員を選ぶと即死するシステム
それを市民への負担と見るか民主主義の真髄と見るか

まあ必然これからの日本はスパルタンな方向性だよね

197 ：稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:45:43.17 ID:nLKPs+cy0.net
リテラが都構想に反対ということは、橋下が正しいんだろうな。

198 ：ローリングソバット(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:46:39.96 ID:GI5WOQaM0.net
日本の首都じゃないのに、都とは笑止千万w

201 ：ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:48:33.30 ID:kpFzE32j0.net
>>198
こういう事言う奴は日本史を勉強していないんだろうな

205 ：ローリングソバット(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:52:02.61 ID:GI5WOQaM0.net
>>201
豊臣幕府が何だって？w
兵庫のどこいなは黙っとけや!!w

210 ：閃光妖術(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:53:57.67 ID:CPv6TK0K0.net
>>198
首都の都じゃなくて都市の都だから
そもそも皇居のある基礎自治体は千代田区なのに、なんでその千代田区を含む広域自治体に首都の都を使ってることになってんだよ
東京府千代田都という自治体だったなら首都の都を名乗るなってのは筋が通ってるが

200 ：スターダストプレス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:48:22.54 ID:uUU+Mgld0.net
結局、この藤井何某氏は公開討論から逃げただけなのかw

208 ：タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:52:46.07 ID:+CtztaWX0.net
藤井とかいうオッサンは根っこから腐ってるよな
2000億流出の話ってこいつが言いだしたんだろ？
でも入ってくる金はゼロじゃないってこいつはわかってんだよ
だからネットのバカ相手にしか言えないわけ
有識者の前に引っ張りだされたらフルボッコだから

まあ腐った人間を表に出して反対してる時点で
反対派は腐ってるってわかるよな

213 ：ナガタロックII(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:55:48.53 ID:7GFKm4SQ0.net
府のままでも２重行政を解消できる、という大阪自民

いざ府市で二重になってる施設を併合しようって議題がでると、こいつらが全力で否決に投じるのはおかしいだろ

218 ：閃光妖術(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:59:06.68 ID:CPv6TK0K0.net
>>213
それな
市議会の動きを見てれば明らかにおかしな行動を取ってるのは自民側なんだよな
大阪だけ、維新が国政の自民っぽくて自民が国政の民主っぽい動きをしてる
大阪の維新は元大阪自民のメンバーが作った党だからってのもあるんだろうけど

214 ：メンマ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 14:55:50.93 ID:jhAoXQBN0.net
サヨクが反対してるなら支持だな

215 ：ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 14:56:27.23 ID:hVC8V5HT0.net
橋下が辞職再選挙しても市長になれるかどうかわからんくらいに飽きられてるのに。都構想は、橋下自ら国政に出るためのステッピングストーンだと市民みんなにバレてんだよ。
仮に都構想実現で国会議員になったとすれば、その時の橋下は実現した大阪都なんてどうでもよくなってる。『いまの大阪都長と大阪都民さんが大阪都を廃止するかどうか決めてもらえればいい、それが民主主義』と言うだろう。

221 ：ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 15:02:28.12 ID:0g33OGqQ0.net
もう市民レベルじゃ都構想反対のほうが多くなってきてるし、橋下の公開討論
パフォーマンスなんか何の役にも立たない。
「こいつの言ってることって怪しいやろ」「おかしいんとちゃうんか？」と
気づかれ出してる。市民に中身がわかってきてるんだよ。

大阪市民がまともに中身を見りゃ反対で当たり前の内容だし。
何のメリットもなく損するだけ。
賛成してるのはごく一握りの、公務員がどうのこうの言ってる変な信者だけやろ。

236 ：エルボーバット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 15:10:46.10 ID:ckZmpDN70.net
>>221
お前柳本か？ｗ

こないだのVOICE見たけど柳本、失職したくないからって必死こきすぎやろｗ

223 ：フォーク攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 15:03:07.63 ID:FZQM5L8R0.net
都構想実現って一番の目標の途中で府民・市民の誘導方法を間違えた・・・
その間に、自民や東京が五輪招致を成功させ、大阪に行く筈の予算が、東京か
ら分捕れなくなって、計画の修正を余儀なくなくされた･･･これは、大誤算だった
だろうねｗ

233 ：アルゼンチンバックブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 15:09:07.43 ID:6Xe+/b5F0.net
>藤井教授
これってネトウヨのアイドルの人？
公共事業やれば経済成長って景気のいい事いって持て囃されてた

235 ：ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 15:10:10.36 ID:kpFzE32j0.net
>>233
二階さんのお友達だろ

237 ：グロリア(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 15:11:00.08 ID:6rlQuI6S0.net
>>233
それは中野じゃないかな。

239 ：シャイニングウィザード(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 15:11:24.91 ID:iZhTBs0d0.net
例えば埼玉が都になったとしたらどうだ？埼玉都、絵面は悪くないが語呂悪いし埼玉はずっと県でいい

241 ：ニールキック(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 15:13:00.11 ID:oFUUeera0.net
堺市が応じない時点で都構想など破綻していることがわからないB層が多いスレですかｗ

246 ：閃光妖術(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 15:16:00.11 ID:CPv6TK0K0.net
>>241
堺市は関係ないから
つーか堺市長選のときってこのスレでも多く語られてる「市外に金が流出する」という嘘を撒き散らしてただろ
現実を見ればそんなことないって分かるから、もし都制移行したら堺市でも遅かれ早かれ住民投票が行われると思うよ

253 ：ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 15:18:00.91 ID:kpFzE32j0.net
>>241
堺がこれかも参加しないという事はないよ
大和川の北の大阪市と南の堺市じゃ今のにぎわいの差を見たら市民は間違いに気づくだろうよ

257 ：河津落とし(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 15:23:46.08 ID:89XtdyKH0.net
ネトウヨはもっと必死に反対せえよ

260 ：スターダストプレス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[sage] ：2015/02/15(日) 15:25:15.75 ID:uUU+Mgld0.net
>>257
その為には、ブサヨ層代表の社会、共産が賛成に回るべきだわw

気になるAmazonの本

政治・経済│15:33
橋下徹　藤井聡　大阪府　

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コメント一覧 (46)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 15:43
- えとねぇ（ーー；）
  うんとね（ーー；）
  
  水道事業の統括すらできねぇ～のに、地方都市の地方公務員をマジェマジェにする事は恐ろしい不利益を招くんだけど？橋下さん分かってるんだよね？
- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 15:46
- 米1
  市役所職員→区役所職員、府庁職員→都庁職員だから公務員は混ぜないでしょ
- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 15:47
- これ大阪市の資産が減るだけで市にメリットほとんどないだろ。無駄な税金を減らすとか言うてるけどそれ以上に市民は金を取られることわかってんのか？？
  市民にはメリットのない構想
- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 15:47
- 絶対反対やしな！
  何もわかってへん奴が、パッと見で「皆、賛成なんか。ワイも賛成や。」ってなったら困るから、こんな記事やめて欲しい。
- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 15:47
- リテラはジャナーなリズムを標榜する資格ないだろ
- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 15:50
- これ正直、市役所員の給料への影響ってどうなるんだ？？大阪市役所員は給料が増減したり他の市の給料に影響したりするか？？
- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 15:51
- 大阪民国内で終わるならドッチでも構わない
  
  間違っても周りの府県を巻き込むな
  
  周りは大迷惑！
- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 15:58
- 念願の都民gj
  東京に住んでる奴は、地方に住んでる田舎者の気持ちなんか分からないだろ？
  ずっと東京に憧れ、コンプレックスも持っていた大阪人もこれでやっと都民になれるんだ！
  
  大阪も都になれば大阪にもお台場や原宿、霞が関やディズニーランド等が出来るのかな？
  テレビ局もキー局になったりしてな。
  wktkが止まらない！
- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:00
- マスコミに煽られて大阪の人間が右往左往って
  大阪の人達って無能？
- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:00
- ※１
  勉強し直せ
  政治に詳しくない俺でも間違いだってわかるぞ
  
  俺的には都構想云々より選挙で負けたら橋本がやめるんじゃないか？みたいな考えから結構な数が賛成に入れると思う
  
  大阪のローカルは橋本に好意的だし
  大阪内での人気はかなり強い
- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:11
- ※7
  二重行政の解消にメリットが大きいなら他の政令市でもおきるかもしれないぞ
- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:17
- 都構想が最善かどうか分からないけど、何らかの経費削減していかないともう関西圏持たないのに、
  反対派の望みは現状維持だもんな
- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:25
- 米6
  都構想が否決されて橋下がいなくなれば職員と議員ともに現状の給与カット分は元に戻ると思う
- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:26
- 大阪は東京と違って市外に大きなベッドタウンをいくつも抱えている
  スレ内で指摘されてる堺市や豊中市の他にも高槻市、茨木市、池田市などなど
  だいぶん事情は違ってくる
- 15.
- 2015年02月15日 16:33
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:45
- 市だらけで府との二重行政酷いじゃネエかよ。人材居ない・設備無い・やる気無い・予算無い
  のナイナイ尽くしのくせに「看板」と「プライド」と「人件費」だけは無駄にデカい…
  あ、張り上げる罵詈雑言のボリュームも無駄にデカいなｗ
  
  船頭多くして
  船、天保山初登頂状態。
- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:47
- 数年間にわたる橋下行政の大半が中韓利権に寄与し続けているのが
  分かっている人は意外と少ないのか
  
  メガソーラー、ヘイトスピーチ、各種韓流イベント等々
  都構想は間違いなく独断によるインフラの切り売りに使われるから止めたほうがいい
  
  ただ代わりの勢力はさらに輪をかけて売国政策を打ち出すのは間違いないので代案はない
- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:47
- 保守速報のコメ欄で「関空では中国語のみ（日英なし）のアナウンスが流れ、周りも中国語だらけ」と書いてるのを見てゾッとした。
  地方分権で好き放題やられて外国人に参政権を与えるとかになったらどうしよ（T_T）
- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:48
- 自分たちで勝手に都を名乗っても周りが認めない。はっきり言って大阪なんてどうでもいい。
- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:50
- 名前ガーというのは、的外れとしか思えない批判
  
  東京２３区みたいにしたい
  市と府で腐るほど同じ建物があるので１つにしたい
  市と府の議員数をトータルで減らしたい　　ただそれだけなのに
  
  あと大阪は東京を見習って腹式簿記を導入した。
  まだ単式簿記の自治体は腐るほどある
- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:52
- 大阪出身だけど、いまいちメリットデメリットがはっきりしないんだよなぁ。全てが上手くいくなんて魔法の方法が、都になることなんてことは無いわけだしな…
- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:54
- 19
  大阪府民もどうでもいいと思ってるよ。橋下とその信者が勝手に騒いでるだけ
- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:55
- 和歌山の２Ｆを見ても判ると思うが、
  大阪自民は、自民本体とは全く別（王将と大阪王将と同じくらい違う）
  
  はっきり言って、社民・民主・狭産となんら変わらない。
  大阪自民が体質改善されない限り、維新が支持されるのは必然。
  
  そして東京都民は売国度指数でいえばゾウとアリぐらいの差がある知事や国会議員となかまたちを
  のさばらしている間は、地方行政に口を出す権利は全くない（せめて止めさせてから物を言え）
- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:55
- 大阪に住んでない人は他人事だから何とでも言えるわな。
  
  あとマスゾエなんて無能を知事に選んだ東京の人間は偉そうに橋下批判すんなよｗ
- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 16:55
- そもそも東京都でも市に戻そうって話出てんだろ？？今更都構想なんてバカだろ
- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 17:01
- 関西から東京来といてずっと関西弁のやつマジで腹立つ
  じゃあ関西（笑）に帰れや
- 27. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 17:15
- 大阪民は府より都がかっこいいという理由で選んでるだけだよ
  割りとガチで
- 28. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 17:23
- 米18
  嘘を信じて勝手にゾッとしてる自分が馬鹿みたいに思えないのかな
- 29. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 17:30
- 政治家として橋下がダメな理由は都にして何がしたいかというビジョンが全くないところなのよね
  こうしたいからこうする必要があるで進むべきでビジョン無き方針は魂のない箱物行政と同じ
- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 17:37
- 都構想で区役所が作られ、公務員増加
  
  WTCビルの件がるのになｗ
  
  橋下は、日産の社長と同じような削減のやり方だろｗ
- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 17:41
- 大阪都構想のデメリットは初期コストをペイできるだけのベネフィットがあるか分からんって事。結局今までと違う事をやるというのはリスクを負うって事で、そのリスクに見合ったリターンが得られるかどうかはやってみないと分からない。橋本さんは当然推進派なので、リスクに対して十分なリターンがあると言うし、反対派はリスクに対して十分なリターンが見込める保証が無いという。資産運用と同じ議論なんだよね。
  ただ、ひとつ言えるのは、2重行政の解消は急務であって、それを実現するという意味で、そのベネフィットを勘案すると、大きくマイナスになることは無いだろうと思う。悪くてもトントンじゃないかな。それよりも、地方分権の流れに勢いを付けるという意味で、大阪が多少犠牲になったとしても、日本という国全体の集合利得でみれば、大阪都構想が推進される方がベネフィットは大きいと思う。
- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 17:50
- 都になるのはほぼ確実だしまぁなればどうってことなくみんな忘れるだろね
- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 18:08
- 都構想が成功しても、呼び方は大阪府のままらしい。
  ただし、市は全て解体され、東京の23区と同様に選挙で区長を選ぶようになる。
  市→区と呼ぶようになるという事だ。
  
  個人的には、都構想の根本は二重行政の解消だったはずだから、無駄さえなくなれば
  現状の区分けでいいと思っている。但し現状の市の数は多すぎる。
  合併して20市くらいにすればいい。
- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 18:15
- こいつがマルハン勢で慰安婦に消極的な日和見野郎じゃなきゃ遠くから応援してもいいんだけど、
  関係者が胡散臭過ぎて朝日新聞と対立してるぐらいしか評価できん。
- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 18:27
- 橋下は敵を作り過ぎた
  在特会とのめちゃくちゃなやり取りは響いてるよ
  絶対応援しない　全く信用できない人種だ
- 36. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 18:40
- 都構想反対が多いって聞くけど、賛成ってソースはどこ？
- 37. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 18:40
- 府民だけど
  
  おい！　東京政府！
  自治権をもっと寄越せ
  ついでに軍の管理権も地方に寄越せ
- 38. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 18:44
- 前回の衆院選でも、あんだけ自民が勝ってるのに
  大阪の比例の票数は維新がＴＯＰだからなｗ
  まだまだ大阪での橋下人気は衰えてないよ。
  
  しかし、憲法改正を睨んでか、安部サイドからは都構想にフォローが入ってるのに
  大阪の自民はどうするんだろうねｗ
- 39. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 18:57
- 頑張れ橋下市長
- 40. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 19:09
- どさくさで関西弁バカにしてるやつ、こんなとこに書いてないで、本人に直接言えば？また得意の「言わないやさしさ」か？東京人は方言全否定か。本来のお前らの江戸弁だって「ひ」が「し」でしか発音できない方言だろうが、そんな言葉押しつけるな！
- 41. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 19:34
- 堺市は企業流入が全国でも上位だから都構想に入らないのは痛手だろ。大阪は企業流出全国上位で今も改善はされてないから
- 42. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 19:59
- まともに行政改革しようとする人なんて全国でも橋下くらいしかいないからな
  他はほぼ全部利権貪ろうと考えているだけの人
- 43. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 21:39
- 政治がないがしろ。
  前市長にせようまくいかない部分は改めるべきだろうが、変化に抵抗があるのは当たり前で、それを座して観ていたらそれは政治の失敗になるだろう。
  その種の失政に対応しうる勢力が出てきたとして、やることのメリットデメリットをチェックしていりゃ二重行政や無駄、腐敗はできないしよい傾向だろ。
  本当の失政は頭をコロコロ替えて、一寸前の総理大臣みたいな、中長期視点の政治が機能不全になることでこれを避けるべき。
  中長期で見てくれるんなら任せばいいんだよ。腐敗や汚職は今まで通りチェックすればいい。感情的な軋轢は不正にこそ向ければ足りる。
  
  反対です。でも対案は必要ありませんじゃ小学生でも先生に怒られるよ。
  なにもしない生徒会は共感を得られない。なにもしていない訳じゃない質は上がってます。で、周りが実感としてないんだから上がってんのは市議会員同士の馴れ合いだけで市府民は
- 44. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月15日 21:40
- マジョリティ市府民はほったらかしだったんだろ。
- 45.
- 2015年02月16日 01:31
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
- 46. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2015年02月16日 16:26
- ※45
  あの手この手でやってるよ。
  そしてそれが通用してしまうこともあるからね。前の堺市竹山市長のケースとかもそう。
  嘘・捏造・デタラメなんでもありで、民主共産自民が手を組んで、普通ならあり得ないバカみたいな選挙でも竹山が通ってしまう。
  
  そもそもがまともに議論したら勝てないからね。橋下が云々じゃなく、理論的に根本的に。