iPS細胞の山中教授「iPSの時は（STAPと違って）何度も別の研究者を交えて再現実験した」
1 ： フロントネックロック(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 10:46:39.14 ID:76Y7NDjt0.net BE:711292139-PLT(13121) ポイント特典
京都大の山中伸弥教授（５２）が２２日、産経新聞の単独取材に応じ、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子・元研究員（３１）＝２１日付退職＝が検証実験で再現できなかったＳＴＡＰ細胞の論文問題について「この騒動から学んだことは、生データの保存の大切さだ」と強調し、不正を防ぐ体制づくりの必要性を訴えた。
山中教授がＳＴＡＰ問題に言及したのは理研の検証実験の終了後、初めて。ＳＴＡＰ問題について「原因は当事者でないと分からない。なぜ、あのような論文が発表されてしまったのか不思議で、本当に理解できない」と語った。
山中教授は平成１８年にｉＰＳ細胞の作製を発表した際、自身の実験結果を「疑ってかかった」と話す。実験担当者に何度も確認し、別の研究者に再現してもらったという。「それでようやく、再現性は間違いないだろうと発表した」と述べ、常識を覆すような研究は特に慎重な確認が求められるとの認識を示した。
またＳＴＡＰ問題などを受け、所長を務める京大ｉＰＳ細胞研究所で研究不正を防ぐ新たな取り組みを始めたことを明らかにした。実験ノートを提出しない場合は研究不正と見なすほか、論文が科学誌に受理された段階で、図表の生データを知財部で管理・点検するようにしたという。
山中教授は「（指導する）個人に任せるのではなく、組織として（不正を）未然に防ぐ体制を敷いていくしかない。理想論では無理だ」と話した。（黒田悠希）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141223-00000089-san-soci
京都大の山中伸弥教授（５２）が２２日、産経新聞の単独取材に応じ、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子・元研究員（３１）＝２１日付退職＝が検証実験で再現できなかったＳＴＡＰ細胞の論文問題について「この騒動から学んだことは、生データの保存の大切さだ」と強調し、不正を防ぐ体制づくりの必要性を訴えた。
山中教授がＳＴＡＰ問題に言及したのは理研の検証実験の終了後、初めて。ＳＴＡＰ問題について「原因は当事者でないと分からない。なぜ、あのような論文が発表されてしまったのか不思議で、本当に理解できない」と語った。
山中教授は平成１８年にｉＰＳ細胞の作製を発表した際、自身の実験結果を「疑ってかかった」と話す。実験担当者に何度も確認し、別の研究者に再現してもらったという。「それでようやく、再現性は間違いないだろうと発表した」と述べ、常識を覆すような研究は特に慎重な確認が求められるとの認識を示した。
またＳＴＡＰ問題などを受け、所長を務める京大ｉＰＳ細胞研究所で研究不正を防ぐ新たな取り組みを始めたことを明らかにした。実験ノートを提出しない場合は研究不正と見なすほか、論文が科学誌に受理された段階で、図表の生データを知財部で管理・点検するようにしたという。
山中教授は「（指導する）個人に任せるのではなく、組織として（不正を）未然に防ぐ体制を敷いていくしかない。理想論では無理だ」と話した。（黒田悠希）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141223-00000089-san-soci
転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1419299199/
iPS細胞の山中教授「iPSの時は（STAPと違って）何度も別の研究者を交えて再現実験した」
iPS細胞の山中教授「iPSの時は（STAPと違って）何度も別の研究者を交えて再現実験した」
2 ： バックドロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 10:47:40.99 ID:s+MPERj20.net
笹井が山中に嫉妬しただけなんだろうな
5 ： フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 10:49:31.80 ID:gH96TgCT0.net
>>2
iPSの発見までは笹井の方がはるかに格上だったからな
10 ： ファイナルカット(東日本)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 10:53:26.44 ID:u23VE1NzO.net
>>5
笹井…項羽
山中…劉邦
と言ったところか。一発逆転人生の山中。
53 ： トラースキック(茨城県)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:49:52.14 ID:yYevUcC50.net
>>2
なるほどね
それしかないかも
56 ： トペ コンヒーロ(WiMAX)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 11:56:56.67 ID:aM+/94tp0.net
>>2
その些細が死ぬ前日が
iPSの新たなステージ（研究成果）の発表だったんだよな
同業として全く知らないってことはないと思うが
どんな気持ちで発表を聞いたんだろう
笹井が山中に嫉妬しただけなんだろうな
5 ： フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 10:49:31.80 ID:gH96TgCT0.net
>>2
iPSの発見までは笹井の方がはるかに格上だったからな
10 ： ファイナルカット(東日本)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 10:53:26.44 ID:u23VE1NzO.net
>>5
笹井…項羽
山中…劉邦
と言ったところか。一発逆転人生の山中。
53 ： トラースキック(茨城県)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:49:52.14 ID:yYevUcC50.net
>>2
なるほどね
それしかないかも
56 ： トペ コンヒーロ(WiMAX)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 11:56:56.67 ID:aM+/94tp0.net
>>2
その些細が死ぬ前日が
iPSの新たなステージ（研究成果）の発表だったんだよな
同業として全く知らないってことはないと思うが
どんな気持ちで発表を聞いたんだろう
6 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 10:51:12.57 ID:fV6WoPUM0.net
おぼちゃんのたまご
7 ： 膝十字固め(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 10:51:54.41 ID:6DvUBHFi0.net
＞なぜ、あのような論文が発表されてしまったのか不思議で、本当に理解できない
これは本音だろうな
てかなんで俺に聞くんだよってレベル
8 ： 名無しさんがお送りします ：2014/12/23(火) 10:58:35.66 ID:BgF+bjWLn
まあ死んだ人間の事は悪く言いたくないが
笹井がアホすぎた
他の人間にもやらせて、成功してから発表すべきだったのに
9 ： ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 10:52:25.08 ID:s8TicOx50.net
あとは臨床試験で認可待ちってとこだろ？凄いな山中教授()
11 ： キチンシンク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 10:53:55.76 ID:Kq1otw8t0.net
＞自身の実験結果を「疑ってかかった」と話す。実験担当者に何度も確認し、別の研究者に再現してもらったという。
＞「それでようやく、再現性は間違いないだろうと発表した」
あんだけ常識はずれなものが出来たならなおさらそうすべきだよな
何故笹井さん含め他の関わった人たちもそれが出来なかったのか
14 ： ジャンピングDDT(京都府)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 10:55:18.44 ID:K6A6IUsZ0.net
>>11
目先の名誉と金と小保方の嘘に目が眩んだんだろ
＞自身の実験結果を「疑ってかかった」と話す。実験担当者に何度も確認し、別の研究者に再現してもらったという。
＞「それでようやく、再現性は間違いないだろうと発表した」
あんだけ常識はずれなものが出来たならなおさらそうすべきだよな
何故笹井さん含め他の関わった人たちもそれが出来なかったのか
14 ： ジャンピングDDT(京都府)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 10:55:18.44 ID:K6A6IUsZ0.net
>>11
目先の名誉と金と小保方の嘘に目が眩んだんだろ
12 ： ブラディサンデー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 10:54:13.42 ID:cYMRbB/l0.net
そらそうよ
パンピーでもそう思うわ
13 ： タイガースープレックス(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 10:54:18.59 ID:k8q6/aft0.net
ひとがしんでんでん…どうでもいいや
15 ： ブラディサンデー(千葉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 10:55:43.07 ID:SJHk0H220.net
山中教授に迷惑かけんなよ
菓子折り持ってお詫びしろ小保方
16 ： フルネルソンスープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 10:56:39.45 ID:y/pgkfpT0.net
見事に人格が正邪を分けたな
研究者には何が大事であるか
学問とは何ぞ也
17 ： ラダームーンサルト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 10:57:03.15 ID:5QM95z290.net
この件は"笹井さんが功を焦った"の一言に尽きる
功を焦らなきゃ鼻フックさんなんて掴まなかっただろうに
52 ： 32文ロケット砲(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:48:51.40 ID:XOjqO0Wz0.net
>>17
山中教授がノーベル賞を取るまでは、
笹井氏が科学の世界で第一人者だったんだろ。
思いっきり追い抜かれたから焦ってたんだろうね。
この件は"笹井さんが功を焦った"の一言に尽きる
功を焦らなきゃ鼻フックさんなんて掴まなかっただろうに
52 ： 32文ロケット砲(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:48:51.40 ID:XOjqO0Wz0.net
>>17
山中教授がノーベル賞を取るまでは、
笹井氏が科学の世界で第一人者だったんだろ。
思いっきり追い抜かれたから焦ってたんだろうね。
18 ： カーフブランディング(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 10:58:38.21 ID:HAoHkrrz0.net
しかし人が死ぬくらいの事件なのにオボはなんもお咎めなしのなのがすごいわ
19 ： タイガードライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 10:59:06.68 ID:f/k5Mj9r0.net
宝くじで一等当たったら何回も確認するもんな
20 ： アトミックドロップ(芋)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:00:22.94 ID:2aLaOlma0.net
最後の方の話から察するに小保方個人に対する言葉っていうより
本人だけじゃなく笹井含めた管理する研究者や共著者、早大、理研に対しての言葉に見えるな
21 ： クロスヒールホールド(石川県)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:01:18.99 ID:rZPn6Pgr0.net
STAP発表された初期はiPSの研究投げ出してもいいとまで言ってたのになそら怒るわな
22 ： トペ コンヒーロ(家)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 11:01:52.39 ID:5bbVrBIz0.net
ライバルに追い抜かれたから功を焦ったんだろ
23 ： チェーン攻撃(庭)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:01:55.16 ID:lUFn69GF0.net
一連の捏造って山中教授とIPS研究を貶める為のものだったような気がしてならないんだよな
25 ： 閃光妖術(群馬県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 11:03:28.06 ID:PSOEugJj0.net
この騒動で堂々死体蹴りして許される数少ない人のうち一人
26 ： アンクルホールド(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:03:33.82 ID:QdYIQMI80.net
早稲田みたいな人材のあげかたされると、専門家同士の牽制に支えられてる性善説も効かん。
最初から完全にイカれてるのが来る。
27 ： チキンウィングフェースロック(群馬県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 11:05:03.21 ID:35TG93w+0.net
小保方より自殺したやつのが罪が重いんじゃねーの
それかバレるのが嫌で死んだようにしか思えないんだけど
28 ： 断崖式ニードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:07:21.39 ID:57YFqwNR0.net
しかし無駄な再現実験だったよな。
理研としてみればオボが敗北宣言すればみんな納得してもらえると思ってたみたいだけど、
7月の時点でオボを信用してるやつなんか、キチガイ陰謀論者だけなのにね。
実際、オボが再現できなかった現在でもIPS勢力ガー、医学界の圧力ガーとかキチガイ妄言垂れ流してるだけだし。
29 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:08:11.03 ID:/1Sowh2w0.net
オボは誰にも見せなかったもんな
30 ： パロスペシャル(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:08:23.68 ID:jEwN9ioK0.net
こんなくらいの騒動で自殺するってよっぽど都合の悪いことがあったとしか思えんわ
31 ： ときめきメモリアル(静岡県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 11:08:29.19 ID:6LBgJ4VP0.net
まぁこれが研究者だよね
33 ： ドラゴンスクリュー(新潟県)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:09:31.21 ID:c4+eCWgi0.net
女馴れしてない科学者がリケジョにしてはまともな身なりってだけの女を寵愛し
色惚けした結果、全てがおかしくなった
STAP細胞発表？会見の日の笹井氏の浮かれっぷりはSTAP細胞云々より
小保方が世に出ることが嬉しくて仕方ないように見えた
35 ： 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 11:11:24.04 ID:hcOD8ScJ0.net
>>33
理系の女の少なさが悪い
文系との格差に
歪みがしょうてもしょうがない
女馴れしてない科学者がリケジョにしてはまともな身なりってだけの女を寵愛し
色惚けした結果、全てがおかしくなった
STAP細胞発表？会見の日の笹井氏の浮かれっぷりはSTAP細胞云々より
小保方が世に出ることが嬉しくて仕方ないように見えた
35 ： 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 11:11:24.04 ID:hcOD8ScJ0.net
>>33
理系の女の少なさが悪い
文系との格差に
歪みがしょうてもしょうがない
36 ： 頭突き(北海道)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 11:12:06.53 ID:mRunkN/O0.net
一時期ν速オボ味方してたよな
38 ： 目潰し(長屋)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 11:12:57.68 ID:hUz8OfeO0.net
それが普通なんだけどな
39 ： 不知火(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:15:02.31 ID:vSC8Vbqj0.net
まぁ、科学は第三者の検証と立証があって初めて理論として完成するからな
それを充分にやらないうちから発表した理研が非常識だったんだ
40 ： アキレス腱固め(石川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 11:22:45.77 ID:QsHtk3jE0.net
小保方のせいで色んなところがダメージを受けたけど、一番ダメージを
受けたのは早稲田だろうなあ
42 ： ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 11:24:41.08 ID:ubvBl0cK0.net
笹井と小保方の共犯なの？
43 ： TEKKAMAKI(三重県)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:27:17.29 ID:92Ou/5ew0.net
山中教授をバカにして小保方を擁護していた奴もいるからな
世の中色んなおかしい奴がいるもんだわ
45 ： ファイナルカット(WiMAX)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:38:40.96 ID:pOOdsgI40.net
たぶん、再検証してもうまくいかなかったから、
だめもとで第三者にやってもらうために発表したんだと思う。
47 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:41:52.07 ID:EBmSPGNA0.net
小保方がコツって言い始めた時点で嘘だろって思ってたけどな。
48 ： タイガースープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:44:22.44 ID:eBK/cv/90.net
今だになぜあんな直ぐにバレる嘘を
それもあんな派手な会見に、中山さんを煽るような発言までしちゃったことに
めちゃくちゃ疑問を感じるな
自爆もいいとこだろあれ
49 ： 栓抜き攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/12/23(火) 11:44:56.23 ID:LxQbLEit0.net
もっと怒っていい
51 ： ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/12/23(火) 11:46:59.86 ID:SowcmBxh0.net
追試することすら知らんのかな
じゃなきゃこうなることは研究者なら誰でもわかるだろ
気になるAmazonの本
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