堀江貴文氏、借金までして進学することに疑問。「そこまで価値のある大学なのか?」
1 : Egg ★@\(^o^)/[sageteoff] :2014/12/01(月) 12:52:14.27 ID:???0.net
現代の日本は「大学全入時代」で、大卒であれば就職できる時代は終わったと言われている。こんな現況ならば“聞いたことの無い大学を卒業しても役に立たない”とする、東京大学出身の堀江貴文氏の意見も正しいのだろうか。
「全国大学院生協議会」が26日発表した調査では、“大学院生の4割以上が奨学金を借り、その4分の1近い利用者の借入額が500万円以上”ということだ。11月28日の『5時に夢中!』“夕刊ベスト8”のコーナーで紹介した内容によると、借金返済のため風俗店でバイトをする女子学生が増加しているという。月1金曜レギュラーで実業家の堀江貴文氏は、「こんなことまでして大学行かなきゃいいんですよ」と渋い顔だ。
今の日本は少子化による受験者数減で、大学の選り好みをしなければ誰でも入学できるとさえ言われている「大学全入時代」。堀江氏はこうした状況で、お金だけ払って下の方の大学に行くのなら“何の意味も無い”とまで主張したのだ。続けて“大学に入っても勉強をしないんだったら、意味が無い”、“借金して風俗嬢にまでなって、バカじゃないの?”と容赦ない批判を連発する。
特別目指している職業があるわけではないのに、なんとなく就職に有利になりそうだからと大学や大学院に進むなら、それは安易な考え方であり、まして借金までするのは論外だという堀江氏の意見に、レギュラーコメンテーターの中尾ミエは大賛成だ。
金曜アシスタントのミッツ・マングローブは“大学はともかく大学院まで進んだ人なら、将来をちゃんと考えているのではないか”と反論したが、堀江氏は“大学院生も沢山知ってますけど、ぼやっとしてますよ”と笑いながら一蹴した。
そして「採用する企業側も、聞いたことの無い大学を“卒業してます”って言われても、何の付加価値にもならない」と、堀江氏はにべもない。場合によっては大学に進学せずに社会に出た方が、将来の展望が開ける―との考え方のようだ。
ミッツとMCのふかわりょうは、本人が希望するのであれば大学や大学院へ進学した方が良いと考えている口ぶりであった。大学在学中に将来を考える手がかりが見つかる可能性もあるだろうが、やはり堀江氏が言うように勉強を怠っていては意味の無いものになってしまいそうである。
2014年11月30日 16時20分
http://news.livedoor.com/article/detail/9523867/
現代の日本は「大学全入時代」で、大卒であれば就職できる時代は終わったと言われている。こんな現況ならば“聞いたことの無い大学を卒業しても役に立たない”とする、東京大学出身の堀江貴文氏の意見も正しいのだろうか。
「全国大学院生協議会」が26日発表した調査では、“大学院生の4割以上が奨学金を借り、その4分の1近い利用者の借入額が500万円以上”ということだ。11月28日の『5時に夢中!』“夕刊ベスト8”のコーナーで紹介した内容によると、借金返済のため風俗店でバイトをする女子学生が増加しているという。月1金曜レギュラーで実業家の堀江貴文氏は、「こんなことまでして大学行かなきゃいいんですよ」と渋い顔だ。
今の日本は少子化による受験者数減で、大学の選り好みをしなければ誰でも入学できるとさえ言われている「大学全入時代」。堀江氏はこうした状況で、お金だけ払って下の方の大学に行くのなら“何の意味も無い”とまで主張したのだ。続けて“大学に入っても勉強をしないんだったら、意味が無い”、“借金して風俗嬢にまでなって、バカじゃないの?”と容赦ない批判を連発する。
特別目指している職業があるわけではないのに、なんとなく就職に有利になりそうだからと大学や大学院に進むなら、それは安易な考え方であり、まして借金までするのは論外だという堀江氏の意見に、レギュラーコメンテーターの中尾ミエは大賛成だ。
金曜アシスタントのミッツ・マングローブは“大学はともかく大学院まで進んだ人なら、将来をちゃんと考えているのではないか”と反論したが、堀江氏は“大学院生も沢山知ってますけど、ぼやっとしてますよ”と笑いながら一蹴した。
そして「採用する企業側も、聞いたことの無い大学を“卒業してます”って言われても、何の付加価値にもならない」と、堀江氏はにべもない。場合によっては大学に進学せずに社会に出た方が、将来の展望が開ける―との考え方のようだ。
ミッツとMCのふかわりょうは、本人が希望するのであれば大学や大学院へ進学した方が良いと考えている口ぶりであった。大学在学中に将来を考える手がかりが見つかる可能性もあるだろうが、やはり堀江氏が言うように勉強を怠っていては意味の無いものになってしまいそうである。
2014年11月30日 16時20分
http://news.livedoor.com/article/detail/9523867/
転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1417405934/
【テレビ】堀江貴文氏、借金までして進学することに疑問。「そこまで価値のある大学なのか?」
【テレビ】堀江貴文氏、借金までして進学することに疑問。「そこまで価値のある大学なのか?」
3 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 12:55:02.02 ID:1BDGiawz0.net
.
このブタ、いちいちイチャモン付けるのが仕事なの?
4 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 12:56:07.67 ID:dtzf8MD00.net
>>3
炎上商法の元祖みたいな人ですから
7 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 12:56:10.61 ID:7w2fQMPs0.net
>>3
そうだよ
236 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:50:51.56 ID:a5KOZ8rv0.net
>>3
もうそれしか仕事が無いんだよ
.
このブタ、いちいちイチャモン付けるのが仕事なの?
4 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 12:56:07.67 ID:dtzf8MD00.net
>>3
炎上商法の元祖みたいな人ですから
7 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 12:56:10.61 ID:7w2fQMPs0.net
>>3
そうだよ
236 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:50:51.56 ID:a5KOZ8rv0.net
>>3
もうそれしか仕事が無いんだよ
5 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 12:56:08.72 ID:ggvuYWPD0.net
ちゃんと読むと同意出来る所は多いな
大学は遊ぶところみたいな空気は確かにある
6 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 12:56:09.12 ID:ljoM6R110.net
学歴の無い者たちを 人間扱いしない人達と小社会をたくさん内包している国だからなんじゃないの? w
81 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:19:26.53 ID:ljoM6R110.net
>>6の補足. >>45みたいな人が社会には全然珍しく無い現実. 口には出さずともな社会に生きてる現実.
学歴の無い者たちを 人間扱いしない人達と小社会をたくさん内包している国だからなんじゃないの? w
81 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:19:26.53 ID:ljoM6R110.net
>>6の補足. >>45みたいな人が社会には全然珍しく無い現実. 口には出さずともな社会に生きてる現実.
8 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 12:56:51.40 ID:QYETqUtI0.net
いつもの堀江の逆張り発言に疑問
11 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 12:57:44.62 ID:ulNLoo0OO.net
むかし金美麗にギャバ嬢に対し職業差別すんな!って言ってたのに、風俗嬢には職業差別していいんだ
12 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 12:58:26.01 ID:7Bw1iGWz0.net
そこまで価値のある人間なの?こいつ
15 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 12:59:41.86 ID:1NuBK8IS0.net
>>12
価値とはなにかは知らんが
金は稼いでいるな
クソ大学いっても意味ないよなあ
高卒公務員のほうがマシ
そこまで価値のある人間なの?こいつ
15 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 12:59:41.86 ID:1NuBK8IS0.net
>>12
価値とはなにかは知らんが
金は稼いでいるな
クソ大学いっても意味ないよなあ
高卒公務員のほうがマシ
13 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 12:58:34.42 ID:/sFp18Pe0.net
本気で勉強したい人は、支援してあげて欲しい
遊び目的なら、さっさと就職すべし
108 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:25:21.52 ID:BExfvn5p0.net
>>13
全く同感。
でも私立に行かなければ、自分でも何とかなるもんだよ。
そもそも日本は親のすねかじり過ぎ。
最終学年は忙しくバイトする時間も限られていたので
仕送りしてもらったが、それ以外は自分で工面していた。
大学受験も1校だけ。受験費用も自分で出してた。
授業料は母子家庭だったので、免除してもらっていた。
本気で勉強したい人は、支援してあげて欲しい
遊び目的なら、さっさと就職すべし
108 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:25:21.52 ID:BExfvn5p0.net
>>13
全く同感。
でも私立に行かなければ、自分でも何とかなるもんだよ。
そもそも日本は親のすねかじり過ぎ。
最終学年は忙しくバイトする時間も限られていたので
仕送りしてもらったが、それ以外は自分で工面していた。
大学受験も1校だけ。受験費用も自分で出してた。
授業料は母子家庭だったので、免除してもらっていた。
17 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:00:18.34 ID:01K5t6V+0.net
まあ大学行っていい企業に就職して幸せになるってのが目標なら
風俗店に嫌々行ってる時点で矛盾はしてるわな。
ただ実際はあまり嫌々行ってなかったりするんだよなあw
19 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:00:19.60 ID:RnMsmIca0.net
二流未満の大卒資格なんて価値無くなったから当然
21 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:00:32.70 ID:t3gO3LSq0.net
有能な人間には意味ないが
無能な人間にはよりどころになる
22 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:00:34.06 ID:enlfDOyc0.net
まぁ大学生活楽しかったし行く価値あったよ
23 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:00:52.72 ID:NbdPWinKO.net
これは同意だ。
大学卒って資格返すから500万返して欲しい。
やりたいこと無いならとりあえず進学〜言うて生徒を借金浸けにする教師は詐欺師だ。
300 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 14:04:08.19 ID:Pox0IzyA0.net
>>23
資格を取り消すために追加料金が必要です♪
これは同意だ。
大学卒って資格返すから500万返して欲しい。
やりたいこと無いならとりあえず進学〜言うて生徒を借金浸けにする教師は詐欺師だ。
300 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 14:04:08.19 ID:Pox0IzyA0.net
>>23
資格を取り消すために追加料金が必要です♪
24 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:00:53.01 ID:x3g+GQSIO.net
勉強もしないのに無名大学に進学することは無意味です。
25 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:01:22.76 ID:qPIFpfx60.net
実業家の堀江貴文氏は、「こんなことまでして大学行かなきゃいいんですよ」と渋い顔だ。
一部同意だ。
金がないのなら、進学せずに社会に出ればいい。
高卒の何がいけないのか?と思う。
大学至上主義みたいな考え方には違和感ありありだ。
27 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:01:56.76 ID:acl6bbd30.net
そういう時代なんやで(´・ω・`)
30 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:02:57.90 ID:3bZnD0Ts0.net
クソの役にも立たない私立が多すぎるわな
31 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:03:38.23 ID:ITSxQZBF0.net
地元の国立なら借金必要ないよね
旧帝国大学以外なら借金してまで行く必要ないよね
35 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:05:25.08 ID:Qh9aplig0.net
奨学金返せない人間が行っても無駄なのは事実
38 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:05:44.84 ID:87F01r4b0.net
堀江も高卒っていわないで東大中退って言ってるだろう。
大学に価値を見いださないなら中退って言うなよ。
41 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:06:38.60 ID:lwuARrm30.net
500万借金して3流大学行くくらいなら4年間フリーターすればいい。
200万〜300万くらい貯金ができるぞ
43 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:06:45.90 ID:BoBxPl9Z0.net
低学歴の俺としては大学へ行っておけば良かったと後悔している。
堀江の言う事は信じるな。
45 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:07:39.17 ID:9AVdCQUp0.net
>>43
大学に行ったことすらないお前の方が信じられないわ
55 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:10:24.41 ID:v6YaXP9k0.net
>>43
実業学校とか専門学校に名前を変えたほうがいい大学も多いけどたしかにそれはある。
堀江がいうのはレアケースと結果論だからな。
あと「大学が意味が無い」といえるのはその生活を内部でやった学士以上だし。
あなたのような後悔で学校や先生を色眼鏡で見ず、やることをやれる時代にさせて子供を大学目指させるほうが親としてかなり優秀。
低学歴の俺としては大学へ行っておけば良かったと後悔している。
堀江の言う事は信じるな。
45 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:07:39.17 ID:9AVdCQUp0.net
>>43
大学に行ったことすらないお前の方が信じられないわ
55 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:10:24.41 ID:v6YaXP9k0.net
>>43
実業学校とか専門学校に名前を変えたほうがいい大学も多いけどたしかにそれはある。
堀江がいうのはレアケースと結果論だからな。
あと「大学が意味が無い」といえるのはその生活を内部でやった学士以上だし。
あなたのような後悔で学校や先生を色眼鏡で見ず、やることをやれる時代にさせて子供を大学目指させるほうが親としてかなり優秀。
44 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:07:11.34 ID:v6YaXP9k0.net
やることがあっても中退は尚更悪いけどな
成功した結果があるから言えるだけで、自分の都合で学校を中退するとかリアルタイムの親からしたら親不孝だし
48 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:08:17.90 ID:5lJSQBAx0.net
こいつの人生に大学って目標無かったら、だだの貧乏デブしか残らなかったろ。
頭悪いな。
49 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:09:01.93 ID:dnxJ7iDe0.net
高卒で出世する奴の努力の仕方があまりにも酷い。朝早く来る、夜遅く帰る、
上司の言うことは絶対服従、サービス残業は当たり前、お使い物は常識。
そして、出世すると部下にそれを求める。
56 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:10:35.86 ID:huHUZjuS0.net
>>49
ぶっちゃけそれが出来る奴なんて日本中で一握りだよ
それが出来るのも才能だ
高卒で出世する奴の努力の仕方があまりにも酷い。朝早く来る、夜遅く帰る、
上司の言うことは絶対服従、サービス残業は当たり前、お使い物は常識。
そして、出世すると部下にそれを求める。
56 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:10:35.86 ID:huHUZjuS0.net
>>49
ぶっちゃけそれが出来る奴なんて日本中で一握りだよ
それが出来るのも才能だ
52 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:09:44.70 ID:DWsHGsis0.net
ホリエモンいいこと言うね
ここで反論する奴は下ランキング大だろう
54 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:09:57.11 ID:heeqLOIQ0.net
まぁFランいくなら高卒で就職した方がマシってのはあるかもな
介護飲食飛び込み営業以外に就ければいいが…
57 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:11:01.55 ID:QVYw9NiB0.net
試験の中には大学卒業して無いと即受けれない試験もあるからな。
66 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:15:04.91 ID:SJj3qgoIO.net
>>57
そういう試験はFランク大学出てても通らないんじゃないか?
試験の中には大学卒業して無いと即受けれない試験もあるからな。
66 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:15:04.91 ID:SJj3qgoIO.net
>>57
そういう試験はFランク大学出てても通らないんじゃないか?
60 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:12:41.01 ID:lD9cv+9k0.net
大学を減らしたら良いのに
64 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:14:26.99 ID:Myxi/Hju0.net
昔は高卒でも普通に就職出来たけど、
今は大学に行って当たり前な時代だからなあ。
採用側も高卒取るか大卒取るかの二択なら、
大卒取るだろ。
例え微妙な大学でも。
74 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:18:02.09 ID:7QQLHIYs0.net
粉飾決算の詐欺師
78 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:18:59.10 ID:R9Uw6+q80.net
正論
何も間違っちゃいない
そしてそれをいえるだけの実績もある
96 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:22:45.33 ID:v6YaXP9k0.net
>>78
実績がなかったら言えた話じゃない
想像してみ?大学中退のウザい年配が横に座って「大学なんか意味が無い」って騒いでる姿を。
やっかみだろ。
結果があるから口に出せるだけで、出す口によっては正論じゃない。
あと、この人の成功談はレアケースでの結果だから、同意する人は同意する人の信仰ではあるが人全員が賛同するようなノウハウを経てじゃないので正論まではいかない。
正論
何も間違っちゃいない
そしてそれをいえるだけの実績もある
96 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:22:45.33 ID:v6YaXP9k0.net
>>78
実績がなかったら言えた話じゃない
想像してみ?大学中退のウザい年配が横に座って「大学なんか意味が無い」って騒いでる姿を。
やっかみだろ。
結果があるから口に出せるだけで、出す口によっては正論じゃない。
あと、この人の成功談はレアケースでの結果だから、同意する人は同意する人の信仰ではあるが人全員が賛同するようなノウハウを経てじゃないので正論まではいかない。
83 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:19:48.77 ID:sZMFGAw90.net
概ね同意
84 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:20:07.06 ID:ouGiayYs0.net
高卒で「お金があれば大学行ってた〜」とか「真面目に勉強してればマーチ以上の大学行けた」とか発言する奴はどんだけ学歴コンプなんだよ
85 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:20:16.37 ID:n5cRXSvP0.net
実績って粉飾と刑務所生活か
89 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:20:45.37 ID:QYETqUtI0.net
一昔前の高卒=今の大卒
時代の流れで、堀江の言い分は時代遅れなだけ
102 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:24:12.39 ID:f3gmhRvj0.net
要約すれば東大に行かないなら日本の大学に行く価値はない
104 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:24:44.46 ID:4LYgm+Ht0.net
学費を出す親世代が、学歴なくて悔しい思いしたからって何を勉強するかまで考えが至らずに感情的に大学出とけっていう考えじゃないか
107 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:25:04.12 ID:K53NMS4q0.net
結局の所、大卒なんて親の見得もあるんじゃない?
特に長男だったり一人っ子だったりすると尚更
で、子供に借金背負わせるのは罪だと思うが
109 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:25:56.39 ID:9cyTyouG0.net
Fラン大に対する風当たりがどんどん強まってるな
いい傾向だ
110 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:26:11.22 ID:dnxJ7iDe0.net
Fランクでも地方の製造業なら配属から高卒より優遇されるよ。
高卒で間接部門はまず無理、現場労働者。
116 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:27:21.01 ID:Wx6tuz+Z0.net
いまの10代20代の親はビンボーだからな けっきょく学費を
工面してやれずに子供はローンを組んで進学
卒業しても大方はフリーターか仕事が決まっても激務のブラック
ですぐ辞めてフリーターへ・・・
その結果、借金だけ残る ローン組んで3流Fランク大学に進学するくらいなら
高卒で仕事に就いちゃったほうがいいんだよ
118 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:27:24.32 ID:xe5rC9lw0.net
そもそも何で今でも通学しなきゃなんないんだ
ネットで授業内容を公開すればいいだけだろ
ちゃんと学習内容が身についているか試験を認定資格化すれば十分だし
119 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:27:40.48 ID:L4uRHGku0.net
才能ある人は大学に行かなくていいと思う
123 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:29:00.34 ID:lOTknE3T0.net
一般常識が無く刑務所に入った人間が疑問に思う事に
どうリアクションしたらいいのやらw
126 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:30:04.56 ID:M91/3HED0.net
でも能力のないやつはちゃんと大学入ったっていうことで評価してもらわないと他に何もないし。そりゃ能力あるやつはいいよ。
127 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:30:05.71 ID:6p8KuvnI0.net
そもそも上京進学をすることが正しいのかどうか…
ホリエモンも福岡から上京だし
132 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:30:23.76 ID:n89vlUOD0.net
大卒も仕事ないのに、高卒で仕事あるの?
158 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:37:02.89 ID:pYxU/b3V0.net
>>132
就職率は、大卒より高卒のほうが高いよ
まあ仕事の内容に差はあるだろうけど
大卒も仕事ないのに、高卒で仕事あるの?
158 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:37:02.89 ID:pYxU/b3V0.net
>>132
就職率は、大卒より高卒のほうが高いよ
まあ仕事の内容に差はあるだろうけど
134 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:31:18.88 ID:y84z4zrj0.net
これはホリエモンの方に同意するな
特に女性が風俗で働きながらFランなんか行く意味は無い
139 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:32:13.38 ID:RxBP9r+T0.net
>>1
>ミッツとMCのふかわりょうは、本人が希望するのであれば大学や大学院へ進学した方が良いと考えている口ぶりであった。
二人とも慶應大学卒業してるからな
堀江さんは入学しただけで殆ど通ってない
通学もせずに大学の意義なんかわかるわけないよ
こういう意見は大学にちゃんと通った奴に聞くべき
142 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:33:01.00 ID:kTpUZy8T0.net
>>139
あれもこれも出すよりも、良い大学だけにした方がいいよ
名前で通らないようなところに借金して通っても意味がないと思う
147 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:33:47.66 ID:xe5rC9lw0.net
>>139
学歴が今の仕事と結びついていない
>>1
>ミッツとMCのふかわりょうは、本人が希望するのであれば大学や大学院へ進学した方が良いと考えている口ぶりであった。
二人とも慶應大学卒業してるからな
堀江さんは入学しただけで殆ど通ってない
通学もせずに大学の意義なんかわかるわけないよ
こういう意見は大学にちゃんと通った奴に聞くべき
142 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:33:01.00 ID:kTpUZy8T0.net
>>139
あれもこれも出すよりも、良い大学だけにした方がいいよ
名前で通らないようなところに借金して通っても意味がないと思う
147 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:33:47.66 ID:xe5rC9lw0.net
>>139
学歴が今の仕事と結びついていない
140 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:32:42.42 ID:pEMtTTFVO.net
京大やら東大卒ニートなんて山のようにいるからなw
149 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:34:28.96 ID:yNHiAaFF0.net
今は大学も看護学科とかつくって生徒集めに必死だからな
看護学科とかあと理系に絞って奨学金だしてやれ
151 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:34:54.11 ID:N/jAvvGh0.net
ていうか余程の有名大学で無い限り大学自体にほとんど意味が無い
特に文系は行かない方がマシ
ソースは俺の人生w
子どもは義務教育以外受けさせるつもりないw
161 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:37:24.24 ID:2almrDcl0.net
>>151
おれも経験上 俺総合大経済 妻音大
文系なら行かせない。
高卒公務員を推奨する
理系でしっかり研究するなら行かせる。
176 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:39:41.55 ID:AihTP0Hd0.net
>>161
高卒公務員になれるなら大卒公務員の方がマシだろ、学費安い大学探せばいい
最初の2年間くらいは好き勝手遊ばせてやれよ
ていうか余程の有名大学で無い限り大学自体にほとんど意味が無い
特に文系は行かない方がマシ
ソースは俺の人生w
子どもは義務教育以外受けさせるつもりないw
161 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:37:24.24 ID:2almrDcl0.net
>>151
おれも経験上 俺総合大経済 妻音大
文系なら行かせない。
高卒公務員を推奨する
理系でしっかり研究するなら行かせる。
176 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:39:41.55 ID:AihTP0Hd0.net
>>161
高卒公務員になれるなら大卒公務員の方がマシだろ、学費安い大学探せばいい
最初の2年間くらいは好き勝手遊ばせてやれよ
153 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:35:38.22 ID:3QJpzWpQ0.net
まあ東大受験するようなやつから見れば、東大以外価値がないだろうな
154 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:35:48.97 ID:kTpUZy8T0.net
国公立か、有名私立に落ちたら、地道に専門か短大が良いと思うよ
159 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:37:08.21 ID:f3gmhRvj0.net
大学4年間を時間の損失と捉えるかどうかだな
特に専門的ではない学部だとコネ作りできなきゃ無駄とも言えるかもしれない
166 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:37:45.05 ID:iI4Fqzuw0.net
奨学金なんて別に返さないで良いんだけどね。
無利子なんだから、どれだけ延滞しようが増えることはない。
ウシジマくんみたいな怖い高利貸しから借りてるのとは訳が違う。
167 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:37:47.18 ID:HzBFjdMI0.net
僕は高卒で職人の道に入り、後に仕事をしながら通信の大学を卒業した。
大卒資格は使いようによっては役に立つと思う。
なんだかんだないよりはまし。学士のみで勝負しようとするから無理が出ると思う。
184 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:41:23.21 ID:R+AEXRMC0.net
>>167
確かに通信はいり易くいが卒業が結構困難だが教育カリキュラムに
実があると聞く。一般大新卒みたいな就職採用条件には無いが
給与アップなどに直結する企業が多いのは事実。
203 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:45:06.76 ID:HzBFjdMI0.net
>>184
僕の通っていた通信は西日本最大規模のところで全国から教員免許やら資格を
取得しに沢山の学生が来ていました。関関同立の人が多かったですね。レベルはそれなりに高かったです。
僕は四年で卒業しましたが、卒業率はかなり低いです。
僕は高卒で職人の道に入り、後に仕事をしながら通信の大学を卒業した。
大卒資格は使いようによっては役に立つと思う。
なんだかんだないよりはまし。学士のみで勝負しようとするから無理が出ると思う。
184 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:41:23.21 ID:R+AEXRMC0.net
>>167
確かに通信はいり易くいが卒業が結構困難だが教育カリキュラムに
実があると聞く。一般大新卒みたいな就職採用条件には無いが
給与アップなどに直結する企業が多いのは事実。
203 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:45:06.76 ID:HzBFjdMI0.net
>>184
僕の通っていた通信は西日本最大規模のところで全国から教員免許やら資格を
取得しに沢山の学生が来ていました。関関同立の人が多かったですね。レベルはそれなりに高かったです。
僕は四年で卒業しましたが、卒業率はかなり低いです。
168 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:37:48.41 ID:llnbtypU0.net
これには大変同意。
ワケ分からん大学や知名度あっても就職の役に立たない大学行くくらいなら、
高卒でインフラ系企業にでも就職したほうがよっぽどいい。
177 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:39:49.04 ID:2almrDcl0.net
最終学歴 、国立武蔵野学院ってやつなら知っている。 国立出だと言っていた
182 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:41:14.36 ID:WNqXQrk20.net
文学部とか意味わからん図書館でええやん
187 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:41:39.38 ID:u9p9xH120.net
職がなければ起業すればいいじゃない
188 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:41:55.70 ID:oCm++DDx0.net
電車の広告に聞いたことない大学が貼ってあるんだけど、聞いたことないという意味で有名だったりする。
194 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:43:23.04 ID:V1G1zoQE0.net
まぁ殆んどが就職に有利に働くから大卒の肩書きが欲しいんだろうが、行けるなら行くべきだとは思うけども
ただ今大卒でもいいとこは就職厳しいからね〜
大卒に関係ない仕事するなら必要は無いけども
197 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:43:59.25 ID:zKrwzlvn0.net
ホリエモンの意見には、賛同できる部分が多い気がする
自分は関西では比較的に有名な関大卒ですけど、就職氷河期に苦労した事を考えると、無名大学
なんて出ても意味が無い様な気がする
現在、娘がいるけど風俗で働きながら進学させるなんて想像出来ない
娘が大学入試の年齢になるまでは、何とか学費は貯金をしようと思っているけど、その前に現在の
働いている会社が存在しているかは微妙だ
214 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:47:23.17 ID:HzBFjdMI0.net
>>197
専門学校は結構コスパいいと感じます。
224 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:48:34.92 ID:aDnvoKb00.net
>>197
文書にまとまりがなさ過ぎる
本当に大学に行ったの?
303 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 14:04:57.50 ID:n885gCX0O.net
>>224
え…>>194の文章
読んでも何ら違和感無いし
言いたい事がよく分かるよ
この容量の文章に過去→現在→未来の話と
父子の状況が上手く入ってるじゃない
むしろそんな、他人の文章にケチを付ける
224に問題があると思うけど…
ホリエモンの意見には、賛同できる部分が多い気がする
自分は関西では比較的に有名な関大卒ですけど、就職氷河期に苦労した事を考えると、無名大学
なんて出ても意味が無い様な気がする
現在、娘がいるけど風俗で働きながら進学させるなんて想像出来ない
娘が大学入試の年齢になるまでは、何とか学費は貯金をしようと思っているけど、その前に現在の
働いている会社が存在しているかは微妙だ
214 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:47:23.17 ID:HzBFjdMI0.net
>>197
専門学校は結構コスパいいと感じます。
224 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:48:34.92 ID:aDnvoKb00.net
>>197
文書にまとまりがなさ過ぎる
本当に大学に行ったの?
303 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 14:04:57.50 ID:n885gCX0O.net
>>224
え…>>194の文章
読んでも何ら違和感無いし
言いたい事がよく分かるよ
この容量の文章に過去→現在→未来の話と
父子の状況が上手く入ってるじゃない
むしろそんな、他人の文章にケチを付ける
224に問題があると思うけど…
200 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:44:19.94 ID:l5c+kov20.net
友人のスポーツトレーナーは
600万円借金して鍼灸とアスレチックトレーナーを取ったけど、年収300万。
204 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:45:07.42 ID:q05kQ+DY0.net
大学生だけじゃなく、起業、住宅、自動車、医療などなど、
一般人は借金で生活してるから、銀行が経済の中心
208 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:46:16.05 ID:Pf5p/tgX0.net
大学全入時代で「大卒にあらずんば人にあらず」みたいな世の中だととりあえず社会への存在価値証明として
「大卒」は必須だと親も子も考える。「大卒」なら東大でもFランでもいいみたいな。それが就職時にアドバンテージ
にならないのはみんなわかってる。
217 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:47:38.00 ID:oeXYW3am0.net
F欄いくのに借金するのは養分の極み
そもそも上位校なら返さなくていい奨学金があるじゃろに
220 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:47:55.88 ID:oueWzvGR0.net
本来大学は就職のために行くんじゃないけどな
226 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:48:54.89 ID:lkW0+k+c0.net
堀江は、名も知れない大卒資格に500万以上も払う価値なし
っていってるんだろ
500万あれば留学して語学力つけた方がまだいいかもな
起業だってできるしなぁ
って、そういう費用対効果の計算が本人も親もできないから
どちらにせよ結果は同じだろうが
246 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:52:06.65 ID:+uv+3Shs0.net
>>226
ホリエモンは東大以外は価値ないと思ってるよ
前にそのような発言してるよ
ホリエモンは全てにおいて成功してる勝ち組だから自信に溢れてる
誰よりも強気だし正論ばかりだし天才すぎるんでしょ
堀江は、名も知れない大卒資格に500万以上も払う価値なし
っていってるんだろ
500万あれば留学して語学力つけた方がまだいいかもな
起業だってできるしなぁ
って、そういう費用対効果の計算が本人も親もできないから
どちらにせよ結果は同じだろうが
246 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:52:06.65 ID:+uv+3Shs0.net
>>226
ホリエモンは東大以外は価値ないと思ってるよ
前にそのような発言してるよ
ホリエモンは全てにおいて成功してる勝ち組だから自信に溢れてる
誰よりも強気だし正論ばかりだし天才すぎるんでしょ
234 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:50:11.43 ID:2almrDcl0.net
高卒で公務員なったほうがいい。
高校も受験バックアップしてくれる
241 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:51:22.57 ID:z4huUFIg0.net
せやな
30代無職職歴なし道程のワイも、地方旧帝大理系卒で司法書士の資格持ちやけど就職できひんかったからやな
250 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:53:25.31 ID:bmwLwjy10.net
企業が大卒に価値はないことに気づかないと無理
価値があるのは、大卒じゃなくて、高卒時の学力
進学するしないに関わらず、高卒に統一試験を受けさせるべきで
その成績で優秀なが高卒は大企業が採用すべき
258 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:56:44.71 ID:n89vlUOD0.net
>>250
高卒時に学力高かったら、それなりの大学行くでしょ普通
264 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:57:47.86 ID:2almrDcl0.net
>>258
最近は推薦使って低ランク校に流れてる。
275 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 14:00:09.57 ID:bmwLwjy10.net
>>258
今はね
で、それが良くないと言ってるんだよ
高い金と時間を浪費して大学に行っても、そこで学んだことは役に立たないんだから。
役に立つのは、高卒時の学力によって得られる大学のブランドだけ
それはあまりに時間と金が無駄すぎる
まあ今はそれも仕方ないんだけどね
だから、それを変えるべきと言ってる
294 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[age] :2014/12/01(月) 14:03:02.48 ID:X2ArHYKA0.net
>>275
んなもん企業が大学生の新卒一括採用の右倣えを改めない限りは変わらんわ
302 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 14:04:42.62 ID:7gxVRI1W0.net
>>294
それやろうとするなら、もっと解雇が簡単に出来るようにならないとダメだろうな
308 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 14:05:48.64 ID:bmwLwjy10.net
>>294
それを変えるための、雇用の流動化
世界ではすでに徐々に変わりつつある
企業が大卒に価値はないことに気づかないと無理
価値があるのは、大卒じゃなくて、高卒時の学力
進学するしないに関わらず、高卒に統一試験を受けさせるべきで
その成績で優秀なが高卒は大企業が採用すべき
258 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:56:44.71 ID:n89vlUOD0.net
>>250
高卒時に学力高かったら、それなりの大学行くでしょ普通
264 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:57:47.86 ID:2almrDcl0.net
>>258
最近は推薦使って低ランク校に流れてる。
275 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 14:00:09.57 ID:bmwLwjy10.net
>>258
今はね
で、それが良くないと言ってるんだよ
高い金と時間を浪費して大学に行っても、そこで学んだことは役に立たないんだから。
役に立つのは、高卒時の学力によって得られる大学のブランドだけ
それはあまりに時間と金が無駄すぎる
まあ今はそれも仕方ないんだけどね
だから、それを変えるべきと言ってる
294 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[age] :2014/12/01(月) 14:03:02.48 ID:X2ArHYKA0.net
>>275
んなもん企業が大学生の新卒一括採用の右倣えを改めない限りは変わらんわ
302 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 14:04:42.62 ID:7gxVRI1W0.net
>>294
それやろうとするなら、もっと解雇が簡単に出来るようにならないとダメだろうな
308 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 14:05:48.64 ID:bmwLwjy10.net
>>294
それを変えるための、雇用の流動化
世界ではすでに徐々に変わりつつある
252 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:53:32.14 ID:s86Kj8OG0.net
学問探求以外で大学へ行くことの価値はコネクションづくりしかない
というより就職ではそれがすべて
つまり旧帝大と有名私立以外はホント無駄
259 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:56:47.39 ID:PWc6tBtk0.net
Fランとか行ってる奴見るとそう思うわ
263 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 13:57:45.34 ID:AkRGYrRd0.net
日本社会のシステムをもう一度よくグーグルで検索wwしてね
刑務所でなにやってたんだこいつはw
265 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:58:12.80 ID:1G8w6hCW0.net
貧乏人が人生を好転させたいなら野望を持って人並みはずれた努力をしろってことだな
金も無い 才能も無い 努力もしない トップ校に入れる学力もつけずに借金してまでB級大学行くより
さっさと社会に出て肉体労働でもしたほうがよっぽどマシな人生送れるだろうってのは同意
274 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 13:59:57.14 ID:51+NjO1b0.net
一方、日本で暮らす留学生は・・・
276 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 14:00:11.52 ID:aDnvoKb00.net
東大はほとんど通わずやめたが刑務所は無事に卒業したホリエ
278 : 名無し募集中。。。@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 14:00:24.59 ID:dZhARDve0.net
定年するまでの給料-学費で計算すれば
286 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 14:01:01.14 ID:iY07rwQg0.net
企業も大卒に意味は無いことは分かってるでしょ。
その証拠に大企業で理系でも試験も、成績を見ることもないよ。
ただ面接するだけ。
これは企業が大学の学問など無意味と思ってる証拠でしょ。
ただ、優秀層は大学に行くから大学から取ってるだけでしょ。
291 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 14:02:23.14 ID:7gxVRI1W0.net
高卒採らない二流以下の企業も悪いわ
307 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 14:05:35.43 ID:L7Y2qsFC0.net
大学行かなくても、行けなくても、ジュンク堂とかで専門書を買って
読みきること、何回も読んで理解できるようになれば大学生並みの知識は
十分得られる。研究となると、そこは才能だから。
314 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2014/12/01(月) 14:07:43.21 ID:iY07rwQg0.net
俺の近所に横浜商科大っていう名前書けば受かる大学があるんだけど、
こういう所に行くのは本当に無駄だと思う。
中退率も凄く高いらしい。
315 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 14:08:03.43 ID:RkOwegJF0.net
本当に学びたくて大学に行く奴なんてごく僅かだからなあ
大半は就職予備校感覚で行く
317 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 14:08:54.74 ID:entyul3+0.net
いちいち正論だよな
だから煙たがられるんだろうが
333 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2014/12/01(月) 14:12:48.78 ID:OuPN5ETm0.net
この件で色々考えていくと日本企業がどんどん衰退していく理由が分かる気がするなあ
気になるAmazonの本
入って終わりのブタ江もんには分からない。