2014年09月22日

市「お前から41年間税金多く取ってたっぽい。でも20年分しか返せないわー」 男性「おかしい。全額返せ」

1 : 依頼スレn:51@かじりむし ★ :2014/09/22(月) 01:05:07.90 0.net
吉川市、男性から41年間税過徴収か 返還20年分「納得できない」
http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/09/20/02.html
埼玉新聞 2014年9月20日(土)


 吉川市の男性(63)と父親(90)が1973年以降、41年間にわたって市から固定資産税などを徴収されていた可能性があることが19日、分かった。男性が記者会見で明らかにした。

 男性によると、過徴収の総額は都市計画税も合わせて約1千万円に上るとみられるが、市は「20年間分しかさかのぼって返還できない。資料も20年間分しか残っていない」と男性に説明しているという。

 男性が市から説明を受けたのは今年3月。固定資産税と都市計画税には住宅用地の面積に応じて減税する特例があるが、付属的な家屋とされる男性方の物置に特例が適用されていなかった。

 市は3年に1度行われる本年度の評価替えに合わせ、市街化区域内の調査を行い、調査の過程で課税の誤りを発見した。

 規定に基づき、市は94年度以降の過徴収分約490万円と加算金を返還する方針を示しているが、男性は「20年間分しか返還されないのはおかしい。納得できない」と受け入れを拒否している。

 市は「適正な課税に努めないといけないが、チェックに漏れがあり、申し訳ない。今後は職員の共通の認識の中でダブルチェックなどで防ぎたい」とコメントした。

 市が把握している市内の住宅用地の誤りは男性方のみという。

転載元スレッド:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dqnplus/1411315507/
吉川市、男性から41年間税過徴収。でも、返還はたった20年分。





2 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2014/09/22(月) 01:08:49.49 0.net
お役所仕事


3 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2014/09/22(月) 01:12:45.77 0.net
不足分は歴代の担当者と管理者に自腹で払わせろ


4 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 01:12:56.12 0.net
そりゃそうだ


5 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 01:13:12.10 0.net
お役所だな。。。


6 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2014/09/22(月) 01:17:38.06 0.net
これは徹底的に争え
ネコババは許されない



8 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 01:26:57.54 0.net
>>6
時効があるから・・・



7 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 01:18:34.29 0.net
これ納得できる人、日本に1人もいないだろw


9 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 01:28:36.50 0.net
被害が推定できる時期まで補償できなければ
時効を撤廃するか
公務員個人にも仕事の責任を負わすように法律を改正しろよ



10 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2014/09/22(月) 01:34:22.89 0.net
男性が申請を怠ったのね


11 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2014/09/22(月) 01:37:16.55 0.net
歴代課税担当を逮捕有罪にしないから改善しない


14 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 02:07:14.96 0.net
こういうことがあるから
最低限の保管義務が過ぎた資料は速やかに処分するよう指導されています



15 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2014/09/22(月) 02:17:52.47 0.net
こんな被害を受けて半分しか返さないとか言われたらブチ切れる


17 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 02:34:58.27 0.net
>>15
国民年金どうなるんだろうなwwwww



16 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 02:27:56.16 0.net
利息つけるんだろうね


18 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 02:48:21.01 0.net
>>1うるせー 言い訳すんな腐れ外道 さっさと金返せ詐欺師


19 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 03:00:49.17 0.net
道を広くするからと市から言われて、戦前と戦後に自分の土地を寄付させられた人が怒っていた。
震災後に平然と「道を広くするから土地を寄付してくれ」と若い役人に言われたから。
「おまえ、何度うちの土地を寄付させたら気が済む?!」



20 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2014/09/22(月) 03:26:48.07 0.net
20年脱税した場合の重加算税と同額を返還しろよ


32 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 09:14:23.60 0.net
>>20
マジでそうじゃなきゃ、道理もくそも無い



21 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 03:50:35.18 0.net
役所はもういい加減データベースで管理してるんだよね?
まさか未だに紙じゃないよな



22 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2014/09/22(月) 04:00:20.65 0.net
> 市は94年度以降の過徴収分約490万円と加算金を返還する方針を示しているが、

41年分を返せよ。
あと加算金は歴代の担当者が自腹で払え。



23 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 04:04:14.07 0.net
>市が把握している市内の住宅用地の誤りは男性方のみという。

把握していない誤りがあるから問題w



24 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 04:32:38.19 0.net
隠してる事が他にも山ほどあるんでしょ?


25 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2014/09/22(月) 05:44:19.01 0.net
課題に課税されている事を今まで気づかなかった住人に落ち度がある。
税金を返す必要は無い



26 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2014/09/22(月) 06:27:53.42 0.net
>>1
男性の自己責任じゃね?



28 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 08:24:31.69 0.net
知らされてなかったんだから時効とか関係ないだろ
知らされてからのカウントだろ全額に年利24.5%の利子つけて返せよ



30 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 09:05:41.47 0.net
担当者の名前を調べてそいつら個人に直で裁判を起こせ。


31 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 09:06:27.52 0.net
公務員が2,3年ペースで頻繁に部署移動があるのって
建前上の理由も色々あるけど
実際のとこ、なにか問題起きた時に責任の所在を不明瞭にするためだよな



33 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 09:19:43.29 i.net
無能高給取り


34 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 09:46:26.83 0.net
当時の担当者の財産差し押さえて支払え。


35 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2014/09/22(月) 10:01:37.85 0.net
みんな金持ちの味方なんだね


36 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2014/09/22(月) 10:13:50.05 0.net
時効の概念から、しょうがないけど、役人無罪はどうもねぇ
気になるAmazonの本


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 コメント一覧 (57)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 10:50
    • なら、最低でも
      今後は税金をとらないことだね。
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:02
    • 時効ってのがあるのかな。
      そういえばルーピーも贈与税で時効になった分が還付されてなかったっけ?
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:11
    • 担当者を牢屋に入れろ
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:12
    • 固定資産税は賦課課税で言われた額を払うしかないから記事の男性は悪くないんだよな〜
      もちろん地方税法勉強して自分で固定資産税算出してチェックすることはできるけどそんなこと誰がやってんだ、って話だからね
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:14
    • 現、担当の役人がこれを見つけたのなら、その役人は有能で男性側はその担当役人に感謝するべきだろ。
      男性側だってみすごしてたんだしな。

      責任は41年前の担当だ(もう退職してるか死んでるだろうけど)
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:14
    • 解りやすく税法を変えてくれ。
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:16
    • 時効ってのは>>28だろうから事件は始まったばかり
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:24
    • データで保管すればいいだろ。ダンボールに資料いっぱいとかあるけどいつの時代だよUSB使え
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:25
    • あと20年は税金払わなくていいじゃん
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:33
    • 資料が20年分しか残ってないっていうのは嘘だろ
      過徴収が発覚した時に処分したに決まってる
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:38
    • 額から言って単なる個人ってより事業者なんだろ?
      だとしたら最低限自分でもおおよその税額を出せるくらいの知識は持っていて然るべき
      行政のミスは責められて当然だが、行政任せにしていることもまた問題である
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:38
    • つい最近新座でも固定資産税の取りすぎあったよな
      あれは競売までいってたがどうなっただろうか
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:41
    • 資料がないなら言い値
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:45
    • また役所への信頼が薄らいだな
      元からそんなに厚くないけど
      めったにない(と思う)ことだけど、自分の身に起こりえなくないと考えるとねぇ
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:48
    • しこたま貯まってる裏金があるだろうが。
      いつ使うの?
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:52
    • これだから公務員は…。連帯責任で市役所職員全員OB含め自腹きって全額返すべき。
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:56
    • ※10
      たった一人の過徴収のために資料すてると思ってんの?馬鹿なの?
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 11:59
    • 脱税も同じことなのかね
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 12:01
    • クズ公務員死ねよ
      年金でも似たようなことあったよな
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 12:04
    • 税金滞納したら追徴課税あるんだから、せめて20年分に追徴金つけたげて!
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 12:09
    • こんなもん毎日担当者呼び出して気が済むまで罵倒しますわ
      泥棒に人権なんてない
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 12:21
    • 「税金の徴収額が不当なのであれば入金しなければ良かった」
      「入金した時点で納得したものと判断する」
      とでも言ってこんなもん放っておけば良いんだよ。
      ボンクラ公務員のミスの補償に血税使われてたまるか。
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 12:26
    • 申し訳ないで1千万チャラっすかw
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 12:38
    • >  市は「適正な課税に努めないといけないが、チェックに漏れがあり、申し訳ない。今後は職員の共通の認識の中でダブルチェックなどで防ぎたい」とコメントした。
      他の人にとってはそれでいいだろうけど、この男性にとって今後のそんな対策とか意味無しすぎ
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 12:47
    • ウチは他人の土地建物の固定資産税払わされそうになったよ
      役所に文句言いに言った
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 13:00
    • これよくある話だよ。
      兵庫県の某市に住んでたけど多発してた。
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 13:00
    • ※22
      過徴収って意味理解できてる?
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 13:01
    • ※17
      一人なわけないだろ。実際は何百〜何千世帯分だと思うぞ。
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 13:07
    • 真面目な人が損をする
      いつまで耐えればいいんだろう
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 13:32
    • ※29
      自分の税金の計算もできない奴が「真面目な奴」というのはどうかと
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 13:40
    • ※17
      市の役所が言ってることを間に受けてる時点で相当頭お花畑だな
      まずは外へ出て現実見ろカス
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 13:43
    • 入力ミスった真に受ける、ね
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 13:58
    • 市役所職員全員減給にして返還すればいい。
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 14:04
    • 日本の法律では
      被害者が気づかないのが悪いだからな

      精神的苦痛でとか賠償請求で言えば、
      たしか3年以内に被害届けださなければ時効みたいなもん

      時すでに遅し、中途半端に裕福な家庭ほどお金の管理できてないのかね
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 14:50
    • 前にニュースで話題になった時にふと気になって自分の家の固定資産税を調べてみたら、何かおかしい…
      役場に問い合わせたらビンゴ!
      ニュースと全く同じケースだったorz
      遡って還付されたけど、役場は丁度連絡しようと思ってたと嘘吹いてたわw
      だったら何で問い合わせた時点で計算は合ってるって納得させようとしたんだよw
      本当いい仕事だよねー。
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 14:50
    • 日本は法治国家なんだから法律に則って返還するのが正しい
      それで納得ができないというならどうぞ人治国家の韓国にでも移住してください
      反日国賊を抱えていられるほど日本はゆとりのある国じゃないんだよ
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 15:12
    • だから地方公務員の給与カットしろって
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 15:17
    • ※28
      うんまあ俺が言ってるのはそういうことではなくてですね

      ※31
      お花畑はお前だよ
      現実問題20年以上も前の徴税資料なんてとっておいたって統計資料用に纏めて報告したらもう使わねーし、
      取り返すなら不法行為の返還請求でも時効20年でアウトだっての
      残してる残してない関係なく法律上もう無理だから諦めろって言ってるだけだっつーの
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 15:19
    • 時効だから仕方が無い。41年分の損害賠償と慰謝料を求めて裁判を起こし時効分以上をもぎ取るしかない。
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 15:28
    • 鳩山も脱税したけど時効やん。
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 15:29
    • 20年の倍払ったらええだけやん
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 15:32
    • こんなの当たり前だろ、時効をなんだと思ってるんだ
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 16:37
    • ※38
      後付けしてまでファビョんなよ気持ち悪い
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 16:50
    • ※43
      脳内陰謀論論破されて恥ずかしいのはわかったからファビョるとか気持ち悪い言葉使うなよ
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 17:01
    • 資料の有無を予想しただけで陰謀とか馬鹿じゃねぇの
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 17:07
    • >10. 名前 名無しさん@まとめたニュース 2014年09月22日 11:33 ID:avyXMwXt0
      >資料が20年分しか残ってないっていうのは嘘だろ
      >過徴収が発覚した時に処分したに決まってる

      これが有無を予想しただけかよww
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 17:13
    • そうだよ
      それを陰謀って言われたらしょうがないけど
      結局オレの理屈もお前さんの理屈も公式発表を元に予想してるだけだから真相は分からん
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 17:22
    • ん、資料の廃棄基準は普通にある。役所によってそれはネットにも公開してる。
      だからバレたから捨ててるわけではない。
      >市は3年に1度行われる本年度の評価替えに合わせ、市街化区域内の調査を行い、調査の過程で課税の誤りを発見した。
      つーかこれは役所側で調べてみたら発覚した事態だし。
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 17:35
    • なんか色々ごめんね
      ジャスト20年分の資料しか残ってないっていう部分が引っ掛かって穿った見方してた
      これからはもっと冷静に物事を見るようにします
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 18:00
    • 還付加算金もらえるやん
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 18:12
    • この場合過大な申告って事実上の借金扱いだろ?
      税金の追徴課税がそうであるようにさ
      で、借金の時効って「認知して請求しなくなってから」の勘定じゃなかったか?
      認識に誤りがなけりゃ20年で済ませる理屈はどこにもないし、41年間間違っていたならそれを前提に算出はできるだろう
      無論公定利率で複利計算するのは当然として
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 18:55
    • 不法行為による債権発生は「認知して請求しなくなってから」っつー時効の援用は、
      知ってから3年ならできるんだが、更に例外として知るんじゃなく原因が起きてから20年でもアウトになる。
      で、この場合は借金みたいな契約ではなく不法行為による債権発生と捉えられやすいだろうね。
      額が莫大になると納得しない方々が他の法律を根拠として訴訟することはあるよ。
      ただその場合証拠を出すのは納税者側。勝てない裁判ではないけど。
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 19:10
    • 法定利息分も返さなければダメだろ
      バブルの頃の利息とか結構ありそうだが
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 19:12
    • 吉川市には絶対住むなって広報だろう。
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年09月22日 20:11
    • とりあえず一件白状してみたら揉めたでゴザル。
      残りの案件は闇に葬るでゴザル。
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年10月01日 16:49
    • あと21年は税金払わなくておk
    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年10月17日 06:22
    • 責任を取るのは担当者じゃなくて最大責任者である市長だよ
      該当期間の歴代市長から徴収しろ


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