2014年09月03日

STAP細胞作製200回成功の理由が判明。「自家蛍光」か

1 : イス攻撃(千葉県)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:03:51.75 ID:It2RFFiu0.net BE:437086469-PLT(13000) ポイント特典

■小保方氏のSTAP200回成功、「自家蛍光」か

理化学研究所の丹羽仁史プロジェクトリーダーらが8月27日に公表したSTAP細胞の検証実験の中間報告では、22回実験して半数以下で細胞の塊らしきものが見えた。緑色の蛍光も出たが、波長を変えて観察すると赤色の光も発していた。

 これは細胞が死ぬ時にみられる「自家蛍光」に似た現象だ。小保方晴子氏が「200回作製に成功した」と言ったのは自家蛍光とみられ、STAP細胞はできていなかった可能性が高まった。

 今回報告した内容は小保方氏らが英科学誌ネイチャーに掲載し、後に撤回した論文に沿った方法で、様々な細胞に育つ万能細胞を作れるか試みた結果だ。マウスの脾臓(ひぞう)から血液細胞を取り出して弱い塩酸に浸し、1週間培養した。論文通りの細胞の塊ができたか、万能性を獲得したかなどを調べた。

(いかそ)
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO76474840R00C14A9TJM000/

依頼元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1409534068/20

自家蛍光 - Wikipedia
自家蛍光(じかけいこう、英: autofluorescence)は、ミトコンドリアやリソソームといった生物学的構造が光を吸収した際に起こる光の自然放出であり、人工的に加えられた蛍光マーカー(フルオロフォア)由来の光を区別するために用いられる[1]。
(省略)
自家蛍光は多くの紙や布地に使われている非生物学的素材でも起こる。米国紙幣の自家蛍光は偽札と新札を識別する手段となる[3]。



転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1409670231/
【知ってた速報】STAP細胞作製200回成功の理由が判明。「自家蛍光」か





2 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:04:52.70 ID:rMTUUJ9+0.net
私は小保方さんを信じます。


4 : 男色ドライバー(長崎県)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:07:03.58 ID:qTmGaQOt0.net
本当に科学者なのかと疑うレベル


5 : ネックハンギングツリー(京都府)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:07:32.34 ID:mAU2Y2CO0.net
意図的な理研の捏造じゃなくて知識不足による勘違いでしたってことにしたいの?


10 : ドラゴンスリーパー(秋田県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:13:13.37 ID:QXwMYOK20.net
>>5
それがオボと理研にとって一番マシ
捏造認めたらこのへんの業績使って
引き出した研究費をサギしたことに
なるからねえ



66 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:52:00.29 ID:BXtyu1JF0.net
>>5
勘違いでキメラができんのかよ



80 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:58:37.24 ID:VvTZ+aAV0.net
>>5
だな。



134 : ファルコンアロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 02:10:59.72 ID:nmN6jvbhi.net
>>5
それっぽいんだよな。

そうじゃないと、あんな綺麗な顔で詐欺ができるってことになるし。



169 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 03:07:53.41 ID:hmNo1cew0.net
>>5
悪人になるか馬鹿になるかの二択なら後者しかないんだろう



6 : エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:09:45.40 ID:3sSlg80y0.net
もうそっとしといてやれよと思ったが
日経じゃそうもいかんか



7 : サソリ固め(WiMAX)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:10:46.73 ID:cKNbo+8B0.net
あー勘違いでしたで締めるつもりか
人死んでんのにな



8 : フェイスクラッシャー(栃木県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:12:05.51 ID:91wwOfCg0.net
最初から勘違いでしたゴメンネ
と言っておけば誰も死なずこんな大問題にもならなかったのに



9 : エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:12:14.66 ID:3sSlg80y0.net
あの遺言でこの結末じゃ無駄死にだよねぇ


11 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:13:33.05 ID:7rRTDpCn0.net
STAP細胞はありまぁす
あります、あります、ありまぁす!

自家発光も大切ですが、それよりもっと大切な! ぅえーーーん、ぅえーーーん

縁もゆかりもない組織に、、、
ぅえーーーん



150 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 02:33:59.16 ID:95EbTM8u0.net
>>11
オボfeaturing号泣



159 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 02:50:33.43 ID:wyoDzA6I0.net
>>11
最後が野々村になってるやないかwww



12 : キングコングニードロップ(愛知県)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:17:44.46 ID:dQQrsLOy0.net
ムーミンや割烹着なんて用意する暇があったら一本でも多く論文読まないと仕事にならんレベル


13 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:20:07.22 ID:+7ztgwGD0.net
光る現象を陽性確認!よかったって言ってたって事?


14 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:20:48.25 ID:PBiA29pc0.net
勘違いで済まそうとするなんて
汚い、本当に汚い



15 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:21:40.04 ID:Hme2iRld0.net
首吊りまでしたのになあ


16 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:22:47.11 ID:AayvUE9d0.net
「自家蛍光」って言葉、俺は初耳だが、みんな知ってたの?すげえな


22 : ムーンサルトプレス(佐賀県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:29:03.26 ID:6SPlJgId0.net
>>16
最初っから再現実験試した人達は「自家蛍光は見られたけど万能性は出ねえ」って言ってた



144 : ジャンピングエルボーアタック(長屋)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 02:24:58.55 ID:cV97pj/G0.net
>>16
最初から何度も自家蛍光と遺伝子の発現を切り分ける実験が抜けてると指摘されてた
こんなん研究室内でツッコミ受けるべきレベル



17 : カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:23:37.11 ID:JWQI6/AG0.net
なんか隠蔽に一生懸命だな。


19 : 不知火(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:25:15.40 ID:H3O9VodR0.net
> これは細胞が死ぬ時にみられる「自家蛍光」

実験体ばんばん殺してピカピカ光るの見るたびに「せいこう!」
って思ってたのか。単に実験体の管理がずさんで死なせまくったんじゃ?
あるいは塩酸に浸して瀕死にしてただけとか。
死んだ実験体も浮かばれんわ



143 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 02:24:45.31 ID:6K8UfG8e0.net
>>19
>死んだ実験体も浮かばれんわ

笹井さんのことか…笹井さんって名前のついた実験体のことかーーーっ



20 : アトミックドロップ(福岡県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:27:53.46 ID:NkX2OYT50.net
うっかりか。
よくある、よくある。



21 : マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:28:21.31 ID:eCl+N5Xn0.net
なんやソレ阿呆らし


24 : パイルドライバー(京都府)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:31:38.65 ID:eqR76dQV0.net
捏造ではなく勘違いだったんだなぁ。

理研は焦って成果を急ぎすぎて
このような大惨事になってしまった。



26 : フェイスクラッシャー(栃木県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:33:01.79 ID:91wwOfCg0.net
まあオボコも公金横領で巨額の損害を請求されるよりはマシだろうな
代わりに自分は教養レベルの知識もないうえにそれを論文もしちゃったおおばかやろうですと世界中に公表されるんだけど



27 : クロスヒールホールド(空)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:33:03.14 ID:ifhL8lGF0.net
夜光虫みたいなもん?


86 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 01:01:01.21 ID:VvTZ+aAV0.net
>>27
あれは刺激で発光する物質



28 : 不知火(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:34:12.44 ID:H3O9VodR0.net
これオボは逃げ道できたな
「蛍光する=万能性発現=STAPとばかり思ってた。死ぬときに蛍光するとは知らなかった。」
で逃げ切れる。



33 : ムーンサルトプレス(佐賀県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:35:32.53 ID:6SPlJgId0.net
>>28
つうか勘違いの『万能性発現』を裏付けるために一連の捏造をやらかしてるんで逃げられないよw



35 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:36:40.69 ID:H8DUJorq0.net
>>28
キメラ作って論文書いて知らなかったは無いだろ。そもそも何年研究してんのと



36 : 不知火(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:38:26.80 ID:H3O9VodR0.net
>>33
>>35
知らないし知らなかったの一点張りで、追求されたら「精神的に追い詰めるのはフェアじゃない」
とか弁護士たててきて逃げそう
すげえむかつくけど

しかしこないだ自殺した人は無駄死にだったな・・・



29 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:34:31.15 ID:rKekiWc40.net
おそらくおぼたんは知識不足で本気で信じてた
まわりのやつらは気が付いてた人もいるけど、諸々の事情で黙認してた、或いは煽ってたのでは



30 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:34:56.90 ID:z286uUDW0.net
若山にわたしたDNA情報が違う細胞の説明はどうなるの


31 : カーフブランディング(岐阜県)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:35:15.32 ID:8nPmihg00.net
知らなかったで済むレベルの話なの?
全く知らないけど科学者なら前提としてその知識もあるものではないの?



37 : ショルダーアームブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:40:15.91 ID:zrOPBo7+0.net
これってどうみても逃げ切れないレベルの言い訳ではないか?


39 : サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:40:31.67 ID:8lZFQYfs0.net
じゃあ丹羽や笹井は何をチェックしてたの?????


40 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:40:38.21 ID:KZHH4tWp0.net
周りにハゲがいっぱいいたから
色々発光しちゃったんだろう



46 : ハイキック(禿)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:42:19.77 ID:VRfZz4IZi.net
普通は発光現象だけじゃなく、裏付けの証拠もとる
小保方は分かってなかったのかもな



47 : フルネルソンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:43:06.34 ID:98+WcDkX0.net
AO入学は商売だから許すが
博士号はアカンなw



48 : 不知火(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:43:08.23 ID:H3O9VodR0.net
笹井って妻子いたの?
妻子はさぞやオボを恨んでるだろうな



88 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 01:02:22.36 ID:VvTZ+aAV0.net
>>48
自業自得なのかと



49 : フロントネックロック(WiMAX)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:43:20.94 ID:Gq3owDJg0.net
勘違いでした。てへぺろ


50 : トペ コンヒーロ(空)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:43:58.88 ID:IxlPO4Hfi.net
嘘吐きには幻覚だって簡単に見えるのだ


51 : エルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:45:04.22 ID:Afs4sZoci.net
賢いエライおっさん達は何故こうなるまで彼女を野放しにしたのか

何か弱みを握られてたとしか思えん



54 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:46:26.44 ID:RIbzFqGj0.net
>>51
iCloudハッキングしてみればわかるよ



52 : ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:45:24.21 ID:76SoH8FEi.net
無学のわしでも知ってた

あんなエライセンセ方に囲まれてたのに何でどいつも指摘しなかったのかが不思議でしょーがなかった



53 : ファイナルカット(東日本)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:46:12.95 ID:eYeUd1rn0.net
これは自家発光だよって教えてあげる人はいなかったのか?


59 : イス攻撃(兵庫県)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:48:10.49 ID:XXCqdRif0.net
誰がどう見たってあとづけの言い訳だよな


60 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:49:33.08 ID:tGG3bl8k0.net
別に小保方さんがそれを知識不足で見誤ったっていうのはいいんだけども、
同じ実験室の同僚、論文チェックした人達全員見誤ったという
珍しい現象が確認されました



61 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:49:33.41 ID:ndQ6UWxV0.net
普通自家蛍光かどうかの検証くらいするだろ
夏休みの自由研究じゃねえんだぞ



68 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:53:08.02 ID:U4cE1i5O0.net
そもそもこれチェック機関が利権内に無い方が異常
もしくは意図的に組織ぐるみでスルーしたのかのどっちか。

後者だとは思われるが
しかしこんな後で必ずバレる詐欺を組織ぐるみで図る意図もまたわからん

何にしても理解できない事件だねこれ。
先進異常者の演劇でも見てる様



89 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 01:03:37.88 ID:H8DUJorq0.net
>>68
文科省とか女子医科大とか裏社会が絡んでるから



103 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 01:11:00.30 ID:dvSrpOXx0.net
>>89

東京女子医科大学の大和雅之氏は、この騒動について
何かコメントする気は一切ないのでしょうか。



107 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 01:15:39.17 ID:H8DUJorq0.net
>>103
脳梗塞になったあと所在不明



145 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 02:26:21.63 ID:uISubW0E0.net
>>68
わざわざ論文の投稿をするたびにチェックをその組織がやるなんて
聞いたことないわw素人の浅知恵にもほどがある
しかも詐欺を組織ぐるみで図るとか言いがかりにも程が有る



69 : ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:53:09.50 ID:76SoH8FEi.net
で、誰が成功したんだい?
そいつも自家発光させたのかい



71 : ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:53:30.13 ID:Ejhrooeg0.net
勘違いでした。で逃げ切れるほどの難易度なのかな?
研究者として知らない事はあり得ないって意見が出てくると理研本体の責任は消えないよね。

オボは「素人でしたテヘッ」で逃げ切れるけどw



78 : 不知火(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 00:55:46.83 ID:H3O9VodR0.net
数年前、理研と双璧を成す科学技術振興機構で働いてたけど
若いリケジョいたな。ガリで絶壁みたいに乳が無く、うなじから背中にかけて
モサモサ毛の生えてるキモ女だった



79 : 毒霧(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 00:57:29.67 ID:1rJyJP8B0.net
うっかりさんではすまないレベル


87 : ヒップアタック(京都府)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 01:01:40.07 ID:JdO7uLUH0.net
笹井氏「す、すごいじゃないか! 自家蛍光でないことは確認済みなんだね?」
おぼぼ「(何言ってんだこいつ)はい、確認しました!」
笹井氏「そ、そうか・・・半信半疑だったが、STAP細胞はあると言わざるをえない・・・」



97 : ジャンピングパワーボム(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 01:07:17.25 ID:+GeOaT2q0.net
>>87
オボちゃんは、多分、細胞研究の本質的な部分が理解出来てないと思う。



164 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 02:56:28.96 ID:wyoDzA6I0.net
>>87
なんかそれっぽいよね
笹井さん信じていたんだろうな



166 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 02:59:46.30 ID:LliZuVyO0.net
>>164
どうだろうな
ES細胞混ぜ込んでたことは確定しているんだから
どの段階で気付いたかだろう若山は撤回の意志を伝えてたわけだし
まあ、もう引き返せないって状態だったのかもしらんが
それはそれで無責任ってもんだしな



177 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 03:21:02.51 ID:c+yo8b880.net
>>166
どう考えても間違ってる・おかしい事なのに今更引き返せないので云々
それおかしくね?と思っても言い出せない雰囲気だったので〜
ってのは日本じゃよくある事



92 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 01:05:26.41 ID:P3xiChCL0.net
資料集ちゃんと読む子なら高校生でも知ってるやろ
マウスのこともあるし、勘違いでは通らん



94 : ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 01:06:07.25 ID:PmzXKXBmO.net
小保方先生の次回作にご期待ください!


95 : ドラゴンスクリュー(北海道)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 01:06:51.37 ID:D95qpGT40.net
ピンク刑務所待ったなし


102 : ファイヤーボールスプラッシュ(西日本)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 01:10:35.23 ID:iIaCP2Ld0.net
これぞ確信犯


105 : ニールキック(徳島県)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 01:12:17.43 ID:oUzuifYH0.net
原理が分からんからどういう事か結局何にも分からんのよなー


110 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 01:21:51.48 ID:X1ELoB+i0.net
200回成功の理由が自家蛍光はありえないでしょ。
光った細胞を何度も若山の所へ持って行って、万能性がないことを小保方自身が確認してるわけだから。
もしそうならただの嘘吐き。



112 : キン肉バスター(沖縄県)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 01:22:43.60 ID:ZwQ9Z22B0.net
いつかバレるの分かりきってるのに何でこんな事をしたんだろう


114 : ミドルキック(静岡県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 01:26:26.61 ID:mYw80drL0.net
これは再現実験を行った外国人の研究者によって
ごく初期から指摘されていた話(マスコミがとびつく前から)だが
すでにES細胞を使ってたのがDNA解析で判明しているので
見間違えましたテヘッ では済まない



117 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 01:29:06.94 ID:b7ku+BzPi.net
オボの画像検索すると世紀の大発見!って当時のニュース映像キャプチャ出てきて、
凄い転落人生だなって思う



125 : クロイツラス(愛知県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 01:54:04.71 ID:OS9rXaKs0.net
理想(捏造)





現実


光って死にまぁす!!



126 : バズソーキック(西日本)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 02:03:11.45 ID:18/GTIsC0.net
STAP細胞はひかりまぁす!


127 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 02:03:30.69 ID:BoODv/Fd0.net
凡人には自家蛍光なんだよ
小保方には違いが見えてる



133 : ミラノ作 どどんスズスロウン(禿)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 02:09:31.69 ID:Zok6nq21i.net
蛍の季節は終わりましたぁ。


139 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 02:21:26.47 ID:LliZuVyO0.net
初期から言われてたことを
今更勘違いでしたなんてことで絞められるわけないだろ
自家蛍光については小保方の会見の後に理研も言及しているのに



141 : ミラノ作 どどんスズスロウン(禿)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 02:22:22.89 ID:Zok6nq21i.net
ミミズも発光するらしい。


157 : 断崖式ニードロップ(栃木県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 02:48:12.06 ID:v8HoGIRw0.net
オボ「違います!けしてそんな勘違いではありません!」
と反論する流れを期待する
あの女もう狂ってるからこうなりそうだけど



160 : セントーン(京都府)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 02:52:47.19 ID:xGGIeZim0.net
茶番してないで逮捕しろよもう…


168 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 03:03:25.77 ID:gSWWTIKV0.net
疑義がでた当時、発光の画像に赤をカットするフィルタかけてるだろって指摘が出てたと思う
つまり「小保方は意図的に赤色発光を写らないようにしてるだろ」と
知識がなくて〜じゃなくて自分が何をやってる判ってやってるクロだな



174 : スターダストプレス(静岡県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 03:14:45.43 ID:6phuD5Fz0.net
生き別れた息子は?


186 : ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 03:35:23.24 ID:A3jZ0qQp0.net
笹井さんが謝罪会見でSTAPは細胞自体すごく小さくて細胞壁も薄いから
ESやTSを混入させるのは困難で、キメラにも他の万能細胞ではない働きが
認められたとか言ってたのはなんだッたの



187 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 03:39:12.14 ID:LVQSG4aei.net
なるほどな、ハゲは毛根死に続けてるから光ってんのか
一つ勉強になったわ



188 : リキラリアット(京都府)@\(^o^)/[sage] :2014/09/03(水) 03:39:16.13 ID:mYzYnbVd0.net
STAP現象を200回成功させたのだから光ったのを200回確認したのではなく万能性を200回調べたんじゃねーの?


189 : バックドロップ(福岡県)@\(^o^)/ :2014/09/03(水) 03:53:56.32 ID:Ff4FRYtr0.net
で、この認証実験ですでに、1700万使ったんだよね、確か。馬鹿らしい。。。
気になるAmazonの本




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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 04:23 ID:.ArM0.EH0
オボさん知らないこと多すぎやろ…
なぜ理研に入れたのか
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 04:29 ID:uDs1UKns0
あんな綺麗な顔ってほどの顔?
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 04:37 ID:LUwDnF8C0
エリートでも死にたくないだろしこれからどうなるか

結局、クラスのいじめっ子がいい思いするって構図は大人になっても変わらないのな

4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 04:43 ID:yWfwSC4xO
収めどころを探ってるなあ。じゃあ何故万能細胞だと思ったの?
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 04:52 ID:J.SC7Nzw0
うちの大学にもリケジョ(笑)にはろくなのがいないな。能力的にも、人間的にも。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 05:17 ID:BFqaNFhl0
勘違いしたアラサー女が、
名のある研究者に色目を使い、物凄い発見をしましたって共同で発表して、
不正を指摘されたら逃げて、唆された上司が責任を取らされて、
再現しろって言われたら、慌てて勘違いでしたって言い訳する。

合ってるかな?

そして、
この一連の出来事に税金が使われている。
理研、ひいては日本の信用はガタ落ち。
変に注目されたので、技術を敵国に流してるのがばれる?←これ違ったかな?
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 05:38 ID:EkpA9AT00
こんな詭弁が世界の学会で通用すんの?
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 05:42 ID:I23qy4p2O


中国の兵器開発を手伝った理研は

いらない

9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 06:01 ID:NbYxzW.P0
これで博士号を与えた早稲田が諸悪の根源
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 06:22 ID:0JjWCzLy0
これ勘違いで終われないだろ。
色んな細胞に分化できるんでしょ?
死んだ細胞がなぜ分化できるんだ。
200回が勘違いだとしても捏造の疑いは晴れないよ。
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 06:27 ID:WV6x6rwn0
この程度の知識しかない奴が研究者ってw
理研は馬鹿でも勤まるんだなww
そら解体もされるわwwww
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 06:55 ID:v6Xw2HZSO

理研は売国してまぁす

小保方のお蔭で理研の闇にメスが入ったから

小保方は救国戦士
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 07:03 ID:YTS0gn4K0
「自家蛍光でした。勘違いでした」なんてのは通用しない。
「蛍光が自家蛍光でないことのチェック」は基本中の基本だし、
そのチェックは手間のかかる作業ではない。
それが明記されてなければ、論文掲載前に査読者から必ず指摘される。

小保方は、少なくとも一年前から査読者とのやりとりをしており
Scienceからは掲載を拒否されている。
その後 Natureに提出する前にも、笹井から指摘を受けていたはず。
故意の捏造なのは明らかだ。
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 07:06 ID:j.5T7zT80
プラスの成果は皆無だが
ここまでのマイナスの成果を出した研究はかつてあったろうか
ゴッドハンド事件でさえ生ぬるく見える
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 07:19 ID:jIExKe.UO
アメリカ逮捕まだぁ?
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 07:23 ID:N1f1vxND0
小保方「できた」
理研「信じる」
学会「おめでとう」
ネーチャー「快挙だ」
マスゴミ「すばらしい」

↑世界的権威?お偉いさん?真実?報道?確認も検証もしないバカばっかりじゃんw
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 07:30 ID:nrSeo7lt0
科学なんとかではなく、産総研が双璧の片方だろ!と俺激怒
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 07:45 ID:LVzt3MG10
自家蛍光を嘘の落としどころにってわけか
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 07:58 ID:5.UCDgNu0
純真で清潔で可愛らしく聡明そうな印象ですべてを誤魔化すバケモノ。
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 07:59 ID:kL66zAds0
「勘違い」で決着説もあるが、もし勘違いで死細胞=STAPの認識なら
死細胞培養して増殖させてキメラマウス作成させたことになるんですがそれは…
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 08:02 ID:qOaIEn1P0
これって法学部の学生が万引きしておいて
窃盗罪なんて知らなかったから俺は悪くない
ってのと同レベルの言い訳だよね。
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 08:15 ID:qP0rOrPa0
一体なんだったんでしょう・・・
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 08:23 ID:9SzrU8sv0
研究費取得の看板にされて、実際は他の部署に回してたんじゃね?
24.  名前 名無し猫   2014年09月03日 08:32 ID:fysqOrOG0
うしろに笹井が・・・
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 09:18 ID:p6NCXHhH0
理研内部で追試しなかったツケがこれだぞ
死人が出たから許される訳でもない
理研は科学に対する真摯な態度を持っていなかったのが全ての原因だ
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 10:11 ID:WFkb3HpR0
科学者様はホントにスゲーよ。
これだけのレベルの『捏造』を
時間と金さえかければ『ただの勘違い』に変化させられるんだから!
まさに現代の逆錬金術士。
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 10:56 ID:d1.2UN08O
STAP利権を独り占めしようとする米国ユダヤの陰謀だ

って言う奴があちこちにいて気持ち悪い
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 12:00 ID:.XfpQ1P90
ピカピカ現象が一つの根拠だとしても出来た細胞で万能性って調べなかったの?
200回は無理でもいくつかはそれを確認してからN数稼ぎはピカピカ確認と言うのが普通の流れじゃないの?
もしピカピカで出来たと思い込んでいたら科学者以前に博士レベルじゃなーわ
せいぜい学士だな

マジで周りの禿の光で目が眩んでたんじゃねwww
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 14:38 ID:sbspE4h2O
つまり、キメラマウス=ゾンビ?
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 16:38 ID:mHeEuw78O
万能性もあるって言ってたんだからこれを勘違いと言い張っても捏造確定
逃げんなよ
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月03日 16:43 ID:VRMbWjhn0
投資された金は全部無駄だったのかね
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月04日 02:58 ID:52KkdJzF0
結局出来たキメラマウスはこっそりES細胞に摩り替えられた物だったって事でしょ
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月07日 04:55 ID:gbfFHwWL0
えーと
この騒ぎの元となった論文って14人の共著なんだよね?
共著者って殆どがチーフより上役か他機関の上位の知識人なのに、「チーフが知識不足でした」では無理があるような、、、、
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月07日 05:17 ID:s8E2KfbZ0
そんだけ実験しても、気付けないオボコの無能さ…それに、簡単に乗ってしまった笹井の
絶望は深かったやろなぁ…まさか、ここまで無能だとは思わなかった…君は悪くない
ってそういう意味かもねw
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月07日 16:00 ID:3dWVN8z60
返ってこない研究費。無駄金アンド無駄金。
「ごめんなさい」でチャラだろうな。
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2014年09月10日 20:05 ID:LTLtdtg00
そうは言っても、ミクロの世界の話は、「想定される反応があった=成功」と考えることも多い。
手に持って調べられるわけでも無し。
顕微鏡の中で特定の薬品や特定の条件での反応を頼りに探すわけだから。
だけど、「この世で始めての現象を検証もしなかった」というのは責められて然るべきだよね。
そして、「ごめんなさい、・・・という理由で間違えました」を言うために研究者の人格の扱下ろしされて、
自殺まで起こしたのは、すべて「理研の対応」の所為。
小保方さんは確かに変な人だったけど、適切に手綱を取れる上司がいれば、
あんなにつるし上げられることは無かったであろうし、副センター長さんはたぶんテンパリ過ぎたんでしょうね


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