明石家さんま「努力は必ず報われると思う人はダメですね。努力を努力だと思ってる人は大体間違い」
1 ： レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 18:59:45.05 ID:XrNasu570.net BE:721835457-PLT(12345) ポイント特典
「努力は必ず報われる」とは、よく教育やスポーツの現場などで使われる言葉だ。最近ではAKB48の高橋みなみさんが好んで使っているが、「その通りだ」、いや「努力したって報われないこともある」と、たびたび論争に発展する。
タレントの明石家さんまさんも、ラジオ番組でこの言葉に対する否定的な思いを明かした。「努力が報われる」と思っている人は「見返りを求めてしまっている」というのだ。
さんまさんの発言があったのは、2014年6月7日放送の「MBSヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）でのことだ。
有名人の「名言」や「珍言」をリスナーがメールで紹介する「名言珍言ゆとっtter」というコーナーで、この日ゲストだったアイドルグループ「アップアップガールズ（仮）」の佐藤綾乃さんがインタビューで言っていたという、こんな話が紹介された。
「努力は必ず報われる。その言葉、最初は信じなかったんですよ。そんなこと言っても、本当に努力を見てくれてるのかよって。でも、自分の経験上、努力をしていれば必ず誰かが見てくれていて、報われることがわかりました」
これに対しさんまさんは、「それは早くやめた方がええね、この考え方は」とバッサリ。佐藤さんやレギュラーメンバーのモーニング娘。道重さゆみさんが驚いていると、「努力は報われると思う人はダメですね。努力を努力だと思ってる人は大体間違い」と持論を展開した。
「好きだからやってるだけよ、で終わっといた方がええね。これが報われるんだと思うと良くない。こんだけ努力してるのに何でってなると腹が立つやろ。人は見返り求めるとろくなことないからね。見返りなしでできる人が一番素敵な人やね」
さんまさんの発言に対し、ネット上では「すごく刺さった 妙に納得した」「まったくでございます」「さんまさん、カッコエエ」など、賛同や好意的な意見が多く書き込まれている。
http://news.livedoor.com/article/detail/8918941/
「努力は必ず報われる」とは、よく教育やスポーツの現場などで使われる言葉だ。最近ではAKB48の高橋みなみさんが好んで使っているが、「その通りだ」、いや「努力したって報われないこともある」と、たびたび論争に発展する。
タレントの明石家さんまさんも、ラジオ番組でこの言葉に対する否定的な思いを明かした。「努力が報われる」と思っている人は「見返りを求めてしまっている」というのだ。
さんまさんの発言があったのは、2014年6月7日放送の「MBSヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）でのことだ。
有名人の「名言」や「珍言」をリスナーがメールで紹介する「名言珍言ゆとっtter」というコーナーで、この日ゲストだったアイドルグループ「アップアップガールズ（仮）」の佐藤綾乃さんがインタビューで言っていたという、こんな話が紹介された。
「努力は必ず報われる。その言葉、最初は信じなかったんですよ。そんなこと言っても、本当に努力を見てくれてるのかよって。でも、自分の経験上、努力をしていれば必ず誰かが見てくれていて、報われることがわかりました」
これに対しさんまさんは、「それは早くやめた方がええね、この考え方は」とバッサリ。佐藤さんやレギュラーメンバーのモーニング娘。道重さゆみさんが驚いていると、「努力は報われると思う人はダメですね。努力を努力だと思ってる人は大体間違い」と持論を展開した。
「好きだからやってるだけよ、で終わっといた方がええね。これが報われるんだと思うと良くない。こんだけ努力してるのに何でってなると腹が立つやろ。人は見返り求めるとろくなことないからね。見返りなしでできる人が一番素敵な人やね」
さんまさんの発言に対し、ネット上では「すごく刺さった 妙に納得した」「まったくでございます」「さんまさん、カッコエエ」など、賛同や好意的な意見が多く書き込まれている。
http://news.livedoor.com/article/detail/8918941/
転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1402307985/
明石家さんま「努力は必ず報われると思う人はダメですね。努力を努力だと思ってる人は大体間違い」
明石家さんま「努力は必ず報われると思う人はダメですね。努力を努力だと思ってる人は大体間違い」
2 ： 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:00:56.31 ID:Txe91BSe0.net
いいこと言った
3 ： ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:02:00.60 ID:6sTN7PmE0.net
さすがさんま
5 ： リバースネックブリーカー(芋)＠＼(^o^)／[age] ：2014/06/09(月) 19:03:02.52 ID:VroDbIkP0.net
女の又に力を！
7 ： 男色ドライバー(愛知県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:03:55.92 ID:/c/ReZYX0.net
確かにそうだな
8 ： 目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／[age] ：2014/06/09(月) 19:04:17.80 ID:JsVFQ8HB0.net
真理だなこれは
9 ： エルボーバット(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:04:19.92 ID:oROPuGOl0.net
さんまのくせに良いこと言いやがる
12 ： ニーリフト(千葉県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:05:16.45 ID:ipdATfp10.net
女の又の力と書いて…
14 ： ニールキック(WiMAX)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:06:19.76 ID:PhPD2ACh0.net
ただね，仕事は世のため人のためっていう考えもね
あんまりまっすぐに信じすぎるとだめだね
そういう人は今度はずるがしこい奴にこき使われてしまうからね
そこはある程度はやっぱり利益を追求する姿勢は持ったほうがいいよ
27 ： ムーンサルトプレス(芋)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:12:14.19 ID:pYFtbzLU0.net
>>14
人の為と書いて・・・
ただね，仕事は世のため人のためっていう考えもね
あんまりまっすぐに信じすぎるとだめだね
そういう人は今度はずるがしこい奴にこき使われてしまうからね
そこはある程度はやっぱり利益を追求する姿勢は持ったほうがいいよ
27 ： ムーンサルトプレス(芋)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:12:14.19 ID:pYFtbzLU0.net
>>14
人の為と書いて・・・
15 ： ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:06:20.24 ID:fSi0+uCL0.net
努力なんか知らねえだろ
16 ： 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:06:24.71 ID:j6wpiJ2v0.net
努力が報われた結果がこのグループか…
17 ： マシンガンチョップ(京都府)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:06:30.43 ID:hqXdQGRE0.net
確かに、娘さんはなんの努力もなしにテレビやCMに出演して稼いでるもんな
18 ： トラースキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:06:32.70 ID:77l6ZbCN0.net
>>1
苦労を売る演歌歌手とお笑いの違いだな。
77 ： ネックハンギングツリー(西日本)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:36:13.29 ID:5yvCCVPRO.net
>>18
真理だな
努力ってスタンスは立ち位置で変わる
>>1
苦労を売る演歌歌手とお笑いの違いだな。
77 ： ネックハンギングツリー(西日本)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:36:13.29 ID:5yvCCVPRO.net
>>18
真理だな
努力ってスタンスは立ち位置で変わる
19 ： グロリア(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:06:34.63 ID:qTLDkPFW0.net
初めてさんまに同意
21 ： 雪崩式ブレーンバスター(福岡県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:07:46.19 ID:NpA90Xam0.net
今日の晩はさんまの蒲焼きだ！！
22 ： セントーン(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:07:46.60 ID:8NDeDhqh0.net
お笑い芸人の驕り
もう面白くないけどね
23 ： ドラゴンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:07:51.48 ID:t47nCrki0.net
ことアイドルに関しては
努力は関係ない
顔がすべて
努力でトップとれるなら
田嶋陽子みたいな顔でも
総選挙でトップとれる
そうはならない
田嶋陽子の顔で
勉学や仕事やスポーツでトップとれても
アイドルではトップトップとれん
24 ： 河津落とし(鳥取県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:10:46.82 ID:XZw8wEDX0.net
>>23
お前にほぼ同意だけど
指原ブサイクやん
34 ： ウエスタンラリアット(岐阜県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:14:42.16 ID:vYrBPJr40.net
>>24
鼻にんにくのらくだ顔もいるし、ミニラもいるしな
田島洋子でもトップとれるんじゃね？
ことアイドルに関しては
努力は関係ない
顔がすべて
努力でトップとれるなら
田嶋陽子みたいな顔でも
総選挙でトップとれる
そうはならない
田嶋陽子の顔で
勉学や仕事やスポーツでトップとれても
アイドルではトップトップとれん
24 ： 河津落とし(鳥取県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:10:46.82 ID:XZw8wEDX0.net
>>23
お前にほぼ同意だけど
指原ブサイクやん
34 ： ウエスタンラリアット(岐阜県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:14:42.16 ID:vYrBPJr40.net
>>24
鼻にんにくのらくだ顔もいるし、ミニラもいるしな
田島洋子でもトップとれるんじゃね？
25 ： 膝靭帯固め(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:11:17.91 ID:FMuR14Wo0.net
他人からは努力と思える程ののめり込み方が、本人にとっては単に好きでやってるだけ そういう人でないとその道では上がっていけないよ
さんま分かっとるやん
26 ： ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:12:02.22 ID:vac0ztI/0.net
お前が好きなことしかやらないからゲストはまともにしゃべることができないだろ
さんまの番組でしゃべれるやつは努力しなくちゃ無理だろ
30 ： ダイビングエルボードロップ(兵庫県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:13:14.75 ID:rKcWhNKy0.net
努力なんて意味ないわ
イマルはなんの努力をしたというのか
35 ： ショルダーアームブリーカー(青森県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:14:49.56 ID:CqjSgS8+0.net
努力は必ず報われるっていうのは成功者の言葉なんだよ
その成功者の陰に努力しても報われずに涙を流した者が大勢いることを忘れてはいけない
39 ： アンクルホールド(長屋)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:16:01.41 ID:D0sCRPx90.net
会長のこの言葉は好き
45 ： エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:20:50.72 ID:FdN43TY80.net
>>39
これはすべからくの誤用で全て台無しですね
127 ： スパイダージャーマン(島根県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:55:57.14 ID:NLk7/Gt00.net
>>45
本来の意味としてもとれるけどな
多分誤用だけど
会長のこの言葉は好き
45 ： エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:20:50.72 ID:FdN43TY80.net
>>39
これはすべからくの誤用で全て台無しですね
127 ： スパイダージャーマン(島根県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:55:57.14 ID:NLk7/Gt00.net
>>45
本来の意味としてもとれるけどな
多分誤用だけど
40 ： 急所攻撃(関西・北陸)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:16:08.54 ID:bonmzHq8O.net
苦労してはるわ
42 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:18:33.87 ID:oEL8ANPO0.net
あー確かにそうかも…
43 ： ストマッククロー(群馬県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:19:17.59 ID:XfqBZjL/0.net
お前らなぜか必死だな
44 ： キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:20:07.51 ID:WpQqcFni0.net
至言としか言いようがないな
46 ： フェイスクラッシャー(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:21:27.57 ID:UoVqPys10.net
さんまはある意味天才だからこういうことが言える。
凡人だとなんでも努力になるんだよ
61 ： バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:25:07.19 ID:UW0H2/bE0.net
>>46
本当に好きで熱中できるものが無いからそう思うんでしょ。
ちなみに、成功するかしないかはまた別問題。
さんまはある意味天才だからこういうことが言える。
凡人だとなんでも努力になるんだよ
61 ： バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:25:07.19 ID:UW0H2/bE0.net
>>46
本当に好きで熱中できるものが無いからそう思うんでしょ。
ちなみに、成功するかしないかはまた別問題。
47 ： フェイスクラッシャー(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:22:15.56 ID:UoVqPys10.net
これきいて感心してしまうのは、天才と凡人を一緒にしてしまっているな。
あほだわ
48 ： ダイビングフットスタンプ(東日本)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:22:26.21 ID:ECTN2lpO0.net
これは覚えておくわ
50 ： タイガードライバー(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:23:03.04 ID:fJiA1Ycd0.net
さすがさんま大先生
51 ： 毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:23:19.10 ID:ISVCDqCi0.net
「努力は必ず報われる」は一種の自己暗示
競争試験で全員努力しても全員受かるわけないのは自明
さんまは自説に説得力とインパクトを持たせるための前フリとして言ったのに過ぎない
53 ： バーニングハンマー(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:23:54.29 ID:OX13McxI0.net
好きなことに没頭してる間は本人は努力してるつもりは無いだろうな
流石さんま
55 ： アイアンクロー(岐阜県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:24:05.21 ID:wbK8u55l0.net
なるほど、それでAKBはぶさいく揃いなのか
57 ： 膝靭帯固め(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:24:19.18 ID:ljsGLQ4Z0.net
たけしと同じこと言ってるな。辿り着いた境地が同じなのかな。
60 ： 目潰し(四国地方)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:24:51.49 ID:xfgEpMy50.net
努力しても報われなかったお前らが激しく頷いているな
62 ： フライングニールキック(西日本)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:26:04.12 ID:coTu4eCT0.net
努力キャラで売ってる奴に的外れな説教をするなんてさんまも老いたな
63 ： フェイスクラッシャー(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:26:14.66 ID:UoVqPys10.net
普通の人間は報われると思わないと努力しないものなのだよ
とりあえず努力をしないと先にはすすめないから
努力は必ず報われるとするわけだよ。
天才は努力を努力とは思わない
そして、結果を出した人間は、必ず努力をしている。
68 ： リバースパワースラム(新潟・東北)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:31:45.43 ID:JjK5dv35O.net
>>63
そりゃ なにかしらの行動はしてるだろうけど
その行動を他人が 努力 と呼んでるだけで
必ず努力してる ってのは違うと思うわ
普通の人間は報われると思わないと努力しないものなのだよ
とりあえず努力をしないと先にはすすめないから
努力は必ず報われるとするわけだよ。
天才は努力を努力とは思わない
そして、結果を出した人間は、必ず努力をしている。
68 ： リバースパワースラム(新潟・東北)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:31:45.43 ID:JjK5dv35O.net
>>63
そりゃ なにかしらの行動はしてるだろうけど
その行動を他人が 努力 と呼んでるだけで
必ず努力してる ってのは違うと思うわ
64 ： ヒップアタック(徳島県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:26:39.27 ID:MViw4PQp0.net
まっ、天才しか生き残れない。とでも言いたげだが
それを言えるほど、おまえは偉かったっけ？
米朝や、春団治の前でも同じこと言えるのかな？ｗｗｗ
79 ： 足4の字固め(関東地方)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:36:21.88 ID:eFTKeGC6O.net
>>64
さんまに上から目線できるほどお前は凄いのか？
米朝や春団治の威を借りてるだけじゃないのか？
まっ、天才しか生き残れない。とでも言いたげだが
それを言えるほど、おまえは偉かったっけ？
米朝や、春団治の前でも同じこと言えるのかな？ｗｗｗ
79 ： 足4の字固め(関東地方)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:36:21.88 ID:eFTKeGC6O.net
>>64
さんまに上から目線できるほどお前は凄いのか？
米朝や春団治の威を借りてるだけじゃないのか？
66 ： フェイスクラッシャー(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:30:10.57 ID:UoVqPys10.net
世の中の人間はなんでも期待しすぎているというなら正しいかもしれない。
67 ： 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:30:45.91 ID:5Tg6/Sxu0.net
努力＝力量
目的＝方向
この２つが合わさって計画(結果）に繋がらないと意味がない
つまり、明石家さんまも誰かが言ったことを
そのまま言ってるだけ
76 ： 膝靭帯固め(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:36:00.59 ID:ljsGLQ4Z0.net
>>67
言っている意味がわからない。
目的＝ベクトルって違うでしょ？ 目的＝結果になったときに達成される「点」なわけで。
それにさんまは努力を否定しているわけではないし、努力しなくても「力量」が備わっている人もいるから、「＝」で結べないし。
他人から見て「努力」でも、「自分は好きでやっているだけ」っていうのを支持する立場でしょ。
その方が、ストレスにならないし、持続もするわけで。
努力＝力量
目的＝方向
この２つが合わさって計画(結果）に繋がらないと意味がない
つまり、明石家さんまも誰かが言ったことを
そのまま言ってるだけ
76 ： 膝靭帯固め(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:36:00.59 ID:ljsGLQ4Z0.net
>>67
言っている意味がわからない。
目的＝ベクトルって違うでしょ？ 目的＝結果になったときに達成される「点」なわけで。
それにさんまは努力を否定しているわけではないし、努力しなくても「力量」が備わっている人もいるから、「＝」で結べないし。
他人から見て「努力」でも、「自分は好きでやっているだけ」っていうのを支持する立場でしょ。
その方が、ストレスにならないし、持続もするわけで。
69 ： 毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:32:25.21 ID:ISVCDqCi0.net
そもそも見返りということばを使う時点で恣意的
目標に向かって努力し達成するのはダメなの？
70 ： フェイスクラッシャー(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:33:05.02 ID:UoVqPys10.net
>>69
その目標を達成するってのが見返りなのだろう
72 ： スパイダージャーマン(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:34:11.25 ID:4We+gI7j0.net
>>69
それは「必ず報われる」という言葉を先に使ってるから、それを受けてのことだろ
見返り以外の何物でもないし
73 ： レインメーカー(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:34:49.03 ID:EXJb/2Ts0.net
>>69
達成は努力の結果であって努力の見返りとはまた別の話だろ
74 ： ローリングソバット(東日本)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:35:04.58 ID:5VLM0wDw0.net
>>69
読解力ねぇなぁ
目標に向かって努力する、の努力の部分を強く自分で意識するなってことだよ
そもそも見返りということばを使う時点で恣意的
目標に向かって努力し達成するのはダメなの？
70 ： フェイスクラッシャー(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:33:05.02 ID:UoVqPys10.net
>>69
その目標を達成するってのが見返りなのだろう
72 ： スパイダージャーマン(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:34:11.25 ID:4We+gI7j0.net
>>69
それは「必ず報われる」という言葉を先に使ってるから、それを受けてのことだろ
見返り以外の何物でもないし
73 ： レインメーカー(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:34:49.03 ID:EXJb/2Ts0.net
>>69
達成は努力の結果であって努力の見返りとはまた別の話だろ
74 ： ローリングソバット(東日本)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:35:04.58 ID:5VLM0wDw0.net
>>69
読解力ねぇなぁ
目標に向かって努力する、の努力の部分を強く自分で意識するなってことだよ
82 ： ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:37:41.08 ID:59+ongAh0.net
努力が出来るか出来ないかそれが才能な
83 ： 毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:37:53.61 ID:ISVCDqCi0.net
さんまの言うことは理解できるけど
努力して何かを達成したのと努力を努力と思わず達成したのと優劣はないだろ
それが気に食わない
87 ： スパイダージャーマン(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:40:19.81 ID:4We+gI7j0.net
>>83
成功した時はいいけど、成功しなかったときにロクな事にならないってとこで優劣付けてんじゃね？
88 ： フライングニールキック(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:40:23.02 ID:SIRyEuko0.net
>>83
どんだけ自意識過剰な生活してんだよ
そしてお前は何をヒネくれてんだよ
まだ自立してないオーラ満々やぞ
96 ： 毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:43:22.42 ID:ISVCDqCi0.net
>>87
佐藤さんは報われたと行ってるじゃん
>>88
ひねくれてるつもりはないけどなあ。。
いまいち腑に落ちない
さんまの言うことは理解できるけど
努力して何かを達成したのと努力を努力と思わず達成したのと優劣はないだろ
それが気に食わない
87 ： スパイダージャーマン(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:40:19.81 ID:4We+gI7j0.net
>>83
成功した時はいいけど、成功しなかったときにロクな事にならないってとこで優劣付けてんじゃね？
88 ： フライングニールキック(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:40:23.02 ID:SIRyEuko0.net
>>83
どんだけ自意識過剰な生活してんだよ
そしてお前は何をヒネくれてんだよ
まだ自立してないオーラ満々やぞ
96 ： 毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:43:22.42 ID:ISVCDqCi0.net
>>87
佐藤さんは報われたと行ってるじゃん
>>88
ひねくれてるつもりはないけどなあ。。
いまいち腑に落ちない
84 ： トペ コンヒーロ(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:38:50.75 ID:soxh2pTw0.net
リスナーメール：(『アップアップガールズ（仮）』)佐藤綾乃のインタビューでの発言。
「努力は必ず報われる」…その言葉、最初は信じなかったんですよ。そんなこと言っても、本当に努力を見てくれてるのかよって。でも、自分の経験上、努力をしていれば必ず、誰かが見てくれていて、報われることが分かりました。
明石家さんま：それは早くやめた方がエェね。この考え方は。
佐藤綾乃：え？
明石家さんま：努力は報われる、と思われる人はダメですね。
道重さゆみ：あら。
明石家さんま：努力を努力だと思ってる人は、大体、間違いですからね。努力が報われるだなんて、絶対に思ってはいけないね。
道重さゆみ：へぇ。
明石家さんま：報われると思ってやっちゃ、ダメなんですよ。
道重さゆみ：あぁ。
村上ショージ：今のが、ホンマに名言ですね。
明石家さんま：せやな(笑)報われると思って努力をするんじゃなく、「好きだからやってるだけ」で終わっといた方がエェね。
道重さゆみ：あぁ。
明石家さんま：「これは報われるんだ」と思ってると良くない。そういう人は、結婚生活失敗するタイプよね。
道重さゆみ：ふふ(笑)
明石家さんま：「こんだけ努力してるのに、なんで？」ってなると、腹が立つやろ？
道重さゆみ：はい。見返りを求めちゃうってことですか？
明石家さんま：そうそう。人は見返りを求めると、ロクなことがないから。
道重さゆみ：あぁ。
明石家さんま：見返りなしで出来る人が、一番ステキな人やね。
道重さゆみ：あぁ。
明石家さんま：だから、お前は絶対に結婚生活失敗するよ。「こんだけ一生懸命料理作ってるのに、こんなに一生懸命に掃除してるのに、あの人は飲み歩いて」ってなるとね。
道重さゆみ：ふふ(笑)
明石家さんま：「俺も、好きで飲み歩いてるんじゃねぇんだよ」って話になるから。
道重さゆみ：はい。
明石家さんま：努力を認めて欲しい人は、失敗しますね。「こんなに頑張ったのに」とかね。頑張ってどうにかなるもんじゃないからね。
道重さゆみ：はい。
110 ： ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:47:37.50 ID:imdiOMsp0.net
>>84
すごく同意なんだけど、
お前離婚しとるやんけ…
118 ： 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:51:17.53 ID:j6wpiJ2v0.net
>>110
今、娘くらいの歳の女性と婚約してなかったっけ？
リスナーメール：(『アップアップガールズ（仮）』)佐藤綾乃のインタビューでの発言。
「努力は必ず報われる」…その言葉、最初は信じなかったんですよ。そんなこと言っても、本当に努力を見てくれてるのかよって。でも、自分の経験上、努力をしていれば必ず、誰かが見てくれていて、報われることが分かりました。
明石家さんま：それは早くやめた方がエェね。この考え方は。
佐藤綾乃：え？
明石家さんま：努力は報われる、と思われる人はダメですね。
道重さゆみ：あら。
明石家さんま：努力を努力だと思ってる人は、大体、間違いですからね。努力が報われるだなんて、絶対に思ってはいけないね。
道重さゆみ：へぇ。
明石家さんま：報われると思ってやっちゃ、ダメなんですよ。
道重さゆみ：あぁ。
村上ショージ：今のが、ホンマに名言ですね。
明石家さんま：せやな(笑)報われると思って努力をするんじゃなく、「好きだからやってるだけ」で終わっといた方がエェね。
道重さゆみ：あぁ。
明石家さんま：「これは報われるんだ」と思ってると良くない。そういう人は、結婚生活失敗するタイプよね。
道重さゆみ：ふふ(笑)
明石家さんま：「こんだけ努力してるのに、なんで？」ってなると、腹が立つやろ？
道重さゆみ：はい。見返りを求めちゃうってことですか？
明石家さんま：そうそう。人は見返りを求めると、ロクなことがないから。
道重さゆみ：あぁ。
明石家さんま：見返りなしで出来る人が、一番ステキな人やね。
道重さゆみ：あぁ。
明石家さんま：だから、お前は絶対に結婚生活失敗するよ。「こんだけ一生懸命料理作ってるのに、こんなに一生懸命に掃除してるのに、あの人は飲み歩いて」ってなるとね。
道重さゆみ：ふふ(笑)
明石家さんま：「俺も、好きで飲み歩いてるんじゃねぇんだよ」って話になるから。
道重さゆみ：はい。
明石家さんま：努力を認めて欲しい人は、失敗しますね。「こんなに頑張ったのに」とかね。頑張ってどうにかなるもんじゃないからね。
道重さゆみ：はい。
110 ： ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:47:37.50 ID:imdiOMsp0.net
>>84
すごく同意なんだけど、
お前離婚しとるやんけ…
118 ： 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:51:17.53 ID:j6wpiJ2v0.net
>>110
今、娘くらいの歳の女性と婚約してなかったっけ？
86 ： テキサスクローバーホールド(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:39:15.67 ID:p/CVHeuS0.net
何を努力するか選ぶのも大事だよね
極端な話、テレビゲームで高得点取る努力したって社会的成功につながるわけないよね
野球選手とか、芸術家になる努力は、報われる可能性が限りなく低い事を理解した上で努力すべき
92 ： キチンシンク(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:42:18.64 ID:0yFt4aUR0.net
努力と我慢ができません
97 ： ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:43:29.44 ID:N1Ux5yTy0.net
はたから見れば努力にしか見えなくても、本人にとっては「好きだからやってるだけ」ってぐらいじゃないと本当に「好き」とは言えないってことだよね
98 ： ハイキック(滋賀県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:43:45.27 ID:coCXzBH/0.net
こういうのは、イチローみたいに、他人から見たら凄い努力してるように見える人が言うと説得力ある
お笑い芸人って、努力というのとはちょっと違う分野な気がする
108 ： スパイダージャーマン(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:46:52.04 ID:4We+gI7j0.net
>>98
努力ももちろんあるんだろうけど
送り手と受け手のセンスが大きくかかわってくる場合は、努力してもどうにもならないこと多いし
努力しなくても何とかなったりする場合もあるからな
芸術家だの芸能人だの、ただ変なセンスのオッサンってだけで、ウケて売れて一生分の金稼いだりするのも居るわけで
こういうのは、イチローみたいに、他人から見たら凄い努力してるように見える人が言うと説得力ある
お笑い芸人って、努力というのとはちょっと違う分野な気がする
108 ： スパイダージャーマン(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:46:52.04 ID:4We+gI7j0.net
>>98
努力ももちろんあるんだろうけど
送り手と受け手のセンスが大きくかかわってくる場合は、努力してもどうにもならないこと多いし
努力しなくても何とかなったりする場合もあるからな
芸術家だの芸能人だの、ただ変なセンスのオッサンってだけで、ウケて売れて一生分の金稼いだりするのも居るわけで
105 ： ニールキック(広島県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:45:22.31 ID:rH68C/pR0.net
努力した分には能力は上がるので、自分には返って来る。
ただし社会的な上昇には必ずしも、というかほとんどの場合繋がらない。
絵の練習をすれば「必ず」上手くなるが、それで食えるかというと別の話。
106 ： ハイキック(滋賀県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:45:50.27 ID:coCXzBH/0.net
っていうか、努力が報われないことがあるなんて大前提で、そんなこと大人ならみんな承知のうえでしょ。
承知のうえで、「努力は報われる」というフィクションを語ってるだけ。
111 ： 毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:47:53.16 ID:ISVCDqCi0.net
そもそも誰もが好きな仕事してるわけでもないし
まあ絵空事だと思う
113 ： 膝十字固め(千葉県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:48:23.13 ID:mU5QtCOU0.net
さんまあまり好きじゃないけどこれには同意だわ
116 ： アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:51:01.93 ID:7kF4tAL20.net
努力しないと報われない事は多いが、努力が全部報われるなんてラノベでもそうそう無い
119 ： ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 19:51:28.21 ID:egpoTNlt0.net
東大とか行くやつは勉強が好きなんだよな
124 ： スリーパーホールド(家)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:55:21.19 ID:99DQHyaq0.net
確かに「こんだけ努力してるのに報われない」とかいうやつはロクなやつがいないような気がする
131 ： 毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 19:56:29.56 ID:ISVCDqCi0.net
努力することが好きな人もいるんじゃね？
138 ： フェイスクラッシャー(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 20:01:47.65 ID:UoVqPys10.net
これって少年ジャンプを否定しているんだよね。
努力が報われるってのはまんがの世界の話だからな。
140 ： フライングニールキック(西日本)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 20:04:09.60 ID:coTu4eCT0.net
タレントって才能がある奴だけなれる職業だろ
努力が評価されない厳しい世界だからこれはさんまの優しさだとも言える
142 ： アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/06/09(月) 20:05:28.02 ID:CYJprc6D0.net
「好きな事やって成功したらラッキー」程度で生きろって事だろ
アニメ監督の佐藤順一も同じ事言ってた
153 ： ニーリフト(千葉県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 20:13:17.01 ID:ipdATfp10.net
努力の捉え方は人それぞれだったりするがね
少なくとも、感謝の意と「ありがとうございます」と、「お願いします」は清々しい響きで言おうな
コミュニケーションを印象づけるポイントになるから
ホストの新人教育は第一印象を磨くことに重点を置くと言われている
154 ： ジャンピングパワーボム(家)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 20:13:38.43 ID:fnGh+5N00.net
ジョンレノンも同じようなことをいっていた。
宗教的に行をつむと自分が必ず報われると思う人がいるというのは間違いだと。
天は自ら助けるひとを助けると。
155 ： 腕ひしぎ十字固め(兵庫県)＠＼(^o^)／ ：2014/06/09(月) 20:15:13.17 ID:PKeRyxNl0.net
知り合いの金持ちも同じ事言ってたなぁ。好きなことしてたら金持ちになったって。努力なんてしたことねぇって。
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