まとめたニュース : ひろゆきが答える２ちゃんねるの現状！　ひろゆきとJIMの騒動について、ひろゆきと２ちゃんねらの質疑応答まとめ

2014年04月15日

ひろゆきが答える２ちゃんねるの現状！　ひろゆきとJIMの騒動について、ひろゆきと２ちゃんねらの質疑応答まとめ

JIMによる２ちゃんねる乗っ取り騒動などについて、２ちゃんねる創設者のひろゆき氏が質問に答えまくっていました。
以下、タラコ色のレスがひろゆき氏の回答

299 ：名無しさん：2014/04/14(月) 18:02:50.79 ID:XYNO4B3CS
ひろゆきはどうして乗っ取りしてきたJimを刑事告発しないの？
Jimがしない（できない）理由はなんとなくわかるけど
ひろゆきがしない理由がいまいちわからない！

今は忙しいだろうから後ででもいいから、教えてほしいよ！

302 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/14(月) 18:05:25.81 ID:???
>>299
海外の刑事告発って、1年以上かかるのですよ。
なので、いろいろ前準備をしてからのほうが、
期間が短くなるですよ。

303 ：名無しさん：2014/04/14(月) 18:07:03.79 ID:XYNO4B3CS
>>302
忙しい中ありがとう！がんばってね！

318 ：名無しさん：2014/04/14(月) 18:47:44.41 ID:T10xHS7pl
>>302
前準備をしてからってことは
つまり将来的には刑事告発するってことかな？

以下、かなり多くの質問が続きます。
雑談や現状の2ch.scの運営に関する話は大幅にカットしています。

転載元スレッド：http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397265138/
不具合報告スレッド２

401 ：名無しさん：2014/04/14(月) 23:47:12.83 ID:dliX6adlh
まだ権利が云々言ってる人がいるので確認ですが
管理運営はやめたが諸権利はずっとひろゆきorパケモンが所持しているって理解であってます？

419 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 00:27:45.80 ID:???
>>401
権利所有者と管理人って別の事柄なんですけど、
ごっちゃにしてる人が多いようで。
んで、権利はおいらとパケモンで持ってますよと。

430 ：名無しさん：2014/04/15(火) 00:39:09.57 ID:2J/LqChN6
>>419
支払記録があるだけでひろゆきさんの主張に対する印象は全然違うと思いますよ。
少しでも2ch.scに人を流したいのであれば出したほうがいいと思います。

448 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 00:47:08.42 ID:???
>>430
そこらへんは法的な場所で解決する予定なので、
はじまったら、自ずと公開になるかとー。

693 ：名無しさん：2014/04/15(火) 03:19:07.67 ID:fCnaaXJYr
２ちゃんねるの所有権は「おいら（ひろゆき）とパケモン」ということみたいですが、>>419
パケットモンスターが解散して消滅したとき、そのパケモンが持っていた2ch所有権はどこにいったんですか？

700 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 03:23:50.38 ID:???
>>693
法の場で明らかになると思いますー。

453 ：名無しさん：2014/04/15(火) 00:51:03.02 ID:2J/LqChN6
>>448
訴訟する気はあったんですね。
もっとそういう姿勢を見せたほうがいいと思います。
それだけでひろゆきさんの方が正しいんじゃないかとついてくる人も増えると思います。
クロールの手伝い？の協力をしてくれる人も増えると思います。

466 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 00:59:07.04 ID:???
>>453
サービスの質が重要で、運営者のすったもんだとかは、
一般ユーザーには関係ないんじゃないかなぁ、、と思ってたりするおいらです。

477 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 01:04:13.40 ID:9sUO04w2q
>>466
>一般ユーザーには関係ないんじゃないかなぁ

Jim派の2chユーザーの方々がJimの発言を理由にして荒らすのですよ
掲示板やまとめサイト・保管庫・ウィキ

487 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:19:29.64 ID:???
>>477
どんな時代にも色々な理由で荒らす人はいますよ。
毎回、荒らす人を尊重するのは良くないとおいらは思っています。

471 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:02:58.69 ID:TI+Ot7tkU
そのサービスの質が最低なんだよ
向こうは向上させてきてるのに
なんか策はないのかよ

476 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:04:01.67 ID:???
>>471
具体的に、修正点を教えて貰えればー。

483 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:14:05.66 ID:TI+Ot7tkU
方向性がみえない
ひろきゆのカリスマ性が薄れている今
方向性くらい指し示さないと向こうにいる住民はついてこないよ
いつか取り返すからここはこのままでよいなら
移住する意味はないから時を待つだけだ

487 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:19:29.64 ID:???
>>483
サービスの提供者にカリスマとかいらないと思うのですよ。
日本テレビの社長がだれか？とか意識して、テレビ見てる人って少数じゃないすかね。。

492 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:26:13.00 ID:Q8/ii2678
記者や板長なんかは移動初めてる人も多いな
3日でこれなら上々だね
Jimウゼーとかアンチうぜーってのも分かるが今はインフラ整備。
記者やレスが増えればクローラは会話が成立しないし邪魔になると
思うが、その辺りは考えてそうだけど対復興くんはどうすんだろう

495 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:27:59.88 ID:???
>>492
まぁ、いろいろ手筈は作っていて、
そろそろ、ISP通報用のボランティアさんを公募したりするかもです。

493 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:26:37.34 ID:???
それが、削除用のアカウント発行とかの仕組みも
作り直しだったりで、そこらへんが手間取ってる要因の一つだったり。

407 ：名無しさん：2014/04/15(火) 00:05:34.96 ID:2J/LqChN6
ひろゆきさんに質問

Jimにちゃんと鯖代を支払っていたみたいですが、その支払い記録になるものをアップできませんか？
管理人でもない人が鯖代を払っていたとしたらおかしな話になりますし、
Jimが旧運営を解雇したのは鯖代を捻出できなかったからということになっているのでそのウソも暴けると思います。

419 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 00:27:45.80 ID:???
>>407
そもそもJimがそのお金を受け取ってないと言ってるなら、
おいらが支払記録などを出す意味がありますが、
相手が否定してないのに証拠だしてもあんまり意味がないかと。

430 ：名無しさん：2014/04/15(火) 00:39:09.57 ID:2J/LqChN6
>>419
支払記録があるだけでひろゆきさんの主張に対する印象は全然違うと思いますよ。
少しでも2ch.scに人を流したいのであれば出したほうがいいと思います。

448 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 00:47:08.42 ID:???
>>430
そこらへんは法的な場所で解決する予定なので、
はじまったら、自ずと公開になるかとー。

486 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:18:45.73 ID:fCnaaXJYr
>>419
＞権利はおいらとパケモンで持ってますよと。
それを証明できるものがあるんですか？あるなら早く出した方がいいでしょう
Jimを降参させることができるじゃないですか

489 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:22:10.06 ID:???
>>486
例えば、サービスを作ったときに、証明書って誰が発行するんですか？
権利が移転したときに、初めて、権利移転の契約書とかで明文化されますけど、
サービスって作ったときには、書類なんてまったくないですよ。
なので、法的には、譲渡を受けたと言ってる側が証明するのが普通です。

499 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:31:14.94 ID:6jXfqXStv
>>489
つまりひろゆき側に権利を証明するような手段は全く無いということか

503 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:36:21.15 ID:???
>>499
すいません、文章をどう読んだらそういう解釈になるのかわからないです。

法的には、Jimが譲渡移転の契約書を出さない限りは、
おいらが譲渡してないってので、法的には終わりです。

もしくは、最初からJimが作ったので、
そもそもの所有者なので、契約書も必要ないっていう主張ですね。

513 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:42:03.95 ID:6jXfqXStv
>>503
むしろなんでお前が裁判の話をし始めたのか
>>486は権利を証明するものがあるかどうか聞いてるわけだろ？
全く質問に答えてないよね

改めて質問するけど証明する手段はあるのか？イエスかノーで頼む

522 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:46:09.65 ID:???
>>513

法的な場で決着をつけることなので、
法的な判断の知識のない人が、「俺が理解出来ないのでだから、お前が悪い」
みたいなことを言われても、おいらにはどうしようもないです。

法的に証明する手段は、おいらが2chを作ったことを証明するだけで
十分なので、
>証明する手段はあるのか？
にはイエスになります。

504 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:38:08.90 ID:e8qWgKl51
>>503
そういう権利関係の知識が疎い人に構うのは無駄だぞひろゆき
不動産の所有権みたいに権利書でもあると思ってる奴がいるんだよ

515 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:43:31.93 ID:???
>>504
思ったより、そういう誤解をしてる人が多いみたいですねー。

507 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:39:26.64 ID:sT4ieaBlR
>>503
訴えて決着つけちゃえばいいんじゃないかな
一ユーザーとしては出来ればどっちかに統一してほしいところ

515 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:43:31.93 ID:???
>>507
法的な手段は準備中ですー。
ただ、海外案件なので、日本でいう仮処分みたいな迅速なものが無いので、
そこそこ時間はかかるのですよ。

509 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:40:42.99 ID:fCnaaXJYr
>>503
じゃあ譲渡も何も、あなたが元々2chを持っていたと証明するものは何なんですか？
実は最初から持ってなかったんじゃないですか

515 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:43:31.93 ID:???
>>509
パターンとしては、おいらは一切関係なくて、Jimが全部作った！って主張してくるパターンもあるんじゃないかと思ってたりするおいらです。

523 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:46:49.78 ID:fCnaaXJYr
>>515
Jimが「全部作った！」って言ってきたらなんて反論する？
「いやおいらが作った！」って？どっちも何の証拠も出さずも水掛け論になって決着つかず、
現在完全に2chを掌握しているJimの勝ちになるだけじゃないか

525 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:47:38.12 ID:0RxcF/7Rp
>>523
まだ裁判も始まってないのに手の内明かすようなこと言わないと思うよ？

534 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:50:34.03 ID:???
>>523
>>525
手の内を全部明かすつもりはないですが、、
そもそもドメインを最初に登録したときの名義とか、
ニュースやらでおいらが出てたりとか、
おいらが関与した記録はそこらじゅうにあるので、
証明は容易かとー。

500 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:33:11.02 ID:TI+Ot7tkU
ないんかい！

510 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:40:46.04 ID:???
>>500
例えば、ファイナルファンタジーをスクエニの社員が作ったって証明書とか無いですよね。
裁判になって、こうやって作りましたとかで証明しますけど、
「あなたがファイナルファンタジーを作りました」なんて紙は無いわけです。

んで、任天堂がファイナルファンタジーはうちの会社に譲渡されたんだ！って言ってたら、
スクエニが、証明書を出すんじゃなくて、「任天堂にその契約書出してよ」
って裁判所が言って、終わりですよね。

520 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:44:47.67 ID:ICu1qFpwg
ひろくん、バンコクで水ぶっかけられたん？
びしょ濡れたのひろくん見たいなぁ。
ブログに貼ってほしいな。びしょ濡れひろくん

528 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:48:33.73 ID:???
>>520
せっかく買った水鉄砲が壊れてしまって、友達のを使ってます。

521 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:46:00.07 ID:5jLjuh5VJ
ひろゆきって確かパケモンに譲渡した後も差し押さえされてるし、書類送検もされてるから民事的にも刑事的にも2chの運営者として認識されてるんじゃないの

528 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:48:33.73 ID:???
>>521
日本ではすでにそういう解釈なので、
おいらが2chの権利者であるってのは、そこらへんの事件を実例に出すだけでも、
十分だったりします。

414 ：名無しさん：2014/04/15(火) 00:18:49.93 ID:eqYJmDMQj
狼ですが名前欄にfusianasanって出るようになりました
なんか違うよこれ

416 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 00:20:41.51 ID:X39qW2l6Q
>>414
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ

417 ：名無しさん：2014/04/15(火) 00:22:40.81 ID:CreFK3KGu
>>414
笑いすぎて涙出てきた

418 ：名無しさん：2014/04/15(火) 00:26:53.44 ID:BABI5hbkj
>>414
ちょｗｗｗ

423 ：名無しさん：2014/04/15(火) 00:33:07.39 ID:80XAU3Jjn
>>414
scのオリジナリティだろｗｗｗｗｗｗ

たらこさん、なんでジェンヌ連れてきたん？あれが一等評判悪いのはわかってんでしょ？
ユーザーをscに呼ぶつもりなり、netドメイン取り返すなりしたいなら少なくともことが白黒はっきりするまでジェンヌは引っ込めておくべきだったんじゃね？

426 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 00:37:07.97 ID:???
>>423
間違った判断だったら、それを支持したおいらの問題かと。

例えば、ヤフーの社長が誰かとか知らないで、サービス使いますよね。
サービスが上手く回ってるなら、作業者が誰でも構わないって人のほうが多いと思うのですよ。
んで、作業者が間違ったことをしてるのであれば、
それはおいらの判断ミスですので、そういう個別案件があったら
教えてくださいー。

431 ：名無しさん：2014/04/15(火) 00:39:13.14 ID:yc2n+Wjsw
>>426
ならジェンヌさんは今からでも外せないですかね？
不信に思う人は大勢いるので
せめて表に出さず裏方に回すべきかと

448 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 00:47:08.42 ID:???
>>431
理由によるかとー。

496 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:29:31.62 ID:pMR/YFZZC
まあ正直ジェンヌなんてどうでもいいな
っていうぐらい選択肢が出来たんでジェンヌがいようとどうでもいいかな
２ちゃん一強時代だったら死ぬ気でジェンヌ排除を訴えていたけど
選択肢があるのはありがたいこと。分裂はユーザーにとってプラスよ

498 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:31:12.07 ID:???
>>496
ユーザーにとってはそういうことだと思いますー。

463 ：名無しさん：2014/04/15(火) 00:58:06.81 ID:5OjOZcW6G
ジェンヌジェンヌ言ってるのはラウドマイノリティだから、敵に回すとウザいが味方にいても役に立たない奴等。
どうするかはひろゆき次第だが、今は何らかのアクションをすべきじゃないと思う。
>>408の方が先に考慮すべき話。

408 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 00:06:07.05 ID:N0fYs9zI7
あんたがひろゆきさん？

読んでくれるか分からんけど、旧chでなぜJimに協力するのか質問したらいっぱい答えが帰ってきた。
要約すると、
・新しい運営になってからユーザーの意見を聞いてくれるようになった。（投稿規制が60秒になった等
・アフィカスが嫌いだから転載禁止のJimにつく
・新運営は話聞く気がある
・丸呑みじゃなくてダメな場合はダメな理由ハッキリ明示する
・クソみたいな言い訳しない
・鯖交換とか設定変更とかサクサクやる　等。

どれも細かい事だけど、旧運営に対する不満が根底にあるみたい。
提案だが、2ch.scでこれら改善案+aでユーザーにさらに使いやすくしますと
予定でもいいから、マニフェスト（ロードマップ）出してアナウンスしたらどうだろう？

419 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 00:27:45.80 ID:???
>>408
基本、いきあたりばったりなので、
ロードマップとか考えてないんですよねぇ。

533 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:50:00.66 ID:TI+Ot7tkU
裁判でハッキリさせるならそれが一番か
今のところサービス性は向こうが良いので戻ります
ひろきゆが勝ってもエンドユーザ目線に立ってサービス性向上させてくれる
ことを祈るよ

535 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:51:39.35 ID:???
>>533
あいー。

536 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:51:46.60 ID:Q8/ii2678
今度はしっかり弁護士もつけてくれよ

543 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:55:16.08 ID:???
>>536
最近、日本にいないので、全面的に任せてますー。
おいらの頼んだ弁護士さんがJimの弁護士とやりとりをしてたんですが、
「そちらのクライアントって譲渡証明出来ないですよね？」
ってのを、こちらから送ったら音沙汰なくなっちゃいましたね。

544 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:56:32.19 ID:0RxcF/7Rp
>>543
やめてよｗｗｗｗ
深夜に大声で笑って近所迷惑ｗｗｗｗｗ

546 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:58:20.02 ID:Q8/ii2678
>>543
決着ついててワロタ

548 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:59:06.36 ID:f3DmqvG57
>>543
向こうの弁護士良く引き受けたなｗ

555 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:02:36.78 ID:???
>>548
弁護士に真実を伝えないで、代理人にするってのは、よくあることですよ。

538 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:52:33.92 ID:Ef51tz5AP
ひろゆきさんに質問なんだけど、jimが浪人を売り出す前に声明文を出せなかったの？
浪人を買った人が可愛そうなんだけど

549 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:59:25.57 ID:???
>>538
Jimが完全に悪意を持ってるのかどうか？ってのを測り兼ねてる部分もあったのですよ。
少なくとも10年以上は友人だったわけで、そういう裏切りを本当にするのか？ってのを納得するのに時間が必要でした。

542 ：名無しさん：2014/04/15(火) 01:54:23.11 ID:ICu1qFpwg
素人だからよくわからないけど、今どっちが優勢なの？
わかりやすく例えて～！ひろゆき

549 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 01:59:25.57 ID:???
>>542
法的には、ほぼ結論は出てますけど、結果を出すまで時間がかかります。
んで、法じゃない部分は、サイトを一から立ち上げてるので、
追いつくまではそれなりに時間がかかるかと。
なので、どっちの結果が先かなぁ、、とおもってるぐらいな感じです。

588 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:16:58.80 ID:ICu1qFpwg
>>549
そうなんだ。じゃあもう不安要素はないの？
致死率99%のウイルスみたいに勝ち確？

596 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:20:39.58 ID:???
>>588
法的なほうは、海外案件なので、予想外のアクシデントとかの可能性もあるので、
きちんと準備してからって感じですね。

ネット的なほうは、行き当たりばったりで、面白ければいいかなぁ、と。

545 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 01:56:47.47 ID:izktfc+7v
不具合が直って快適に使えるようにしてくれたら
もう何でもいいよ
なんか裁判とかがんばってひろゆき

555 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:02:36.78 ID:???
>>545
同じパターンで、某社にも2chのログ使うなら、racequeenと契約しろってメールがJim来たんですが、
「譲渡の正式な契約書を見せて貰えれば契約します」って送ったら、
Jimからの返事が無くなったという、、、
それまでは、1日以内に返事来てたそうなんですけどね。。

553 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:01:52.01 ID:V6fG8vgae
パケモンに譲渡？した時の契約書みたいのはないの？

何の証拠もないと2ch.netドメインとサーバ所有者が有利。
レンタルならレンタル契約書とかは？

570 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:09:15.99 ID:???
>>553
ある種の書類があって、それはJimの弁護士には送ってたりしますー。
そして、返答無くなると、、

599 ：あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE ：2014/04/15(火) 02:21:14.39 ID:VCD7w7QtD
>>570
以前に比べて随分饒舌になったなおい。

半年くらい前だっけ、●流出が一段落して運用板に出てきた時、FOXがいなくなる経緯を話してくれたじゃん。
あの話だと金のゴタゴタで最初に追い出されたのに、今なおFOXを疑ってるってどういうことなんだ？

運用板のスレだとFOXが来てもFOX VS ひろゆきとJIMだった。
●流出してからは●再導入とかをひろゆきが新システム突っぱねたから実質
ひろゆき　VS 　JIM　の図式だったじゃん。
トオルがrootでサーバに入られないとかいってたのもこの時期だよな。

もいっこ気になるのが●流出時点でJIMの話を全面的に信じて庇ってたっしょ。
俺が金のゴタゴタでFOX追い出したならJIMも追い出せみたいな話ししたっしょ。
なんでここで庇ったんだ？
この辺のスレJIMが２ちゃんにきてから誰かが貼ったらしく
JIMがリンク貼って俺にガチギレしてた。

614 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:25:43.06 ID:???
>>599
浪人を売ることで利益を得てるので、共犯関係かと。
https://maraga.jp/1.1/ronin2.php
Jimを怒らせて、ドメインとサーバを取り上げられるみたいな事態が
面倒だったんですよね。。

631 ：あひるちゃん ◆5P9UFu...z9L ：2014/04/15(火) 02:32:22.31 ID:VCD7w7QtD
>>614
あーそういう意味で共犯って扱いしてたのか。なるほど。
●流出が原因でペナルティ取り上げたってのは
億単位の利益むしりとってるから相手の反撃としては危ないわな。
前に書いたみたいなのとちょい違うけど、
暫く仲良くするふりしてデータ回収して他所に引っ越しって選択肢はとれなかったん？

あとJIMのところの台所事情がまずいってのはトオルも書いてたり
JIMの書き込みからも察することが出来たけど何が原因で傾いたんだ？
●で経営傾いたん？これだと相手を怒らしてしまうから可能性としてあまり考えられないし

644 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 02:37:12.20 ID:???
>>631
おいらは、裏切るより裏切られるほうが楽だと思うタイプです。
Jimのお金の問題は、プライベートな何かにお金を使ってたってことかと。

622 ：てすつ：2014/04/15(火) 02:28:10.70 ID:FBlLfFi8R
>>614
一昨日聞いたらタイにいるって答えてくれたけど、ホリエモンがタイにいるみたいだしマジでいるのか

ところでひろゆきの小学校の時の卒業文集貼られてたから見たけどすごいなアレ
アレ書いた10年後くらいに2ちゃん作って日本のクズの総大将になるわけだし

626 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 02:30:38.00 ID:???
>>622
堀江さんは、明日帰るそうで、、、

卒業文集のプログラマーになるという夢は叶えたわけですね。

648 ：てすつ：2014/04/15(火) 02:38:49.43 ID:FBlLfFi8R
>>626
正直なところ「俺が作ったのに」ってのは2chに対してあるんです？
少なくとも私だったらそんな感じのこと思いますけど

今の日本のネットの雰囲気作ったサイトなわけですし

673 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 03:02:05.39 ID:???
>>648
エンジニアとしての自分の適性のなさはわかってるので、
あんまり思わないです。。。

551 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:00:31.81 ID:fCnaaXJYr
根本的な疑問なんですが、ひろゆきが２ちゃんねるは自分のものであって、
Jimは不当に乗っ取ったというのであれば、2ch.netの奪還に専念すべきで、
わざわざ2ch.scを作ることはなかったんじゃないですか？

それと、もし仮にひろゆきが2ch.netを奪還したとすれば、
その後この2ch.scはどうするおつもりなんですか
ミラーサイトみたいにしたまま残す？

570 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:09:15.99 ID:???
>>551

自分が何年もかけて作ったサイトをライバルに出来るって面白いじゃないすか。
なかなか出来ないことなので、楽しんでやっています。

557 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:03:14.11 ID:WpwSSadmx
え、じゃあさ、法的に問題が解決して権利の主張が認められ無事西村君の２ちゃんねる
となったら過去やこれから出てくるかもしれない訴訟関連も自分が引き受けることになるの？

596 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:20:39.58 ID:???
>>557
さぁ、どうでしょうねー。

609 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:24:39.55 ID:WpwSSadmx
>>596
え？どうでしょうって何だそりゃｗ
ワケが分からないぞ？？？

619 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:27:16.89 ID:???
>>609
未来に起きることは、未来に考えて対処するので、
今の時点ではなんもわからんと。。

558 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:03:29.33 ID:S5yxufdRV
もうJim側の収入ってほとんど断たれてるんですか？

どんくらいで干上がりそうな予感でしょ？

572 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 02:09:30.15 ID:eqBKSVacy
>>558
俺もそれは気になってる。過去ひろゆきは4月末で何らかの代金を
支払わなくしますみたいな事を言ってたと思うんだけど、それが
2chの生命線になる物なら支払わなくなれば死んじゃうよなと。

583 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:14:50.66 ID:???
>>572
どの話だろう。。

567 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:08:12.94 ID:fCnaaXJYr
>>558
IEで見ると普通に広告は貼られてるけど
もし収入がないならそのうちホットリンクと契約してログ売るかもな
嫌儲民から支持を無くしそうだけど

583 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:14:50.66 ID:???
>>567
けんもうの人は、Jimがホットリンクに何を要求したのか聞いてみれば面白いんじゃないかとー。

573 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:10:12.75 ID:f3DmqvG57
>>567
ジムはホットリンクにログ売ろうとして断られてる

597 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:20:56.77 ID:???
>>573
それって公知なんですか？

608 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:24:30.10 ID:f3DmqvG57
>>597

504 ：[´・ω・｀]774774.nanasinet.ne.jp：2014/04/14(月) 13:39:59.63 ID:HhiinRyr0
自夢さんは浪人を売ることでしか２ちゃんで稼ぐ手段がないんだよ
ひろゆきの真似してホットリンクなどにログの売却を打診したけど
みんな断られたらしいよ[´・ω・｀]
何だかんだいって日本ではまだ認められていないんだね

619 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:27:16.89 ID:???
>>608
この人の情報源はどこなんだろう。。

585 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:16:02.46 ID:fCnaaXJYr
ひろゆきの2ch所有権主張の根拠は以下の通りなわけですね

・ドメイン管理者と所有権者は別
・２ちゃんねるを作ったのは自分
・自分が２ちゃんねるを作ったことは最初のドメイン登録や
　諸メディアの記録などでわかる
・Jimが2chを譲渡されたとする証拠はない

596 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:20:39.58 ID:???
>>585
公開出来る部分は、そんなもんですねー。

625 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:30:15.25 ID:iCkoFI8FL
>>585
製作物(この場合、2ちゃんねる)の権利譲渡に関して一般的に当事者の意思の合致で成立して
契約書の作成は契約成立の(必ずしも)要件にならないので注意が必要かもね。

もちろん、基本的に裁判では「作った方」(今回だとひろゆき)が有利みたいだけど。
アメリカだとこの辺どうなのかなぁ？誰か知ってる？？

629 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 02:32:01.18 ID:???
>>625
「一般的に当事者の意思の合致で成立」
はフィリピンもたぶん一緒で、
その当時のある種の書類ってのがあるので、
あっちの弁護士さんが返答に窮したんじゃないかなぁと。

646 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:38:21.89 ID:iCkoFI8FL
>>629
はえ～
じゃあ「あんたに渡す権利はここまでね」的な書面が残ってるから、
Jimの主張を否定するに足る証拠があるって感じなんすね？

そしたら、あとは裁判起こす国の法律・判例研究して有効な提示の仕方をすれば
ほぼ間違いなく勝てんじゃない

673 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 03:02:05.39 ID:???
>>646
まぁ、そういうことになるかとー。
んで、最初に裁判に持ってかないで、
Jimの弁護士経由にしたのは、あっちがどういうカードを使うのか？ってのが
前もってわかると対処しやすいかと思ったってのがあるんですが、
正解は「カードが無かったのでダンマリ」だった、、と。

685 ：てすつ：2014/04/15(火) 03:11:33.36 ID:FBlLfFi8R
>>673
そう割りきれるもんですかね？
私ならそう簡単にはいかないですが

ところでJIMに付いてる弁護士というのは『唐澤貴洋』という名前では？
ネットに強い敏腕弁護士ということで、2chでは非常に信頼されている人物なのです

また、唐澤弁護士は東京kitty、りぼんちゃん(ぼっさん)を越えるレベルの人気のある『八神太一』というコテハンを以前弁護しているんですが、そちらもやはりご存知ないですか？

698 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 03:22:17.74 ID:???
>>685
最初は日本の弁護士さんで、その後はフィリピンの弁護士さんです。

586 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:16:13.88 ID:XhkaXTF+m
面白いスレだけ転載してscユーザーは厳選されたスレだけを見にくる
そういったまとめサイト形式の発展を目指すとかそういう考えは無いんですか？
あくまでもここが真２ちゃんねるになるまで戦い続ける感じなんですか？

596 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:20:39.58 ID:???
>>586
厳選する人のセンスにそぐわないものが、面白いと思う人もいますよ。

566 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:07:59.92 ID:0mp4VXJyt
ひろゆきさんへ。
弱小のまとめブログの管理人なのですが、なにかscにできることはありますか

583 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:14:50.66 ID:???
>>566
面白いと思うものをまとめて、面白いと思うユーザーが増えれば
それでいいかとー。

594 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 02:19:26.90 ID:Nuoq1g7Xh
賠償逃れる時は権利ないとか言ったり今は権利あるとかようわからんわ
結局、脱法して宙ぶらりんになってるだけなんじゃないの？
最終的に権利、管理ともにひろゆきの手に戻ったとしたら残件どう扱うつもりなんだ？

やっと騒ぎが落ち着いたと思った矢先に『ひろゆき逮捕』、とかなって2ch停止する可能性はゼロなんだろうな？
俺らを安心させるアナウンスをくれよ

603 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:23:11.22 ID:???
>>594
そもそも、なんでおいらが逮捕されるって話になるのかわからないです。。。

636 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 02:34:18.51 ID:Nuoq1g7Xh
>>603
ひろゆきのwikipediaの訴訟タグに記載されてる内容に対してだよ
逮捕は飛躍しすぎが賠償責任はあるんだろ？この辺はクリアされてるのかと？
この際だから確認しておきたかっただけ

問題ないなら大人しく待ってるぞ

653 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 02:42:15.43 ID:???
>>636
何に対する賠償責任なのか、具体的な話じゃないと答えようがないかとー。

632 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:32:55.01 ID:fCnaaXJYr
2ch.netを取り返すにしても2ch.scを続けるにしても、
もはやボランティア頼みの運営は難しいんじゃないかと思うんですがどうでしょう
数億円の脱税をするほどの広告収入があるわけだし、ちゃんと雇えばいいじゃないですか

あれ、税務署だかに勤めてたお父さんに怒られなかった？

644 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 02:37:12.20 ID:???
>>632
2chだけを見る人って嫌なんですよね。
感覚が一般からずれていくので、
なので専業の人を入れるってのは失敗する要員になるかと。

脱税だったら、逮捕されてますよ、おいら。。。

637 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:35:12.38 ID:GAHFb9MW6
西村もJimも都合のいいことしか言わないからなあ
ネットの偏向さがよくわかって為になる
マスゴミはなんだかんで中立性があるんだなー

641 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:36:17.23 ID:W7Fbrtabz
>>637
マスゴミは取材能力の低下が問題になってるだけで
まぁ第三者だからね

653 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 02:42:15.43 ID:???
>>637
言葉じゃなくて、証拠で物事を判断すると、騙されづらいですよ。。と。

591 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 02:18:08.93 ID:9sUO04w2q
あと急がなくてもいいですけど
今までは一部の運営・ボラに権力が集中して運営体制が腐敗しても
それを改善できる仕組みがなかったので

改善できるようにひろゆきへのたれ込み窓口みたいのももうけてほしい
またはそれ以外の改善できるような仕組みを作ってほしい

664 ：名無しさん：2014/04/15(火) 02:57:01.22 ID:INaG4xwGJ
上で運営体制が腐敗しても改善出来る仕組みがないから
改善出来るようにひろゆきに訴えれる仕組みを作ってほしいってレスがあったけど
ひろゆき自体が腐ってたら改善なんかしないよね
以前の２ちゃんだったらひろゆきに訴えても「おいらはもう２ちゃんとは関係ないですー」で終いだったろうし
今だからユーザーの声を聞いてるけどこっちに人が集まるようになったらまた「おいらはもう２ちゃんとは関係ないですー」って逃げそう

668 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 02:59:36.41 ID:+txwimuaQ
>>664
そうだったら、その時は完全に2ちゃんの終焉、おーぷんにでも行く。

675 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 03:03:30.63 ID:???
>>664
まぁ、サービスが詰まらなかったら、去るのはふつうですよー。

676 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 03:04:05.87 ID:eqBKSVacy
と言うか過去の内紛なんてなんで今更持ちだしてんのって思うんだけどね
一般利用者からしたらどうでもいいよそんなこと

698 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 03:22:17.74 ID:???
>>676
おいらも、そう思いますー。

677 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 03:04:58.21 ID:zxArg8Rhx
２ちゃんの権利を譲ったことも、本や検察への回答で記録がそこらじゅうにあるので、
証明は容易かとー。

680 ：名無しさん：2014/04/15(火) 03:08:09.21 ID:TjiI4fd3N
>>677
パケットモンスターに譲ったんだっけ？　レースクイーンじゃなく

698 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 03:22:17.74 ID:???
>>677
Jimに何かの権利を譲ったという表記はどこにもないかとー。

681 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 03:09:00.24 ID:zxArg8Rhx
自分のものって証明する術がないから時間稼いでるようにしか見えないんだよなあ

698 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 03:22:17.74 ID:???
>>681
一般の人は、法的な知識がないので、思いたいように思えばいいと思いますー。
判断するのは一般の人ではないので・

714 ：名無しさん：2014/04/15(火) 03:31:31.16 ID:N+u2zUHiI
ひろゆきってＪＩＭにサーバー代払ってたんだよね？
これってひろゆきが２ｃｈの所有者だからＪＩＭは金受け取ってたっていう証明になるだろ。
２ｃｈの所有者なのに何でひろゆきから金受け取ってたの？　って裁判で聞かれたらＪＩＭアウトやんｗ
権利を譲渡した契約書でもないかぎりひろゆき余裕で勝つよなあ・・・ｗ

725 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 03:39:37.34 ID:???
>>714
そこらへんをJimに聞いてもらえればいいんじゃないかとー。

699 ：名無しさん：2014/04/15(火) 03:23:44.73 ID:egUYoOfMU
ぶっちゃけ、嫌儲の今をどう思ってますか？

701 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 03:24:36.37 ID:???
>>699
掲示板としては面白いなぁと思ってます。
いろんな考えの人がいるってのがみられるのは、
やっぱり楽しいです。

718 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 03:33:53.25 ID:OBz3VmFxb
嫌儲で今度はインサイダーじゃねって盛り上がってるけど大丈夫なん

733 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 03:44:50.28 ID:???
>>718
クローラーが止まって、Jimから某社にメールが来たって話ですからねぇ。
何をもってインサイダーと言ってるのか全然わからないです。

721 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 03:37:42.53 ID:eqBKSVacy
色々やって欲しいね
結局面白い方に人が集まるだけだし
正直、今の旧2chは面白くない

734 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 03:45:59.32 ID:???
>>721
サービスの質で戦うほうがおもろいですね。

792 ：名無しさん：2014/04/15(火) 04:27:18.96 ID:ICu1qFpwg
ひろゆきってなんで自ら進んで貧乏生活してるの？
成金みたいな生活をしろとは言わないが、牛丼食う日もあれば
フランス料理のフルコース食う日もある。そういうお金にこだわらない生活を
しても良いのではと思う。
贅沢をしたら感性がズレるとか思ってるの？ぶっちゃけ今資産が0になっても
人脈があるから死ぬまで生活には困らないだろう。人脈以前に才能もあるしね。
今のままだと老人になった時に巨額の資産が残りそうだけどどうするの？
俺にくれないの？

806 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 04:39:15.92 ID:???
>>792
今日の夕飯は、270円でした。

794 ：名無しさん：2014/04/15(火) 04:29:44.24 ID:S5yxufdRV
やらんとは思いますけど、.netの嫌儲板をscで転載おｋとか
・・・そんなことしませんよね？

806 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 04:39:15.92 ID:???
>>794
転載をしない掲示板なのでそれは辞めたほうがいいかと。

796 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 04:33:34.30 ID:N+u2zUHiI
むこうのニュー速とか同じ奴が荒れるようなスレ立てまくって酷い状態なんだよな・・・。
スレタイとかもうＶＩＰみたいになってんし、
こっちではそのへんの管理しっかりして欲しいところだな。
今はコピペ状態だからしかたないけど・・・ｗ

798 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 04:35:37.89 ID:eqBKSVacy
>>796
ν速はほんとつまらない所になっちゃったね
びっくりだよ
まともな記者がいなくなるとこうなるって言う実例だわ

811 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 04:44:05.97 ID:???
>>798
だいたい、流行った掲示板ってああやって終わってくのですが、
beによる規制ってので、なんとなく質を担保して、寿命を長らえていたんですがねぇ。。

816 ：名無しさん：2014/04/15(火) 04:48:12.92 ID:ttiT7hLQO
ひろゆきー
まとめる時
以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします
の部分変えちゃってる人居るけど
＼(^o^)／とか不自然だし変えちゃっていいかな？

818 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 04:48:47.75 ID:???
>>816
リスクはご自身でどうぞー。

823 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 04:50:30.83 ID:0vxbmyIHW
普通に書き込みできる、こんなに嬉しいことはない！

832 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 04:58:45.99 ID:???
>>823
アムロに同意。

825 ：名無しさん[sage,] ：2014/04/15(火) 04:51:01.52 ID:LZEcOSsp9
ひろゆきおつかれさまです

826 ：名無しさん[sage] ：2014/04/15(火) 04:51:20.93 ID:c/3VqYagd
ひろゆき最近よく喋るな

832 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2014/04/15(火) 04:58:45.99 ID:???
>>825-826
どもですー。そろそろ寝ますー。

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コメント一覧 (92)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 08:04
- タラコ色言うな(´･ω･｀)
- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 08:30
- 専ブラ対応したらすぐにでもsc行くつもりだけど
- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 08:31
- ふつーに書き込みできるのはnetの方も同じなんじゃないの
  ところでタラコが権利を主張したとなると賠償請求してた原告集団がアップを始めそうだな
- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 08:36
- なんかひろゆきに質問投げてる奴らが馬鹿ばかりなのがどうにも
  権利を証明するものをうpしろとか言ってるけど、お前らに見せて何の意味があるのかと
- 5. アライグマ
- 2014年04月15日 08:46
- 法的には圧倒的に有利？ジムがどんなカード出すかが微妙。
  日本の文化法律が通用するような国柄の人相手じゃないからなあ。何があるかちと心配
- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 08:51
- ※3いまnetは規制がきつすぎて書き込めない奴が多いんだよ
  
  俺も専ブラできたらscに移動予定だ
- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:00
- 何でスレ立てして話す気になったんだろ
  特に理由なしに、ぽや～とスレ立てしたとは思えないんだけどな
  
  ついでに、ひろゆきは最後に。を付けるんだな
  ちょっと面白かった
- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:03
- よくわからんけど板を荒らしに来たやつらが気にくわないからひろゆきにつく
- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:07
- 結局のところ、今はさとるの所が一番落ち着く
- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:08
- 片一方だけの主張を信じ、妄信する人達
  
  搾取の構造は変わらず、かｗｗｗ頑張れ養分ｗｗｗ
- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:14
- 見た限りではJimには勝ち目がまるで無いように見えるが、Jimは訴訟起こされる可能性とか全く考えてなかったのか？
- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:17
- 本家は転載禁止でscとオープンは転載おk
  scは使いづらくて魅力なし、多彩なサービス展開を目論むオープンの方が人気が出そう
  
  アフィチルの人はオープンとscのどっちを選択するのか。明らかにオープンの方がいいだろうね
  scは本家とライバルというよりもオープンとライバルになったわけだが今更勝てないだろやのさとるには
- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:23
- テョンは外人同士ってことでjimを信じる理由があるけど日本人には全くないからなぁｗ
  jimの説明は抽象的すぎるし金盾で言論統制まではかってるしこんな人間を信用するほうがどうかと
- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:23
- 今のところ実際はJIMの方が優勢なんだよなぁ・・・
- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:32
- jimも何かしらのカード持ってて
  五分に持っていけるような状態じゃないのかな
  じゃなければいくらなんでもお粗末過ぎる
- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:33
- ※10
  お前ら嫌儲もあの外人の主張だけを一方的に鵜呑みにしてるんなら同じだろｗ
  ブーメランだよ
- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:33
- ひろゆきの夕飯すき家の牛丼（並）250円（税込270円）とみた
- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:37
- クロールの件や規制の少なさからみてサービスはnetのが上
  頼みの権利の正当性は法的問題って言葉で一年後までうやむやに誤魔化す
  scに人集める気ないだろ絶対
  scのスレ皆netのIDばっかりで書き込んだって誰も反応しないじゃねぇか
- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:49
- ※14
  具体性ゼロで素晴らしいコメントだね(´・ω・`)
- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 09:50
- しかし嫌儲民って、当事者でもなく事実関係もわからんのに
  よくjimと共闘なんていう面倒なことに手を出せるよ
  傍観する気しかおこらんわこんな他人の裁判沙汰
- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 10:03
- もうジェンヌが暴れてるらしいけどｗ
- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 10:06
- ひろゆき管理人(管理はしない)
- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 10:24
- 今のタラコは荒らされて潰れる寸前のあめぞうと同じ心境なんだろうか……
  あめぞうもタラコが荒らして潰したんだよな。
- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 10:24
- ※4
  ネット上における知的所有権の問題や日米間の法律格差とかどれだけの人間が理解してると思ってんだよ
  ここは一つ池上さんに解説をお願いするしかないな
- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 10:25
- 焦るやつほど良く喋る。の典型
- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 10:28
- 質問に全然答えないヤツだな。言えない部分もあるのだろうけど、もう少しサービス精神出せよ。アイドルみたいなもんなんだから。
- 27. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 11:01
- ※25
  騒動の最初からjimさんよくしゃべっているんですがそれは・・・
- 28. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 11:08
- ※27
  流石にひろゆきほど喋っては無いぞw
- 29. 　
- 2014年04月15日 11:14
- これまで「法律なんか無視しても何も困りませんよっと」なんて
  アウトロウ気取ってきたタラコが司法に泣きつくミジメさ
  
  まあ本人は「利用するだけは利用しますですよ」とドヤ顔で言うんだろうけど
- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 11:17
- ひろゆきにさん付けしてる奴が多いのに違和感が凄いわ
  
  ※26
  のらりくらりとかわすよなｗ
  スルーしないだけマシなんだろうか
- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 11:18
- オープンは問題外だけど、scも質云々の土俵に立って無いわ
  jimが良いからnetに居るわけじゃなくて、他の選択肢が存在してないようなもん。
  今netを利用してる人間の大半が同じだと思うよ。
- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 11:20
- 戦争ごっこ見てるの面白いけど
  嫌儲側はだんだん空回ってる感じしてきたなｗ
- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 11:29
- >>32
  たまにのぞくと連呼と一行レスばっかりだもん
  狂信的で見てると引くわ
  ちょっと面白いのは確かだけど
- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 11:30
- 訂正・※32だった
- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 11:36
- アイドルではないと思う。
  タラコはむしろそういう扱いを嫌いそうだけどね。
  メンドクサイし興味もないとか言ってｗ
  
  これからはＳＣとオープンの戦い（争いではない）になっていくのかな
  まあ、ユーザーとしては面白ければそれでいいけどね
- 36. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 11:44
- 盗まれるとま間抜けすぎだろタラコ
- 37. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 11:51
- ※24
  それな
  諸権利について米国の法でどう定義されているかわからんから何ともだな
  ひろゆきが何を言おうが裁判は法律が全てな訳だし
- 38. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 12:16
- ひろゆきとしては、にちゃん取り戻すことよりscで勝てればベストなんだろうな
- 39. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 12:23
- 米26
  少なくとも、この記事では質問内容にちゃんと答えてるだろ…
  説明を理解できない・理解しようとしない困ったちゃん達が窘められてるだけの話で
  
  しかし、アホ相手に煽らず流すスキルはさすがだw
- 40. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 12:30
- 相変わらずのこの立ち回り
  参考になる
- 41. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 12:48
- なんでもいいけど所有権主張するならこれまで逃げまわってた大量の訴訟も受ける事になるんだが
  その辺どうすんのかだけが知りたいし答えてないなと
- 42. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 13:12
- ※41
  ひろゆきに対する訴訟ってレスの削除に関する問題だから、ひろゆき自身にはなんら悪意はないんだよなぁ
  掲示板に書き込んだ奴が訴えられるべきところが、掲示板の所有者を訴えるという意味不明な状況だった
  例えるなら、家の壁に誰かが落書きしたら家主が訴えられたようなもの
  駅のコインロッカーに誰かが麻薬を入れたら鉄道会社が麻薬取締法容疑で捕まったようなもの
  
  すぐにレスを削除しなかったからとはいえ削除依頼も膨大だったわけで、もし全ての削除依頼に無条件に対応してたら、今頃たぶん半島系の団体が韓国に都合の悪いレスに根こそぎ削除依頼だしまくって２ちゃんどころかネット全体が言論封鎖状態になってたと思う
  ひろゆきはわりと気の毒だわ
- 43. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 13:54
- ※42
  警察が送った違法な書き込みの削除依頼をフォーマットに沿ってないから無視した事があったんだけどな
  法律より2chの規則が優先とか何とか言っちゃって
- 44. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 14:41
- ※43
  なんの法律？
- 45. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 14:48
- ※43
  あれは警察の主張もだいぶおかしかったからな
  依頼したかどうかから疑ってしかるべき
- 46. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 15:40
- 人が分散して情報が散らばっちゃって正直めんどくさい
- 47. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 16:04
- 納税もしてる、収入がある、2chへの損害賠償責任は所有者であるひろゆきにある
  強制執行されない理由は何だろう？納税されてるなら本人名義の口座が日本にあるって事だろ？
  どうなってるの？本人名義の収入じゃ無くて会社名義にしてるとか？
- 48. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 16:21
- ※42
  警察からなんの勧告も無いままいきなり賠償責任ついたならそりゃ気の毒だが、ひろゆきは警察がわざわざ何度も削除要請出してるのを意図的に放置してるからなあ
  ひろゆき一人で消さなきゃならん訳でもないし
  
  後者の例で言うならひろゆきの場合、麻薬の存在を警察から知らされ排除して下さいねと言われてそれをシカトし続けたようなもので君が例にあげたものよりよっぽど悪質やで
- 49. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 16:49
- 相変わらず食えない人だなぁ。
  jimマンセー派は、運営状況は改善されてるかもしれんが
  そもそも不法に2chを占有してるって点はどうでもいいのかしら。
  ※44
  横からすまんが結構有名なニュースだったからここで聞かずにぐぐれよ
- 50. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 16:50
- ※48
  「規定のやり方でないと対応しない」と明言してるのを無視したのは警察だよね。
- 51. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 17:22
- ※50
  ひろゆきそんなこと言ってたっけ？
- 52. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 17:42
- JIM「これが闇のオーブか」
  
  ・・・！
- 53. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 18:13
- ひろゆき信者は麗しきタラコ様の為にさっさと養分になってこいよ、sc行ってさ
- 54. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 18:16
- ※53
  お前も永遠にまとめには来るなよ
  jim壺で腐ってろ
- 55. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 18:24
- 例によって質問に答えているように見せ掛けて
  実際には何一つまともに答えない
  この人昔っからこうだよね
  常套手段
- 56. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 18:33
- ※55
  お前は何を見たんだwhy?
- 57. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 18:39
- 言い訳ばっかり
- 58. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 18:54
- ※８
  ＞よくわからんけど板を荒らしに来たやつらが気にくわないからひろゆきにつく
  
  結局これだわな。お前らの思想なんか知らねーっての
  つーか、さくらへの行動ってどっかで見たことあるんだよねえｗ
  電話攻勢やFAX爆弾って感じでさ。先導してる奴はあっち系なのかねえ
- 59. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 18:57
- scに全然人いなくてわろたｗ
  オープンのほうが有望だわSCこれもうダメだろ、器だけ作っても結局利用者がいるかいないかだわ掲示板なんて
- 60. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 18:58
- ※54
  そうだよね
  彼らは旧ｃｈ以外は書き込めない身に自ら望んでなったのにな
  なんで唾棄すべき仇敵どもの陣地にやってきて養分になってるんだろうｗ
- 61. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 19:00
- 間抜けなケンモメンは感情でしか動かないからこれ見ても変わらんよね
- 62. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 19:08
- うん、なんも変わらんと思うよ
  ひろゆきの方のν速プラス、見てみたけどやばい
  記者ほとんど移籍したらしいけど住民いなくて一桁スレばっかりで住民誰も動いてないのがわかる
  結局ひろゆきの人気が無くなっちゃったんだろうな
- 63. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 19:13
- 嫌儲なんJはここ一年半程「個人情報晒して恫喝」が多過ぎて嫌気が差しているので
  そろそろ痛い目みてもらいたい
  
  不正アクセス＋掘り→個人情報拡散→リアルストーキング→ターゲット周囲の人間まで攻撃
  
  とか、いい加減にしないと法整備の時間になるぞ
- 64. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 19:24
- >>62
  移動する+民は既におーぷんへ流れちゃってるからな
- 65. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 19:35
- ※50
  警察が削除要請出してない案件もあった様な
- 66. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 19:55
- てか＋はscのスレかnetのスレか分かりにくいからレスつきにくい
  ＋から他の板に先駆けてnetのコピーをやめていくらしいからそこからがはじめて勝負かと
- 67. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 20:16
- まだまだ事態がよくわかってないやつが多いな
  もう移住するとかしないとかそういう段階じゃないのに
- 68. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 20:29
- そもそもscは掲示板ユーザーの為に作られてない。
  scに書き込んだところで.netのミラーレスによって誰にも反応されず埋もれてしまう。
  要するにホットリンクに渡す2ちゃんのログさえ手に入ればいいだけ。
  
  ユーザーのために作られておらず、ユーザーを呼ぶつもりもなく、ユーザーは来なくてもいいんだよ。
- 69. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月15日 23:48
- 警察からの削除要請って法的拘束力あるの？任意なら規定のやり方じゃないなら無視でも問題ないと思うけど。
  あとひろゆきの資産を強制執行出来ないのは、執行する側が財産証明しなきゃいけないからとか。
  庇うわけじゃないけど、訴えられて裁判に欠席したら自動的に敗訴になるシステムは治した方が良いわ。日本全国で同時に訴えられたら対応できるやつなんてほとんどいないだろう。
- 70. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月16日 00:59
- 「削ジェンヌ追放すれば、.SCの追い風になる」と誰か伝えてやれ
- 71. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月16日 08:17
- SCは、今のところジムの財布攻撃優先だな。
  嫌儲への挑発嫌がらせ特化(笑)
  人を定着させるのは後回し位に考えてる。
  問題は掲示板ユーザー全体の減少やツイッターへの流出なんだろうが、
  おーぷん2ちゃんがあるから、2ちゃん本体を戦場にしても悪影響は小さい。
  と、ひろゆきは判断したんだろう。
- 72. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月16日 09:15
- ここってひろゆき信者多いのかな
  ちょっと怖いわ
- 73. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月16日 10:14
- sc民カルトくせぇ
- 74. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月16日 10:17
- 570 ：ひろゆき＠てすとくん ★ ：2014/04/15(火) 02:09:15.99 ID:???
  >>551
  
  自分が何年もかけて作ったサイトをライバルに出来るって面白いじゃないすか。
  なかなか出来ないことなので、楽しんでやっています。
  
  なんだかんだ言ってもこの人のこういうところは好きだ
- 75. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月16日 10:20
- 反米感情の火種になるぜこれはｗ
- 76. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月16日 11:34
- で、結局のところscは廃墟待った無しのパターンで爆進してるけれども
- 77. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月16日 12:13
- ひろゆきはダメならダメで掲示板の存続とか気にするタイプじゃないから
  共倒れ覚悟のひろゆきに金が欲しいjimは勝てないだろうな。
- 78. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月16日 13:10
- 都合の悪い話は「何のことか分からない」とか言ってややこしくしてるようにしか見えない
  ひろゆきがどうとかどうでもよくて、どこが消えてどこが残るのか、どんな不利益がユーザ側に出るのかとかだけ分かればあとはどうでもいい
- 79. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月16日 13:25
- ※74
  ライバル視しているのにnetからクロールしてるってカッコ悪すぎでしょ
- 80. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月16日 15:23
- ちゃんと書き込めるってほんといいよな、めっちゃ書き込みたいのに規制ばっかでかけやしねぇ
- 81. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月16日 21:27
- JIMって２ちゃんの情報流出させた件で謝ったり賠償したりしたか？
  その件を有耶無耶にしたくて２ちゃん乗っ取りしたと思ってんだけど
- 82. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月17日 00:01
- やっぱ今のvipν速は腐りきってるよなぁ
  質を保つのってなかなか難しいんだろうね
- 83. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月17日 00:10
- 考えの固まりきった頑固な奴との定型文のやり取りとか犯罪に発展するような現実に関わるような話とかしかなくなった今の2chはがっかりだわな
  昔は肩の力抜いてくだらないことだべってたいだけだったのにな
  
  そう考えるとふたばはなかなかいい感じなんだけど過疎りすぎてるよな
- 84. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月17日 14:09
- ※70
  実況民や専門板で語る人たちは、ひろゆきやJimがどうこうじゃなくジェンヌが一番嫌いだからなw
  嫌儲やアフィとか無関係な人達だから、大規模規制が無い今の旧chはそれなりに満足してるみたいだし。
- 85. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月17日 14:37
- ケンモーの言う「jimはユーザーの意見を聞く」ってさ
  自分達の都合のいいように運営に介入できるから言ってんだろ？
  何様なんだよこいつら
- 86. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月17日 16:02
- .sc過疎すぎて潰れそうなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
  jimに勝ち目がないって言ってた人たちは何をしているのかな？ｗｗｗｗｗ
- 87. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月17日 16:58
- この場合は人の数は関係ないと思うよ
  裁判でJimとひろゆきのどっちが勝つかが重要になる
- 88. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月17日 20:53
- その裁判にタラコが出ないくせにさも当然のように.netは自分のものだから広告費はもらうとか錯乱したこと仰ってるんだよなぁ
  日本に帰ってすら来れない様な奴がまともに争うことが出来ないからモロ犯罪の悪手でなんとか.net貶めようと必死こいてるけど全部からぶっててこれからどうすんのって感じ
- 89. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月18日 18:07
- ※88
  裁判って別に原告がでなくてもいいんだけど
  仕組みもわかってないくせに何賢ぶって偉そうに書いてるの
  文章読んでるだけで恥ずかしいんだけど
- 90. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月18日 20:54
- 出る出ないじゃなくまず.netを直接潰しに掛かる動きしか見せてないのが問題だろ
  意味わからない所で揚げ足取りにきてるほうが恥ずかしいわ
- 91. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月19日 17:39
- 2月3月のjimしか発言してなかった頃はひろゆきが悪いと思ってたけど、
  4月からひろゆきも発言するようになり、
  両者の意見を聞いてたらjimの方が悪くなってきたわ。
  
  jimは証拠も出さず
  「2ちゃんは俺のものだ！ひろゆきは金を払わなかった！」
  とか騒いでるだけだからな。
  
  さすがにこれは胡散臭すぎる。
- 92. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2014年04月19日 21:57
- そもそもjimを過度に持ち上げてるのって転載禁止騒動で味方についた嫌カスくらいだからな
  ひろゆきに戻ったら嫌儲板以外があるべき姿に戻るだろうから必死にバックアップしてんだよ
  バックアップっつってもひろゆきの個人情報探って叩いてるだけだけど
  ホント役立たずだわあいつら