2014年03月08日

英紙がTOTOを絶賛「最新の自動洗浄乾燥便座は夢のアイテムだ。ただし値段は約100万円する」

1 : ライトスタッフ◎φ ★ :2014/03/07(金) 21:20:54.92 ID:???
TOTOの最新自動洗浄乾燥便座・ネオレストの外国版が、近々海外でリリースされることを受け、英デイリーメイル紙が、このトイレの素晴らしさについて報道した。

現在欧州諸国では、4つ星ホテルでさえ自動洗浄便座はほぼ普及しておらず、一般家庭には皆無の状態だ。バス・トイレが一緒になっているタイプが多く、感電への危惧から、バスルームにコンセントがないこともあるという。

【外国人驚きの自動洗浄”乾燥”便座の魅力とは?】

同紙は、このトイレの特筆すべき点として、下記5点を挙げている。

1.自動洗浄&乾燥機能付きなのでトイレットペーパーいらず 
2.自動感知システムで蓋を開ける手間いらず 
3.トイレットペーパーが詰まって大変な想いをする必要なし
4.喜ばしくない臭いも除去してくれる脱臭機能あり
5.使用中、音楽が流れているので、自分の音を気にする心配なし

まさに、「私たちがトイレに必要だったものすべてを兼ね備えている夢のアイテム」だと説明。しかし、その魅力は認めるものの、値段が約100万円することも明かしている。

【夢のトイレへの外国人の反応は?】

日本の高機能便座のファンになった外国人セレブは少なくない。今年1月に世界ツアー最終公演で日本を訪れていた、英バンド「blur」のギタリストは、10年来欲しかった高機能便座を、お土産として買ったことを明かしていた。ウィル・スミスやレオナルド・ディカプリオも、自宅に日本のトイレを設置していると報じられている。

しかし、中古車1台購入可能なほど高価なこのトイレ。セレブは簡単に購入を決められたとしても、なかなか一般人がこれらを手に入れることは難しいようだ。

同紙のコメント欄には、以下のような声が多く寄せられている。

・長い人生の中でずっとこの商品を待っていた。後は、宝くじをあてるだけだ……
・なんておしり温まるスト―リーなんだ
・トイレットペーパーを買う手間も省けるなんて最高
・便座が温かいなんてまさに夢のよう! あ〜あ冷たい便座とおさらばしたい
・音楽が流れるってどういうこと!?
・日本人はみんなこのトイレを家庭に持ってるって事? すごい!

●参考/TOTOの最新自動洗浄乾燥便座・ネオレスト


◎TOTO(5332) http://www.toto.co.jp/

http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/newsphere-20140307-13388/1.htm

転載元スレッド:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394194854/
【住宅関連】「夢のアイテムだ」--英デイリーメイル紙、TOTOの最新自動洗浄乾燥便座の素晴らしさを報道 [03/07]





3 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:22:52.43 ID:Lzi8yUVT
なんで100万もするの?


78 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 23:37:06.37 ID:9d74MN9h
>>3 >>8

イギリスは為替と物価が高いから。日本車もランエボとかが7〜800万とかで売られてた



4 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 21:23:33.46 ID:ij/kqo2v
ローマのお風呂技師も感激してたね


6 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 21:28:04.04 ID:JpH25PB9
>トイレットペーパーいらず
これどうなの 分らなくは無いけど

しかし100万・・・物価など何かの違いか
いくらなんでも高すぎないか?
もう少し機能絞って10万くらいの出せなかったのか?



7 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:28:27.93 ID:udQHQVbb
日本はアパートですら当たり前のように暖房便座付いてるもんね
すごいと思うよ



8 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:28:30.84 ID:Wdz1NnlR
100万
ゼロが一個多くないか?



9 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 21:29:22.59 ID:pdnoLO7y
>・なんておしり温まるスト―リーなんだ

TOTOよりこいつのセンスのほうが凄いだろw



10 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 21:29:36.22 ID:STmF+nKI
変形して小便器になってほしい


11 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:30:59.56 ID:bDEpEqG4
ウォシュレット使っていても一応トイレットペーパーで
おしりは拭くけどな。



13 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:32:48.30 ID:oDEaKsyV
日本じゃ定価で36万だぞw


15 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:36:11.08 ID:Ma7JGDS3
ドライヤーが風呂に落ちたら死ぬと信じてるからなぁ
水回りに電気とか考えられないんだろう



17 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:37:22.65 ID:STmF+nKI
>>15
実際200Vだから死ぬだろ



16 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:37:12.48 ID:hk5u7XLt
日本でもTOTOの最上位機種」は40万位するよ


18 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 21:37:37.00 ID:ke+g1xm/
便器と便座替えるだけなら50万もかからんのにな

こんなお洒落なトイレ作れば100万するだろうけど



19 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:38:02.17 ID:4ZZ82e99
家のは勝手に蓋が開いて勝手に流れて便座も温かいけど20万ぐらいだよ


21 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 21:41:46.37 ID:lE6IlDH1
乾燥機能は使わないな
洗ったあと紙で拭いたほうが早い



22 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:41:48.74 ID:BWFu2KoB
日本の家庭用なら便所内の内装工事をついでにやってもせいぜい20〜30万だ
なんで100万もするんだろう



23 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 21:42:51.13 ID:7Nf7yANb
トイレそのものより、もう話に挙がってるけど電気の問題やアッチの水道水に合わせるのに金がかかるのかね


24 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:43:08.35 ID:Wdz1NnlR
うちは蓋は手動だけど39000円
音楽なんかいらんw



26 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 21:44:30.77 ID:92XWBXIY
コンセントは施工からやって完全防水にすれば問題なくね?


27 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:44:40.54 ID:Df1tubV0
治安が悪いから欧州では無理


28 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:44:55.29 ID:4Cfg6SAB
たまに行く某公共場所のトイレの便座が温熱されてなくて
先日の寒い朝に気にせず思い切り座ったら心臓止まるかと思ったよ‥



29 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 21:45:27.10 ID:c24lQMY8
乾燥機とビデは一度も使ったことないな


30 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 21:46:07.15 ID:TGKApbDK
乾燥は、最近は省かれてきてるよね。


32 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 21:47:48.54 ID:ZqaVYsli
うちも5年前ウォシュレットを導入したけど、

妹が使った後に俺が使うと、いつもノズルの位置が違うんで困ってる



33 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 21:50:28.49 ID:2ztAUpZn
海外はトイレと風呂が一緒か


34 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:51:09.67 ID:DS1G4LYZ
欧米の脆弱な排水管の住宅に、腸の長い日本人のフルスペック排泄は
時として困難も予想される。それは紙以前の問題かも知れない



35 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:51:24.17 ID:Jr2l//5P
トイレットペーパーは必要

完全に洗い流せない
完全に乾燥するには時間がかかる



36 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 21:51:24.61 ID:sPtMlWGx
乾燥機能は無くて良い
家庭用なら音楽も要らないな



38 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 21:59:37.99 ID:psHnTf8I
最新って書いてるが
1に書いてある機能だけだと数年前から何も進歩してなくないか?
全てもとからあったよな?

音楽か音姫か、内蔵されてるかはささいな違いだし



39 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:00:51.26 ID:QgwAlQOt
最後は自分の目で汚れが取れてるか確認ないと
安心できないので、紙はほしいね



40 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 22:02:09.36 ID:rnxghtff
欧米のビデをパクったのが日本の便座なんだけどな


41 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 22:02:18.28 ID:k1qKOkme
あと何気にハイドロセラ・フロアがいい。
ツルツルしてて、床の掃除が簡単。

掃除機かけるだけでいつもピカピカだ。



42 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:03:06.12 ID:8Jvv1mcg
日本なら安いグレードとか10万円台なのにな。
温水便座だけだったらもっと安い



45 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:10:54.48 ID:+30BIwNd
完全乾燥すんのに 何分かかるんだ


46 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:11:04.90 ID:kX3Wtctz
そこら辺で2〜3万で売ってるような?


47 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 22:13:16.83 ID:EAdUuoZA
それより海外って便所にコンセント付いてんの?


49 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:15:29.14 ID:hk5u7XLt
ウオシュレットは既存の洋便器に大体取り付け可能
自分で取り付ければ(というか女でも取り付けられるほど、簡単)工賃はタダ
本体は高くても2.5万、安いのは1.5万(オークション新品で)
今の便座外して、付け替えるだけ 自分の体験だと、家電メーカーのはすぐ故障した



50 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:16:17.86 ID:pM4sd6Fl
リクシルの水圧弱すぎ
どうみても欠陥品だろ
totoみたいに一生懸命な研究員いないんじゃね?



51 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 22:18:28.24 ID:RJMTbLnS
> なんておしり温まるスト―リーなんだ

なんかこれツボったw



53 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:20:08.41 ID:N1nmTDfP
音楽が流れる以外のすべての機能がついて5万円で買ったけど
100万円とかぼったくり過ぎだろ



54 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:21:00.24 ID:7JsX7wDI
普通はトイレットペーパーで拭いた後で温水洗浄じゃないの?
拭かずにお湯噴射だと、うんこ飛び散って汚れるじやん。
自分は拭く → 流す → 温水洗浄 → 軽く流す だけど。



59 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 22:28:28.80 ID:k1qKOkme
>>54
それを口で例えるなら、カレーが口のまわりについてるのを
数ccの温水をかけて乾燥するか、一度紙で拭いてから
数ccの水かけて、乾燥するかってことだよな。

常識的に普通は紙だけでおkだろ?
寝る前なら、布団やシーツに口が付くからソープできちんと洗うけどさ。



55 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:21:35.24 ID:bDEpEqG4
そんな色々機能が付いてる奴じゃなくて、洗浄と暖房と脱臭だけの
やつならもっと安くなるだろう。



56 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 22:27:28.05 ID:hD6o8WkG
>なんておしり温まるスト―リーなんだ
Youtubeとか見てるとよくあるけど、こういう外国人ならではの感想大好きだわ



57 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 22:27:43.04 ID:PqTMkTBm
何年か前には変態と言ってた癖に…


58 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:28:24.21 ID:y0CClgQR
>自動洗浄&乾燥機能付きなのでトイレットペーパーいらず

うちのウォシュレットだとボタン押さないと洗浄シャワーにならないけど、自動なのか?すげーな。



60 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:31:34.77 ID:vhzF8keo
硬水対策できたのか?


61 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:39:55.24 ID:ELTLBDZW
アメではもう結構安いらしいぞ
http://chouyakuc.blog134.fc2.com/?mode=m&no=106&photo=true



62 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 22:41:09.03 ID:JveMbsov
ウォシュレットはつかってないな
水で濡れた感が乾燥ではなかなかとれない
結局紙でふいてる



63 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:41:16.65 ID:hE+91E9j
>>1
一瞬、あのTOTOが新しいアルバムを発表したのかと(ry



64 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:57:16.04 ID:WJBht2E3
2万円で買えるのにな。


65 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 22:57:36.44 ID:DfggGeGk
全英が泣いた


66 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 22:59:20.54 ID:SyOajq9b
TOTO一等当選したら買ってやってもよい


67 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 23:03:39.11 ID:sw+i/edN
TOTO>パナソニック>>>INAX
だな。
パナソニックは家電企業だけあって、ボタンが丈夫で操作しやすい。
ウォシュレットが気持ちいいのはTOTO。ボタン周りはいまいち。
INAXはウォシュレットの当たり方が気持ち悪いし、ボタンもちゃっちぃ。



68 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 23:07:35.86 ID:datkO+4D
病院のトイレだが用を足すあいだ大きな音がする うるさい


70 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 23:08:18.70 ID:8MgEy1nj
乾燥ついても、そんなに早く乾かないから、結局、紙で拭くよ


71 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 23:10:54.40 ID:ELTLBDZW
ウチのはINAXの安物で瞬熱方式じゃないから、
長く出してると冷たくなるけどけっこういいぞ。
あの感覚は例のアレに近いよな。



72 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 23:18:20.99 ID:99/Ki5Gs
なんで100万もするの?
関税高すぎるんじゃね?



73 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 23:18:24.39 ID:bDaMuEDL
日本は欧州車を理不尽な値段で売りつけられてるから
ウォシュレットを高値で売りつけてやろうということか



75 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 23:24:42.84 ID:8i9VjPIz
100マソは高杉


76 : 名刺は切らしておりまして :2014/03/07(金) 23:28:04.83 ID:UZwosLAs
人類ってさ、月にも行くし、核技術も持ってるのに、

排便だけは、いまだに紙で拭いているんだぜ。信じられないよな。



80 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 23:39:47.56 ID:j+rAnfVz
>>76
別に全人類が月に行ける訳でも無いし、家庭に原子力発電所を持ってる訳でも無い。



77 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2014/03/07(金) 23:32:50.36 ID:sH2RFXlh
日本と同程度の価格で一気に市場制覇しちゃう方が
企業として得策の様な気がするのだが
何で100万という価格にしたんだろうね。

ただ、日本の最新トイレは凄いと言う部分では確かに状態。
気になるAmazonの本


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 コメント一覧 (32)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 00:39
    • Africaっていう曲は好きだが…
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 01:02
    • 値段が高いのは関税だよ、関税。あとVAT(付加価値税)。
      イギリスの産業保護のため関税で守ってんの。

      ※1
      俺は第七の剣のあるサウザンド・イヤーズが好きだ。
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 01:10
    • 5万で親が買ってきて、ワッチが付けたなぁ
      厨房のころの思い出
      つか、大掛かりなものでなければマジで自分でつけられるから、それを売ればいいのにね
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 01:13
    • 日本土産にもなっちゃうのか…TOTOすげぇ
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 01:28
    • 粘り気があるうんこ出た時は欲しいと思うことはあるなw
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 01:39
    • 乾燥器付は汚れのチェックが出来ない。結局紙で水分を取りながらちぇっくする。 我が家のは洗浄した後ペーパーで拭く方式。一回股を拭けばOK. まだついていれば もう一度噴射。
      古い家は水圧が足りないので タンク注水が終わってからか、便を流す前に洗浄すること。水圧が足りないのは役に立たない。
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 01:40
    • Aflicaの方じゃないのか
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 01:47
    • 凄いけど便器ゆえに評価されにくい悲しき会社。
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 02:22
    • >イギリスは為替と物価が高いから。日本車もランエボとかが7〜800万とかで売られてた

      違うだろw
      円が高いからだろうが
      本来円の適正な相場は150円ぐらいだよ

      缶コーラーを基準にすると分かりやすい
      アメリカは80円くらい日本は120円
      この差を埋めれば日本の円相場の適正な額になる
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 02:47
    • 甘いな。ダイワハウス関連で検索するとマインレットというのが出てくる。寝たきり老人用のトイレ。これマジで引くから。検索しろ。
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 03:32
    • サッカー関連で褒められたのかと・・・
    • 12. 一言居士
    • 2014年03月08日 03:52
    • 三橋君の机上の評論のようなものばかり読んでるから皆、製造業の実態を知らないんだな。
      値段の差の第一原因は生産ロットの規模。多分1桁以上違うだろう。
      例えば或る部品の準備に1分、組立に1分掛かるとして1台なら2分/台、10台ならほぼ66秒/台。
      電圧の違い等で外国向け専用部品を別個のラインで組み立てるだろうし、自動化は未だ出来まい。
      それから欧州は日本のJISに相当するCEの他に環境等、複数の認証を取らねばならない。
      英語版型録・取説を作り、売り子・サービスマンに教育もせねばならない。展示会もするだろう。
      その上、売るには展示品を含め、販売店に場所代を払って在庫を置いてもらわねばならない。
      そして1台売ったらその近くに1台分の修理部品を備え、サービスマンを置かねばならない。
      このような初期投資が乗って来るんだよ。
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 04:35
    • >>40 : 欧米のビデをパクったのが日本の便座なんだけどな

      これはパクったと言えないでしょ。発想の転換と良い気持ちの追及です。

      最近の値段の高いのは飛び散っても掃除も楽だし汚れも付きにくい、日々進化してるから
      安ければ良いとは言えんなー
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 04:49
    • TOTOは水回りに対する研究は熱心だよな
      価格は高いけど利用者にもたらす利益がでかい
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 05:27
    • 高いモデルは普及版とは全然違うんだよ
      嘘だと思ったらTOTOショールーム行ってみ
      レストルームドレッサーシステムシリーズのビルトインリモコンが凄いよ
      これだと、便器別で71万程だけど最新鋭機
      それにネオレストのレストルームドレッサー専用機をセットで100万ちょいだから

      そういや前会社にイタリア人が来た時言ってたんだけど、インプとかランエボイタリアで買ったら1000万コースだって
      日本来てその辺で普通に走ってるのみてビビって、寮の駐車場に普通に止まってるのみて興奮してたよ
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 05:52
    • 欧州だと水の中に石灰多くてノズルが詰まりやすいって聞いたけど本当かな?
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 06:28
    • 日本でも井水はすぐ壊れるぞ。
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 06:32
    • 一方朝鮮では紙が流れないのでうんこまみれの紙を
      ゴミ箱に保存しているのでしたwwww

      「先進国では紙は流さないニダ!」
      「先進国ではお尻は水で洗わないニダ!」
      「ちょっとお尻にうんこ付いてるくらいが江南スタイルニダ!」
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 06:49
    • 簡単な浄水機能があるんじゃね?
      それか保守メンテの年間契約するとか
      価格は設置される場所(四星ホテル)によりけりで良いのを付けたり、配管工事含めてとかじゃね?
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 07:22
    • 風呂タブの前に便座がある国と日本では違いがありすぎるよね
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 07:55
    • 電気やら温水やらで温めなくてもさぁ、便座カバーってないの?欧州には。
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 08:10
    • 家だと水の強さは常に最弱にしてあるが、
      たまに出先のビルとかでウォッシュレット使うと最強にしてあって肛.門に穴があくかと思うわ
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 08:52
    • さすがは世界のHENTAI日本だな
      sti WRXなんかも向こうでは人気で高級車になるみたいだしな、WRCがあるから知名度は抜群だが
      ヤツらはそんな良い車を格安で手に入るのに外車(欧米車)に乗りたがる日本人が理解出来ないそうだ
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 09:05
    • んでいつの間にかパクった安い中国製韓国製に市場を独占されるんだろ?
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 09:54
    • ウンコした後、トイレットペーパーで拭くのがいい。ウンコの色で健康状態わかるから。
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 10:07
    • 水圧も変えて電気も通して
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 11:06
    • ※22
      元からあいてるじゃん尻の穴が。
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 11:59
    • 価格が倍以上・・・
      送料の他に車と同じで税金入ってるでしょ
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 12:25
    • 乾燥機能はデブと老人向けだぞ。
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 12:25
    • さすがにこんな最高級品はほいほい買えないけどな
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月08日 18:29
    • アイブレッザレイーンダウニナーフリカ〜〜〜〜〜〜〜
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年03月09日 06:29
    • 毎日お世話になり、車より長く使うことを考えると、ベットやトイレで100万円近く使うのは決して高いとは思わない。


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