日本人「フランスの学校で娘がテストで正解を書いたのに×だった」 仏教師「自分の考えが無い回答は無意味」
1 : 足4の字固め(catv?) :2014/01/05(日) 10:43:05.91 ID:9zE+WKKO0 BE:428184432-PLT(12072) ポイント特典
日本の教育には「議論」がない
1996年、企業派遣生としてフランスのINSEADとグランゼコールHECへ留学。
世界のエリートと学ぶ中で、哲学的思考の重要性を強く意識する。
【田原】福原さんはフランスに留学経験がありますが、向こうでは日本のような教え方をしないのですか。
【福原】そうですね。日本人とフランス人のハーフの友人がフランスに転校になり、日本で解いたことのある問題がテストで出たそうです。彼女は日本で習った通りの答えを書いたのですが、結果は0点。彼女の母親が「うちの娘は正しいことを書いている」と抗議にいくと、先生は「この解答には彼女の考え方がまったく入っていない。これでは世界に対する彼女の付加価値がゼロだ」と説明しました。つまりフランスでは、正しい知識を得て終わりではなく、自分が知識を使って世界にどのように貢献するのかということをつねに問われるのです。
http://president.jp/articles/-/11353?page=2
日本の教育には「議論」がない
1996年、企業派遣生としてフランスのINSEADとグランゼコールHECへ留学。
世界のエリートと学ぶ中で、哲学的思考の重要性を強く意識する。
【田原】福原さんはフランスに留学経験がありますが、向こうでは日本のような教え方をしないのですか。
【福原】そうですね。日本人とフランス人のハーフの友人がフランスに転校になり、日本で解いたことのある問題がテストで出たそうです。彼女は日本で習った通りの答えを書いたのですが、結果は0点。彼女の母親が「うちの娘は正しいことを書いている」と抗議にいくと、先生は「この解答には彼女の考え方がまったく入っていない。これでは世界に対する彼女の付加価値がゼロだ」と説明しました。つまりフランスでは、正しい知識を得て終わりではなく、自分が知識を使って世界にどのように貢献するのかということをつねに問われるのです。
http://president.jp/articles/-/11353?page=2
転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388886185/
日本人「フランスの学校で娘がテストで正解を書いたのに×だった」 仏教師「自分の考えが無い回答は無意味」
日本人「フランスの学校で娘がテストで正解を書いたのに×だった」 仏教師「自分の考えが無い回答は無意味」
2 : 断崖式ニードロップ(茨城県)[sage] :2014/01/05(日) 10:44:08.32 ID:6XKuoAYC0
問題文を見ないと何とも言えん
3 : ヒップアタック(東京都)[sage] :2014/01/05(日) 10:45:05.00 ID:HKDtW0R/P
どういう問題だったのか書いてないからこの記事は無意味
5 : ムーンサルトプレス(栃木県) :2014/01/05(日) 10:45:13.04 ID:lm1x67WR0
日本のは教育じゃなくて洗脳だから議論がないほうがいいの
25 : フェイスロック(チベット自治区)[sage] :2014/01/05(日) 10:51:08.52 ID:m0LteCyY0
>>5
条件反射力と暗記力を鍛えているんだよ
5分考えて575の17文字しかない人の心を打つ詩を作る奴より
5分で50音順の速記を10セットで500文字生産する奴が偉い
29 : アイアンクロー(関西地方) :2014/01/05(日) 10:53:19.72 ID:U/kO5xB20
>>5
教育なんてみんな洗脳だよ
54 : 閃光妖術(WiMAX)[sage] :2014/01/05(日) 11:00:40.89 ID:yxabJUou0
>>29
でも、日本の洗脳は失敗って言うか、悪い洗脳じゃね?
こんなにネトウヨが増えちゃったんだから
201 : 不知火(やわらか銀行)[sage] :2014/01/05(日) 12:22:21.42 ID:oUtl5o3o0
>>54
自虐教育の反動じゃね?
日本のは教育じゃなくて洗脳だから議論がないほうがいいの
25 : フェイスロック(チベット自治区)[sage] :2014/01/05(日) 10:51:08.52 ID:m0LteCyY0
>>5
条件反射力と暗記力を鍛えているんだよ
5分考えて575の17文字しかない人の心を打つ詩を作る奴より
5分で50音順の速記を10セットで500文字生産する奴が偉い
29 : アイアンクロー(関西地方) :2014/01/05(日) 10:53:19.72 ID:U/kO5xB20
>>5
教育なんてみんな洗脳だよ
54 : 閃光妖術(WiMAX)[sage] :2014/01/05(日) 11:00:40.89 ID:yxabJUou0
>>29
でも、日本の洗脳は失敗って言うか、悪い洗脳じゃね?
こんなにネトウヨが増えちゃったんだから
201 : 不知火(やわらか銀行)[sage] :2014/01/05(日) 12:22:21.42 ID:oUtl5o3o0
>>54
自虐教育の反動じゃね?
7 : ジャンピングエルボーアタック(兵庫県) :2014/01/05(日) 10:46:26.49 ID:glnoSYAN0
付加価値ってのは元々価値のあるものにつけるんじゃないのか?
8 : ファルコンアロー(神奈川県)[sage] :2014/01/05(日) 10:46:32.65 ID:JaxBJcCE0
フランスとかの教育はこうらしいね
問題からして暗記じゃ答えられないものも多いみたいだし
43 : フェイスロック(チベット自治区)[sage] :2014/01/05(日) 10:57:42.76 ID:m0LteCyY0
>>8,20
トリンプの元社長である吉越なんかも言ってるよね、哲学とディベートが強いって
フランスと日本では学ぶ事が違う。それは哲学を勉強している?ディベート?
http://www.franceplusplus.com/2013/06/reflechir/#more-2878
だから↓な珍事も起きるんだと思うよ
安倍首相のFacebookに韓国人・中国人が反日コメント するも、 何故かフランス人が論破した件
http://getnews.jp/archives/300073
ポリティカリーコレクトな正解に従う優等生だけだったら絶対にこういう流れにならない
133 : ニールキック(埼玉県) :2014/01/05(日) 11:35:39.64 ID:unkRAE6q0
>>43
残念ながらフランス人の論破ってネトウヨの自演…
フランスとかの教育はこうらしいね
問題からして暗記じゃ答えられないものも多いみたいだし
43 : フェイスロック(チベット自治区)[sage] :2014/01/05(日) 10:57:42.76 ID:m0LteCyY0
>>8,20
トリンプの元社長である吉越なんかも言ってるよね、哲学とディベートが強いって
フランスと日本では学ぶ事が違う。それは哲学を勉強している?ディベート?
http://www.franceplusplus.com/2013/06/reflechir/#more-2878
だから↓な珍事も起きるんだと思うよ
安倍首相のFacebookに韓国人・中国人が反日コメント するも、 何故かフランス人が論破した件
http://getnews.jp/archives/300073
ポリティカリーコレクトな正解に従う優等生だけだったら絶対にこういう流れにならない
133 : ニールキック(埼玉県) :2014/01/05(日) 11:35:39.64 ID:unkRAE6q0
>>43
残念ながらフランス人の論破ってネトウヨの自演…
9 : ミッドナイトエクスプレス(静岡県)[sage] :2014/01/05(日) 10:46:59.60 ID:RhMLQeNg0
人が人を教えられると考えてる時点で傲慢
14 : ダイビングフットスタンプ(京都府) :2014/01/05(日) 10:48:07.51 ID:xhxosd5h0
仏教師って仏教の先生かと思った
21 : サッカーボールキック(東京都) :2014/01/05(日) 10:49:49.44 ID:xkuQVdzd0
>>14
悟った僧侶にそんなこと言われたら座禅組むしかない
仏教師って仏教の先生かと思った
21 : サッカーボールキック(東京都) :2014/01/05(日) 10:49:49.44 ID:xkuQVdzd0
>>14
悟った僧侶にそんなこと言われたら座禅組むしかない
16 : アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)[sage] :2014/01/05(日) 10:48:33.83 ID:wKGezigC0
で、フランスは日本より世界に貢献してんの?
ぶっちゃけほぼ害しかない国だと思うんだけど。
17 : セントーン(愛知県)[sage] :2014/01/05(日) 10:48:50.38 ID:zik0p0O/0
そうじゃなくてただの差別だろ
18 : グロリア(庭)[sage] :2014/01/05(日) 10:49:04.25 ID:WFhZY0wUP
日産がどんだけ東大あつめても
グランゼコールのゴーンがトップになる理由はこれ。
19 : 閃光妖術(やわらか銀行) :2014/01/05(日) 10:49:29.10 ID:aoEv3t5f0
どっちが頭固いのかわからんなこれは
20 : パロスペシャル(栃木県)[sage] :2014/01/05(日) 10:49:38.84 ID:CFcyn3+w0
ホントかよ
すげー胡散臭いんだけど
24 : シャイニングウィザード(千葉県) :2014/01/05(日) 10:51:06.43 ID:EaTYzn8m0
考え方が付加価値だってんなら解答があってればとりあえず100点なんじゃねえの
その上で120点とか150点にするべきだろ
27 : ニーリフト(チベット自治区)[sage] :2014/01/05(日) 10:52:43.17 ID:dTL5Zn2A0
フランス映画がツマラナイのはこういう背景があったのかぁ
28 : キチンシンク(中国地方) :2014/01/05(日) 10:52:55.45 ID:mRvtHZ2E0
フランス人が議論とか笑わせるわ
皮肉と屁理屈しかないくせにw
30 : 膝十字固め(東日本)[sage] :2014/01/05(日) 10:53:44.58 ID:67vz3v530
はっきり言えよ
黄色い猿だから間違いだ、と
32 : バーニングハンマー(神奈川県) :2014/01/05(日) 10:54:35.16 ID:h+fZGJ3w0
傲慢だな。
百歩譲ってそうだとしても、それはそれでいいとか言えないのか
33 : 超竜ボム(神奈川県)[sage] :2014/01/05(日) 10:54:39.68 ID:G2QuVNP20
1+1=3と書いて、「これが私の考え方です!」と言えば○くれるのかな?
34 : 16文キック(dion軍)[sage] :2014/01/05(日) 10:55:09.85 ID:sN4vWrqT0
「1+1= 」に付加価値をつけた解答をせよ
38 : ヒップアタック(チベット自治区)[sage] :2014/01/05(日) 10:55:53.61 ID:i73wDGUvP
日本的な暗算とか信じられないから
カンニングしたと思われてるんだよ
悪意を良い風にとるなよ
50 : フェイスロック(チベット自治区)[sage] :2014/01/05(日) 10:59:07.76 ID:m0LteCyY0
>>38
暗算批判ならインドのほうが叩かれてるはずだと思うナリよ
日本的な暗算とか信じられないから
カンニングしたと思われてるんだよ
悪意を良い風にとるなよ
50 : フェイスロック(チベット自治区)[sage] :2014/01/05(日) 10:59:07.76 ID:m0LteCyY0
>>38
暗算批判ならインドのほうが叩かれてるはずだと思うナリよ
41 : 目潰し(東京都)[sage] :2014/01/05(日) 10:57:06.26 ID:9RkYCsHN0
フランスの機械が何故独特の操作なのかがよくわかった
45 : マシンガンチョップ(神奈川県) :2014/01/05(日) 10:57:55.78 ID:ylGTQOtn0
>自分が知識を使って世界にどのように
貢献するのかということをつねに問われるのです。
フランスのカルロスゴーンがねぇ
リストラして自分は10億だもんな
46 : ミラノ作 どどんスズスロウン(鹿児島県)[sage] :2014/01/05(日) 10:58:08.10 ID:89ImbxIZ0
仏蘭西では後から追いかけるお兄さんは体が大きいから休憩を入れたはずなので
追いつくのは10分後じゃなく15分後!って書いた方が点数貰えるってことか?
もしも喫煙者だった場合は20分後とか書き足せばさらに加点なのか?
47 : ストマッククロー(東京都) :2014/01/05(日) 10:58:26.15 ID:PTOn53Vc0
歴史とか、授業の内容が違うらしいな。
日本はただ単に暗記すればいいが、
ヨーロッパの授業じゃ、どうすれば戦争を回避できたかとか、出来事の背景を議論するのだとか。
57 : ジャンピングエルボーアタック(兵庫県) :2014/01/05(日) 11:02:01.30 ID:glnoSYAN0
>>47
歴史の授業にその議論か必要か分からないけど、それをやろうとすると生半可な知識でやったらダメだろう。あえて生半可な知識でやって失敗を覚えさすのだろうか。
ただ、そうやって考える重要性はあるよね。
86 : ヒップアタック(茸)[sage] :2014/01/05(日) 11:17:00.73 ID:jGnjf1PqP
>>57
いいじゃん、生半可な知識で。
まず参加して、その中で知識を得ていけばいい。
完璧な人間しか議論に参加してはいけないという空気を醸し出す日本の風潮を反映したレスだな。
94 : 頭突き(中部地方) :2014/01/05(日) 11:20:08.15 ID:hBSECqcZ0
>>57みたいなのが日本の権威主義的なとこだよな
一流の専門家の説だって後に間違いだと判ることもあるし
知識がなければ独自の考えを持ってはいけないなんてことや
議論に参加してはいけないなんてことがあるわけない
アホでも結果はともかくとしてテストを受けられるのと一緒
歴史とか、授業の内容が違うらしいな。
日本はただ単に暗記すればいいが、
ヨーロッパの授業じゃ、どうすれば戦争を回避できたかとか、出来事の背景を議論するのだとか。
57 : ジャンピングエルボーアタック(兵庫県) :2014/01/05(日) 11:02:01.30 ID:glnoSYAN0
>>47
歴史の授業にその議論か必要か分からないけど、それをやろうとすると生半可な知識でやったらダメだろう。あえて生半可な知識でやって失敗を覚えさすのだろうか。
ただ、そうやって考える重要性はあるよね。
86 : ヒップアタック(茸)[sage] :2014/01/05(日) 11:17:00.73 ID:jGnjf1PqP
>>57
いいじゃん、生半可な知識で。
まず参加して、その中で知識を得ていけばいい。
完璧な人間しか議論に参加してはいけないという空気を醸し出す日本の風潮を反映したレスだな。
94 : 頭突き(中部地方) :2014/01/05(日) 11:20:08.15 ID:hBSECqcZ0
>>57みたいなのが日本の権威主義的なとこだよな
一流の専門家の説だって後に間違いだと判ることもあるし
知識がなければ独自の考えを持ってはいけないなんてことや
議論に参加してはいけないなんてことがあるわけない
アホでも結果はともかくとしてテストを受けられるのと一緒
49 : セントーン(愛知県) :2014/01/05(日) 10:58:42.02 ID:fbakMO/c0
ただ単に嫌がらせされただけだと思うけど
55 : 目潰し(チベット自治区) :2014/01/05(日) 11:01:11.18 ID:m0zuP8eE0
日本の教育はクソだからな
唯一まともな教育が受けられるのが予備校っていうめちゃくちゃさ
大学の授業は研究の片手間で教えられているし、高校までの授業は暗記&暗記
56 : 16文キック(dion軍)[sage] :2014/01/05(日) 11:01:45.45 ID:sN4vWrqT0
教育の仕方が違うのは分かった
その素晴らしいフランス流教育によって、日本人よりすごい人がいっぱいいるんだろうな
58 : ヒップアタック(チベット自治区)[sage] :2014/01/05(日) 11:02:40.35 ID:i73wDGUvP
ソーカル事件でググってみろ
フランス人が小難しく説明するってのは
実は良く判ってないだけなんだって
指摘されてるから
ソーカル事件 - Wikipedia
数学・科学用語を権威付けとしてでたらめに使用した人文評論家を批判するために、同じように、科学用語と数式をちりばめた無意味な内容の疑似哲学論文を作成し、これを著名な評論誌に送ったところ、雑誌の編集者のチェックを経て掲載されたできごとを指す。
数学・科学用語を権威付けとしてでたらめに使用した人文評論家を批判するために、同じように、科学用語と数式をちりばめた無意味な内容の疑似哲学論文を作成し、これを著名な評論誌に送ったところ、雑誌の編集者のチェックを経て掲載されたできごとを指す。
59 : エメラルドフロウジョン(大阪府) :2014/01/05(日) 11:02:49.45 ID:8P8oL+z30
>>1
どうやって考えがないと判断できたんや?
61 : 頭突き(中部地方) :2014/01/05(日) 11:04:31.45 ID:hBSECqcZ0
こないだの秘密保護法案の件でも、左右はまったく議論になってなかったからな
「○○は絶対にダメだ!」みたいな理屈のない主張がいまだに受け入れられると
思ってる連中が多すぎる
63 : ビッグブーツ(四国地方)[sage] :2014/01/05(日) 11:05:28.00 ID:Qt+XdUD50
日本ではむしろお前の考えはどうでもいい
結果として、正確な回答を出すことが重要ってパターンになるからな
65 : チェーン攻撃(京都府) :2014/01/05(日) 11:08:33.57 ID:wRVp/Ebn0
どうせクラスで唯一の正解が日本人は気に入らんとかそんなんだろ
67 : 毒霧(愛知県) :2014/01/05(日) 11:09:19.04 ID:MhjBeu9J0
日本は文化の歴史が超長いから、ほとんどのことは、もう議論し尽くされてるんだよ。
今、日本でおこなわれてる議論なんて、みんな昔の議論の焼き直しばっかりじゃねーか。
日本の場合は、そんな無駄なことするより、先人の知恵をそのまま実行したほうが効率が良いんだよ。
フランスなんかと一緒にするなよ。
68 : エクスプロイダー(静岡県) :2014/01/05(日) 11:09:57.28 ID:C+BUPsCj0
数学の証明問題で
Q 〜である事を証明せよ
A テストに出ているという事そのものが証拠
と書いたら怒られた
だって、証明出来ない問題をテストに出すわけないじゃん(/ _ ; )
75 : ニーリフト(チベット自治区)[sage] :2014/01/05(日) 11:12:30.62 ID:dTL5Zn2A0
>>68
テストに出る問題が証明出来る問題だと言う事を証明出来ないと落第だな。
119 : ローリングソバット(千葉県) :2014/01/05(日) 11:30:02.35 ID:n1xR2BZw0
>>68
数学用語の証明じゃないからだろ
数学の証明問題で
Q 〜である事を証明せよ
A テストに出ているという事そのものが証拠
と書いたら怒られた
だって、証明出来ない問題をテストに出すわけないじゃん(/ _ ; )
75 : ニーリフト(チベット自治区)[sage] :2014/01/05(日) 11:12:30.62 ID:dTL5Zn2A0
>>68
テストに出る問題が証明出来る問題だと言う事を証明出来ないと落第だな。
119 : ローリングソバット(千葉県) :2014/01/05(日) 11:30:02.35 ID:n1xR2BZw0
>>68
数学用語の証明じゃないからだろ
70 : エメラルドフロウジョン(大阪府) :2014/01/05(日) 11:10:49.90 ID:8P8oL+z30
これは母ちゃんがちゃんと間違っていないから安心しろと言ってあげないと、
子供は混乱する。
経験者は語る。
71 : 魔神風車固め(東京都)[sage] :2014/01/05(日) 11:11:29.59 ID:0NTv/SNL0
ただの人種差別
74 : カーフブランディング(京都府)[sage] :2014/01/05(日) 11:12:24.88 ID:6ej5ovGI0
日本人の白人コンプは異常
負けっぱなしだから当然だけど
77 : ヒップアタック(長野県)[sage] :2014/01/05(日) 11:12:45.40 ID:5WeDre9SP
おつりの計算が出来ないフランス人が何言ってもなァ・・・
78 : フロントネックロック(やわらか銀行)[sage] :2014/01/05(日) 11:12:58.42 ID:k2pCw6c10
フランス人て結構嫌われてるんだよね。
81 : 男色ドライバー(愛知県) :2014/01/05(日) 11:13:36.12 ID:dqTnNe0G0
ルソーもレヴィストロースもラカンもフランスの風土から出てきたんだよね
82 : フライングニールキック(関東地方) :2014/01/05(日) 11:14:24.53 ID:NyPgBPQIO
日本の伝統芸能でも若者が正しい意見を言っても「和の心を理解してない、十年早いわ」と師匠に怒られる感じと似ているな
85 : チキンウィングフェースロック(東京都)[sage] :2014/01/05(日) 11:15:46.87 ID:DodEN4UG0
独自の発想を養うためだろ
ただ0点っていうのは酷すぎるな・・・
90 : キドクラッチ(家)[sage] :2014/01/05(日) 11:19:26.10 ID:3TzwvqxO0
日本は愚民が自分の意見を持つなんてもってのほか
延々と質のいい奴隷を社会に送り出すだけのシステムをずっと続けてきた
98 : 16文キック(愛知県)[sage] :2014/01/05(日) 11:21:44.70 ID:aMxeWtLJ0
>>90
エリートになるべき層の人間までが
奴隷洗脳受けてるのがミスマッチ産みだしてるとは思う
日本は愚民が自分の意見を持つなんてもってのほか
延々と質のいい奴隷を社会に送り出すだけのシステムをずっと続けてきた
98 : 16文キック(愛知県)[sage] :2014/01/05(日) 11:21:44.70 ID:aMxeWtLJ0
>>90
エリートになるべき層の人間までが
奴隷洗脳受けてるのがミスマッチ産みだしてるとは思う
91 : ヒップアタック(芋) :2014/01/05(日) 11:19:27.17 ID:oi7bWai8P
自分勝手な人間になります
96 : 毒霧(愛知県) :2014/01/05(日) 11:20:26.08 ID:MhjBeu9J0
自分の考え、と言うけども、自分の考えなんてゼロから出てくるものじゃないんだよ。
それまで読んだ本や習ったこと、それらが頭の中で熟成して、生み出されるものなんだ。
普段の仕込みの積み重ねから新しい自分の考えが産まれる。
だから小学生・中学生のうちは、学校の授業をしっかり聞いて、たくさん本を読んで
いろんな人の話を聞くことが大事なんだよ。
97 : カーフブランディング(静岡県)[sage] :2014/01/05(日) 11:20:58.79 ID:0JEhQSvJ0
この話って自分が高校生の時くらいに初めて聞いたけど
何時ごろ誰が創作したんだろうね
99 : 目潰し(チベット自治区) :2014/01/05(日) 11:21:53.22 ID:m0zuP8eE0
少なくとも文系はフランスにぼろ負けだろ?
そこはちゃんと認めろよ
人間の価値は英語がしゃべれるだけとか、空気を読めるとかじゃないから
理系は対等だとは思うが
100 : 毒霧(愛知県) :2014/01/05(日) 11:22:58.44 ID:MhjBeu9J0
>>99
そんなことねーだろ。日本の文学、ここ1000年ぐらいの間を見てみろよ。圧勝だろ。
102 : 目潰し(チベット自治区) :2014/01/05(日) 11:24:27.65 ID:m0zuP8eE0
>>100
何をもって圧勝と見なすの?
105 : 毒霧(愛知県) :2014/01/05(日) 11:26:26.82 ID:MhjBeu9J0
>>102
読んでないなら話にならない。
112 : 目潰し(チベット自治区) :2014/01/05(日) 11:27:55.63 ID:m0zuP8eE0
>>105
いや、教えてよ
日本文学が1000年間、仏文学に圧勝していると言い切れる理由を。
まさか、圧勝しているから圧勝しているんだっていう感情論じゃないだろうね?
120 : リバースネックブリーカー(東京都) :2014/01/05(日) 11:30:15.97 ID:38R9xdXF0
>>105
そんな回答で、誰が納得するんだ
125 : 毒霧(愛知県) :2014/01/05(日) 11:33:22.24 ID:MhjBeu9J0
>>112
フランス文学と日本文学、両方全部読め。話はそれからだ。
読まずに「議論(笑)」とか言うからバカにされるんだ。
156 : 目潰し(チベット自治区) :2014/01/05(日) 11:48:01.61 ID:m0zuP8eE0
>>125
別にこの件について議論するつもりはないよ
あなたがそう仰る理由を知りたいだけなのに、なんで答えてくれないの?
やっぱり理由がない感情論なのかな?
少なくとも文系はフランスにぼろ負けだろ?
そこはちゃんと認めろよ
人間の価値は英語がしゃべれるだけとか、空気を読めるとかじゃないから
理系は対等だとは思うが
100 : 毒霧(愛知県) :2014/01/05(日) 11:22:58.44 ID:MhjBeu9J0
>>99
そんなことねーだろ。日本の文学、ここ1000年ぐらいの間を見てみろよ。圧勝だろ。
102 : 目潰し(チベット自治区) :2014/01/05(日) 11:24:27.65 ID:m0zuP8eE0
>>100
何をもって圧勝と見なすの?
105 : 毒霧(愛知県) :2014/01/05(日) 11:26:26.82 ID:MhjBeu9J0
>>102
読んでないなら話にならない。
112 : 目潰し(チベット自治区) :2014/01/05(日) 11:27:55.63 ID:m0zuP8eE0
>>105
いや、教えてよ
日本文学が1000年間、仏文学に圧勝していると言い切れる理由を。
まさか、圧勝しているから圧勝しているんだっていう感情論じゃないだろうね?
120 : リバースネックブリーカー(東京都) :2014/01/05(日) 11:30:15.97 ID:38R9xdXF0
>>105
そんな回答で、誰が納得するんだ
125 : 毒霧(愛知県) :2014/01/05(日) 11:33:22.24 ID:MhjBeu9J0
>>112
フランス文学と日本文学、両方全部読め。話はそれからだ。
読まずに「議論(笑)」とか言うからバカにされるんだ。
156 : 目潰し(チベット自治区) :2014/01/05(日) 11:48:01.61 ID:m0zuP8eE0
>>125
別にこの件について議論するつもりはないよ
あなたがそう仰る理由を知りたいだけなのに、なんで答えてくれないの?
やっぱり理由がない感情論なのかな?
103 : ハーフネルソンスープレックス(東日本) :2014/01/05(日) 11:24:49.26 ID:B2QiMYps0
確かに自国の王様を集団ヒステリーで吊るし上げて
斬首した連中の知識が世界の混沌化に貢献してるわな
107 : ムーンサルトプレス(兵庫県)[sage] :2014/01/05(日) 11:26:40.50 ID:1Z3oUUU20
こんな教育していたら、良い社畜は育たないだろうなw
108 : 32文ロケット砲(奈良県) :2014/01/05(日) 11:27:23.37 ID:czVFrpl/0
学校で哲学やるんだっけ
111 : キチンシンク(兵庫県) :2014/01/05(日) 11:27:51.13 ID:yBd4X8ac0
学びに行ってるんだからぐだぐだ文句言う方がおかしい
114 : 張り手(禿)[sage] :2014/01/05(日) 11:28:26.39 ID:bIXI2Lqr0
だから我が強くなるのか
白人ってとことん突き進む奴多すぎ
117 : ウエスタンラリアット(チベット自治区) :2014/01/05(日) 11:29:36.24 ID:4fL9IfAV0
でも日本って社会人になると結果より過程の方見られて評価されるよね
サビ残なんてその代表でしょ
168 : メンマ(岡山県) :2014/01/05(日) 11:52:01.61 ID:IO+kUJLx0
>>117
何言ってんだ、サビ残に結果がついて来なきゃ生活残業って言われるし切られるぞ
社会人になったら過程も結果も両方求められるんだよ
でも日本って社会人になると結果より過程の方見られて評価されるよね
サビ残なんてその代表でしょ
168 : メンマ(岡山県) :2014/01/05(日) 11:52:01.61 ID:IO+kUJLx0
>>117
何言ってんだ、サビ残に結果がついて来なきゃ生活残業って言われるし切られるぞ
社会人になったら過程も結果も両方求められるんだよ
127 : 頭突き(中部地方) :2014/01/05(日) 11:33:28.61 ID:hBSECqcZ0
国のトップクラスの頭脳ってのは決まりきったことを
ミスなくさせるためのものではなく、世界でまだ誰も
思いついたことのないアイデアを実現させるためのものなんだよ
そのためには記憶力だけ評価する教育システムじゃ意味がない
128 : ローリングソバット(長野県) :2014/01/05(日) 11:33:54.00 ID:8RasJVW50
日本の教育は底上げなんです
勘違いした教師は何故か平均化させたがるけど
134 : ミドルキック(大阪府)[sage] :2014/01/05(日) 11:36:07.85 ID:b5QQhhGC0
完全にステレオタイプの作り話。
135 : ネックハンギングツリー(福岡県) :2014/01/05(日) 11:37:05.77 ID:DpwDek/+0
これが議論ばかりして何も物事が進まない国の教師が言うことです。
137 : フォーク攻撃(広島県) :2014/01/05(日) 11:39:30.21 ID:+uWjtbpJ0
自衛隊は違憲と書かないと単位貰えない講義があったなあ
遠い昔の話
140 : ブラディサンデー(九州地方) :2014/01/05(日) 11:41:41.97 ID:i67uk9JUO
>先生は「この解答には彼女の考え方がまったく入っていない。これでは世界に対する彼女の付加価値がゼロだ」と説明
>つまりフランスでは、正しい知識を得て終わりではなく、自分が知識を使って世界にどのように貢献するのかということをつねに問われるのです
その貢献への姿勢が結実したのが、カルロス・ゴーン、か…
フランスだめじゃん
一事で馬脚が露呈されてんじゃん
143 : ダブルニードロップ(滋賀県) :2014/01/05(日) 11:42:47.09 ID:4pyWefzY0
日本は記憶力重視で才能は軽視だからな、病気とかで記憶力が低下したらそれだけでおわりだよな
145 : ナガタロックII(東京都) :2014/01/05(日) 11:44:28.09 ID:6QV7FPaH0
こんなことやってるから失業率10%なんだよ
152 : グロリア(SB-iPhone) :2014/01/05(日) 11:46:55.93 ID:HPI4/jxfP
>>145
しかし出生率は2.0越えでパリはEVのカーシェアもコミュニティサイクルも大流行りで、その勢いは地方にも波及し5万人都市ですらLRT新設だぞ?
社会として上手く回ってるのは明らかにフランスだわな・・・
184 : フォーク攻撃(京都府) :2014/01/05(日) 12:00:20.28 ID:DAeINp4b0
>>152
出生率の大部分が移民だろwww
185 : 目潰し(チベット自治区) :2014/01/05(日) 12:01:13.26 ID:m0zuP8eE0
>>184
実はそうじゃないっていう記事を以前見たような…
こんなことやってるから失業率10%なんだよ
152 : グロリア(SB-iPhone) :2014/01/05(日) 11:46:55.93 ID:HPI4/jxfP
>>145
しかし出生率は2.0越えでパリはEVのカーシェアもコミュニティサイクルも大流行りで、その勢いは地方にも波及し5万人都市ですらLRT新設だぞ?
社会として上手く回ってるのは明らかにフランスだわな・・・
184 : フォーク攻撃(京都府) :2014/01/05(日) 12:00:20.28 ID:DAeINp4b0
>>152
出生率の大部分が移民だろwww
185 : 目潰し(チベット自治区) :2014/01/05(日) 12:01:13.26 ID:m0zuP8eE0
>>184
実はそうじゃないっていう記事を以前見たような…
146 : フォーク攻撃(京都府) :2014/01/05(日) 11:44:49.36 ID:DAeINp4b0
こういう話マジで気持ち悪くて寒気するわ
欧州凋落の原因がよくわかる
147 : グロリア(茨城県) :2014/01/05(日) 11:45:11.80 ID:GTnc2d6J0
日本の教育は優秀な労働者、消費者を作り出すのに優れてる
経営者、政治家は・・・
148 : キドクラッチ(チベット自治区)[sage] :2014/01/05(日) 11:45:49.31 ID:fob2zLB30
で、先生好みの回答を予測してご機嫌取りばかりの生徒になるんだろ
151 : グロリア(東京都) :2014/01/05(日) 11:46:54.82 ID:iP9fogLMP
じゃあなんだ
7+8は15だけど個人的には16くらいあげたいとか書くのか?
153 : リキラリアット(チベット自治区) :2014/01/05(日) 11:47:23.56 ID:QeqnnOcl0
問題文と回答を見ないと何とも言えないが、ヘタすると、ただのレイシストだなw
154 : フランケンシュタイナー(チベット自治区)[sage] :2014/01/05(日) 11:47:29.29 ID:S+n5PaSA0
思ったことを言わない言えない誰かに教えてもらったような無難なことしか言えない日本人
国際社会では自分の意見がいえない人間はただのでくのぼうで0点しかもらえない人です
そんなのだったら人形やロボットを変わりに置いておいといてもいいんだから
155 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)[sage] :2014/01/05(日) 11:47:45.76 ID:4VTGnSSH0
日本の教育は、とか語り出す奴は大抵聞きかじった話しか知りません
残りはせいぜい一カ国程度学校の制度を利用して留学した勘違い野郎
157 : オリンピック予選スラム(神奈川県)[sage] :2014/01/05(日) 11:48:06.36 ID:wCkmO1VY0
発展的な自分の考えを、平等に評価できる教員が育成されているのは素晴らしいことだね。でも、少しでも自分の思想を、評価に組み込む教員がいたら毒にしかならないよ。日本じゃ危なっかしくてそんな評価システムにはできない
158 : 河津掛け(愛知県)[sage] :2014/01/05(日) 11:48:49.99 ID:5pejCz6J0
理系が強い日本は技術力に優れ、
文系が強いフランスはルールづくりや政治経済外交に強い
166 : グロリア(庭)[sage] :2014/01/05(日) 11:51:44.45 ID:Vs8bu8W6P
>>158
ルールづくりと外交が強いって言っても移民政策でケチついてる
178 : 河津掛け(愛知県) :2014/01/05(日) 11:55:47.01 ID:5pejCz6J0
>>166
それは技術開発までの失敗や投入された研究費と同じで仕方がないよ
移民も溶け込んで犯罪も戦争もない世界=完璧な世界なんて、理系で言えばドラえもんの道具レベルの凄さだ
無理無理
理系が強い日本は技術力に優れ、
文系が強いフランスはルールづくりや政治経済外交に強い
166 : グロリア(庭)[sage] :2014/01/05(日) 11:51:44.45 ID:Vs8bu8W6P
>>158
ルールづくりと外交が強いって言っても移民政策でケチついてる
178 : 河津掛け(愛知県) :2014/01/05(日) 11:55:47.01 ID:5pejCz6J0
>>166
それは技術開発までの失敗や投入された研究費と同じで仕方がないよ
移民も溶け込んで犯罪も戦争もない世界=完璧な世界なんて、理系で言えばドラえもんの道具レベルの凄さだ
無理無理
163 : 河津掛け(愛知県) :2014/01/05(日) 11:50:30.95 ID:5pejCz6J0
人材競争力ランキング、日本は103か国中21位
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140105-00010009-dime-int
■GTCIトップ10
1位:スイス
2位:シンガポール
3位:デンマーク
4位:スウェーデン
5位:ルクセンブルグ
6位:オランダ
7位:イギリス
8位:フィンランド
9位:アメリカ合衆国
10位:アイスランド
169 : グロリア(東京都) :2014/01/05(日) 11:52:17.90 ID:RE7naFe0P
>>163
優秀な人材を海外から良い条件で集めてるだけだろこれ
180 : グロリア(SB-iPhone) :2014/01/05(日) 11:57:12.64 ID:HPI4/jxfP
>>169
どうして欧米と同じ条件では優秀な人材が来ない魅力ない社会なのか、という推察に進めよ
それだから調査結果が出ても改善策に繋がらないんだわ、日本は
人材競争力ランキング、日本は103か国中21位
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140105-00010009-dime-int
■GTCIトップ10
1位:スイス
2位:シンガポール
3位:デンマーク
4位:スウェーデン
5位:ルクセンブルグ
6位:オランダ
7位:イギリス
8位:フィンランド
9位:アメリカ合衆国
10位:アイスランド
169 : グロリア(東京都) :2014/01/05(日) 11:52:17.90 ID:RE7naFe0P
>>163
優秀な人材を海外から良い条件で集めてるだけだろこれ
180 : グロリア(SB-iPhone) :2014/01/05(日) 11:57:12.64 ID:HPI4/jxfP
>>169
どうして欧米と同じ条件では優秀な人材が来ない魅力ない社会なのか、という推察に進めよ
それだから調査結果が出ても改善策に繋がらないんだわ、日本は
164 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)[sage] :2014/01/05(日) 11:51:05.50 ID:4VTGnSSH0
こういう記事を真に受けて、いやフランス様は素晴らしい
日本人はダメなんだとかやってるやつが一番馬鹿にされるんだけどね
フランス人にお追従して、軽蔑されて恍惚となるマゾ
174 : スパイダージャーマン(関西・東海) :2014/01/05(日) 11:54:49.12 ID:wopXMHY9O
>>164
正解書かないとダメなら、+のが正解は多い
こういう記事を真に受けて、いやフランス様は素晴らしい
日本人はダメなんだとかやってるやつが一番馬鹿にされるんだけどね
フランス人にお追従して、軽蔑されて恍惚となるマゾ
174 : スパイダージャーマン(関西・東海) :2014/01/05(日) 11:54:49.12 ID:wopXMHY9O
>>164
正解書かないとダメなら、+のが正解は多い
167 : ミッドナイトエクスプレス(大阪府) :2014/01/05(日) 11:52:00.92 ID:BPRTZjf10
この採点基準だと教師の負担が激増なわけだが
どうせいい加減に採点したんでしょ
170 : キングコングラリアット(神奈川県)[sage] :2014/01/05(日) 11:52:51.10 ID:mv2AV/Gf0
「あなたは自由と平等、どちらが大切だと思いますか?」
こういう問題のこと言ってるんだろ。
171 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)[sage] :2014/01/05(日) 11:53:41.11 ID:mTaCTVub0
テストに求められる解答なんて教師によるとしか言えない
小学校からの国語のテストの文章題を思い出しても
自分の考えを書くものもあればテンプレで答えねばならないものもあった
179 : 栓抜き攻撃(静岡県)[sage] :2014/01/05(日) 11:56:23.29 ID:ThROoAT50
フランス人の考え休むに似たり。
193 : チェーン攻撃(東京都) :2014/01/05(日) 12:12:43.41 ID:Vh/DtkU/0
採点するだけで一日潰れそう
196 : フォーク攻撃(京都府) :2014/01/05(日) 12:16:32.79 ID:DAeINp4b0
こいつら欧州人のやってる事ってお遊びなんだよ
楽な方楽な方に行ってるだけ
学校では言葉遊びをして勉強した気になり
移民を入れて楽をして
仕事をサボって楽をする(現代では更に進みすぎてむしろサボる方が正義になってしまっている)
これらは全て跳ね返ってくるよ
偉大な先人達の遺産を食い潰して生きてるだけ
先祖に申し訳ないとは思わないのかね
199 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)[sage] :2014/01/05(日) 12:20:48.65 ID:CMuOXXFV0
>>196
それと同じ調子で日本を批判してみて
君ならきっとできるはずw
こいつら欧州人のやってる事ってお遊びなんだよ
楽な方楽な方に行ってるだけ
学校では言葉遊びをして勉強した気になり
移民を入れて楽をして
仕事をサボって楽をする(現代では更に進みすぎてむしろサボる方が正義になってしまっている)
これらは全て跳ね返ってくるよ
偉大な先人達の遺産を食い潰して生きてるだけ
先祖に申し訳ないとは思わないのかね
199 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)[sage] :2014/01/05(日) 12:20:48.65 ID:CMuOXXFV0
>>196
それと同じ調子で日本を批判してみて
君ならきっとできるはずw
198 : ジャンピングパワーボム(関東・甲信越) :2014/01/05(日) 12:20:22.42 ID:5Qud6aHHO
ムシのいい時だけ世界中からサンプルを拾ってくるのはもうやめたらどうか
じゃあフランスみたいな国になりたいのかって話で
203 : フォーク攻撃(福岡県) :2014/01/05(日) 12:25:26.08 ID:btzASmH/0
大島優子みたいに紅白の舞台で自分のパフォーマンス繰り広げるのは
フランスでは100点なんだな
日本ではマイナス100点
204 : グロリア(SB-iPhone) :2014/01/05(日) 12:26:13.16 ID:aOOOPoOEP
まるでフランスの教育が素晴らしいかのようなニュースだが、
フランスってPISAの学力順位では日本よりずっと下の20位前後なんだけど。
http://ameblo.jp/tekkanomaki/entry-11717074731.html
このようにPISA型学力、表現力と思考力を重視しているといいながら、
肝心の基礎学力ができてないから、
低学力だらけなのがフランスやアメリカ。
基礎学力を身につけさせる指導を怠ってるのをごまかしてるに過ぎないり
206 : バックドロップ(福島県) :2014/01/05(日) 12:28:18.98 ID:lXovSXMm0
くっせーエピソードだな。
そのやり方を教えるのがてめえの仕事だろw
フランスではただの赤ペン先生が高給とってんのか
208 : フォーク攻撃(福岡県) :2014/01/05(日) 12:32:56.48 ID:btzASmH/0
ヨーロッパとか会社は夏休み30〜40日取って働かなくても日本より優雅に暮らしてるんだな
日本はせっせ働いて、際限なく物を生産して薄利多売で
やっと儲けた金でヨーロッパの高級ブランドを買ってる、それが日本人
そこから日本は負けている
209 : フォーク攻撃(京都府) :2014/01/05(日) 12:38:15.53 ID:DAeINp4b0
>>208
だからそれ俺が>>196で言ってる事じゃん
そのブランドも先人達が作ったもので、いつか必ず無くなるもの
こいつらは怠けて何も作らず「今は」先人達の遺産を食い潰して労働以上の対価を得ているだけ
211 : ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越) :2014/01/05(日) 12:44:04.25 ID:pD96XhtUO
>>209
非常に日本の弱点を感じる
ブランディングだって立派な経営戦略だし一度作ったブランドだって磨き続けないとすぐに転落する
日本の弱点はブランディング
だから欧米の価値観やブランド洗脳が行き届かない中東で日本メーカーは強い
ヨーロッパとか会社は夏休み30〜40日取って働かなくても日本より優雅に暮らしてるんだな
日本はせっせ働いて、際限なく物を生産して薄利多売で
やっと儲けた金でヨーロッパの高級ブランドを買ってる、それが日本人
そこから日本は負けている
209 : フォーク攻撃(京都府) :2014/01/05(日) 12:38:15.53 ID:DAeINp4b0
>>208
だからそれ俺が>>196で言ってる事じゃん
そのブランドも先人達が作ったもので、いつか必ず無くなるもの
こいつらは怠けて何も作らず「今は」先人達の遺産を食い潰して労働以上の対価を得ているだけ
211 : ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越) :2014/01/05(日) 12:44:04.25 ID:pD96XhtUO
>>209
非常に日本の弱点を感じる
ブランディングだって立派な経営戦略だし一度作ったブランドだって磨き続けないとすぐに転落する
日本の弱点はブランディング
だから欧米の価値観やブランド洗脳が行き届かない中東で日本メーカーは強い
213 : チキンウィングフェースロック(愛知県) :2014/01/05(日) 12:48:27.38 ID:WFTPhDY70
俺も数学のテストで式すっ飛ばして答えだけ書いたら△だったわ
教師に文句行ったら式がないだって
だったら式も書けって問題にしろよ
214 : ヒップアタック(芋) :2014/01/05(日) 12:49:09.87 ID:oi7bWai8P
大昔は文系も理系もすごかったからねフランス
いまは遺産に引き摺られすぎてんじゃないか
気になるAmazonの本













0点にしてる時点でその教師の押し付けだろ