2013年10月24日

妊婦 「子供のダウン症が発覚したから中絶したい。私の考えは間違っていますか?」

1 : イス攻撃(岡山県) :2013/10/24(木) 21:38:12.09 ID:/H1QYDUb0 BE:3923762459-PLT(12108) ポイント特典

子供のダウン症が発覚したのに中絶させてくれない

産む方です。

妊娠発覚して喜んでたらこんな事になりました。

お互い20代後半、会社員。

旦那曰く「それでも俺たちの子供だから育てたい」

との事。

それはそうだけどダウン症とか無理なんだけど。

私は健常者を産みたい。

これは異常な考えなのかな。

http://anond.hatelabo.jp/20131024131046


転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382618292/
妊婦 「子供のダウン症が発覚したから中絶したい。私の考えは間違っていますか?」





3 : ドラゴンスクリュー(熊本県)[sage] :2013/10/24(木) 21:39:40.25 ID:E+VDngBn0
どっちが正解なんてないんだし
じっくり話あえばいいんじゃね?



218 : 男色ドライバー(庭) :2013/10/24(木) 22:27:25.33 ID:3+PqkDoY0
>>3
お前が正しい



223 : トペ スイシーダ(神奈川県)[sage] :2013/10/24(木) 22:29:42.70 ID:KWhJOOPL0
>>218
いや、一番迷惑する「本人」抜きの話し合いなど無意味



4 : タイガードライバー(チベット自治区)[sage] :2013/10/24(木) 21:39:44.52 ID:gZW7ZuI50
異常ではないけど
叩かれても仕方ない



6 : 不知火(SB-iPhone)[sage] :2013/10/24(木) 21:39:46.90 ID:8VI3a0oni
女にしてはまともだな。旦那の方が異常


49 : 目潰し(家) :2013/10/24(木) 21:49:43.91 ID:0Dq/Nl950
>>6
こういうときは男のほうが感情論に走ってまともな判断出来ない
女は現実的に生んだあとのこと、まともな兄弟が生まれたあとのことなどを考えて結論出せる



103 : レインメーカー(SB-iPhone) :2013/10/24(木) 21:59:00.35 ID:rTAZDR/mi
>>49
逆だ



7 : ドラゴンスープレックス(大阪府)[sage] :2013/10/24(木) 21:40:49.50 ID:tSTtZsDg0
法的に中絶が可能なタイミングならしてもいいんじゃね?
誰も本音ではてんすなんて思っちゃいないよ



8 : サッカーボールキック(庭) :2013/10/24(木) 21:40:59.25 ID:chY4o8yf0
逆のパターンはよくあるけどな


9 : トペ コンヒーロ(岩手県)[sage] :2013/10/24(木) 21:41:20.83 ID:m8n1wjvi0
ダウン症でも経度と重度がある。


271 : ドラゴンスリーパー(岩手県) :2013/10/24(木) 22:45:36.96 ID:AEXuXqPx0
>>9
軽度だと一生本人も周囲も気づかないままだったりするらしいな。



282 : ミドルキック(石川県)[sage] :2013/10/24(木) 22:46:45.97 ID:WdfWym1o0
>>271
事実、公立の小中学校は軽度の池沼で溢れてる



11 : 超竜ボム(内モンゴル自治区) :2013/10/24(木) 21:41:41.78 ID:oYGcl6uI0
まず、他人に問うってのが間違い
2人で処理しろ



14 : ヒップアタック(福岡県)[sage] :2013/10/24(木) 21:42:08.49 ID:XvsumdWL0
正論だけじゃ夫婦生活やっていけないだろう


15 : 足4の字固め(茸)[sage] :2013/10/24(木) 21:42:15.64 ID:ks4DTyk00
小さな命は可哀想だけど
その子の将来を考えたらやむを得ない。



18 : レッドインク(やわらか銀行) :2013/10/24(木) 21:43:14.76 ID:jPZa/VRk0
昔の産婆さんは自分の意思で生まれてきた赤ん坊を殺していたらしい。
明らかに病気持ちの赤ちゃんだとわかって下ろせる時期ならば下ろしたほうが
いいと思うけどな。



19 : バックドロップホールド(関東・甲信越) :2013/10/24(木) 21:43:17.46 ID:T/M1b9/NO
小町にしてはまともな女だと思ったら小町じゃなかった


20 : 不知火(茸)[sage] :2013/10/24(木) 21:43:41.49 ID:6opygVno0
旦那は現実を見ていない


22 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)[sage] :2013/10/24(木) 21:44:26.67 ID:OMC7mh+P0
なんか釣りっぽいけど、そんな深刻な質問をネットでしてまともな答え返ってくると思ってんのかこの女


23 : トペ コンヒーロ(岩手県)[sage] :2013/10/24(木) 21:44:41.09 ID:m8n1wjvi0
あらゆる願望を求めすぎなんじゃないか?
健常な子供を産んでも、学力でどうこうとか、会社はどうこうとか、いろいろ注文が多そうだな。



26 : 超竜ボム(茸) :2013/10/24(木) 21:45:57.57 ID:i9Q3VoDk0
頭の中お花畑な男もいたもんだな。実際生まれたらぜんぶこの女に押し付ける気なんだろうが


28 : スターダストプレス(中部地方)[sage] :2013/10/24(木) 21:46:22.88 ID:Ttudg/F50
間違ってない。無理ゲーは無理ゲー。誰も悪くない。


30 : 膝十字固め(チベット自治区)[sage] :2013/10/24(木) 21:46:44.15 ID:OeSNx8Vr0
間違ってないと私は思います


35 : ダイビングフットスタンプ(公衆)[sage] :2013/10/24(木) 21:47:29.72 ID:brnyaOjH0
堕ろしたほうがいい。
男なんてメンドクサくなったら平気で逃げるけど
生んだ女は一生もんだぞ。



36 : マシンガンチョップ(茸) :2013/10/24(木) 21:47:42.81 ID:Is62rLm20
まちがってない
いきすぎた弱者救済は人類を滅ぼす



37 : フェイスロック(沖縄県) :2013/10/24(木) 21:47:46.50 ID:qry4mXYy0
ダウン症生む不良品で母性も欠落してるなんて人並みの母親になれる訳ないしやめとけ


44 : シューティングスタープレス(香川県) :2013/10/24(木) 21:48:41.10 ID:gRIUhznW0
産む方が決めなよ


56 : レッドインク(大阪府)[sage] :2013/10/24(木) 21:50:20.12 ID:HFW53xvF0
>>44
これだわ
お腹を痛めて産んだ子がダウンとか、キツイだろ



46 : 膝十字固め(チベット自治区)[sage] :2013/10/24(木) 21:49:12.08 ID:OeSNx8Vr0
その旦那にこう聞けばいい

「あなたは今までに絶対にダウンに対してマイナスなイメージを持ったことがないと言い切れますか」って

自分だって見てるわけだから自分の子供のダウンだって等しくマイナスに見られる
自分の子供だけが特別なんて絶対にない



50 : ドラゴンスープレックス(兵庫県) :2013/10/24(木) 21:49:55.31 ID:yte4wyH70
自分で決めるべきやね
まぁ産んだら産んだで大変だとは思うけど



52 : フロントネックロック(大阪府)[sage] :2013/10/24(木) 21:50:00.82 ID:/pLls5e20
弱者救済という偽善こそ弱者を傷つけてることがなぜわからない?


53 : パイルドライバー(茸)[sage] :2013/10/24(木) 21:50:08.10 ID:KPYgtnW20
これは難しい問題だし、万人が一致する100%の正解はない
俺なら中絶を支持する
でも、生んで育てるという人もいるだろう
これはもうね、自分達で決めろとしか言えない



63 : 稲妻レッグラリアット(福岡県) :2013/10/24(木) 21:52:02.24 ID:MYE2baOV0
こういう男に限って介護しなくて後で揉めそう


64 : 超竜ボム(内モンゴル自治区) :2013/10/24(木) 21:52:08.80 ID:vGYcbzOG0
男は逃げれる
無責任の塊



66 : 足4の字固め(福島県)[sage] :2013/10/24(木) 21:52:21.73 ID:96hSrrQr0
生む人間が決めていいんじゃないの


67 : クロイツラス(庭)[sage] :2013/10/24(木) 21:52:46.03 ID:P3zjKM4Z0
責任持って育てられると思うなら産めばいい
でもどちらかが無理と思ってるなら堕ろした方が良いと思うよ
親にも子供にも一生ついて回る問題だからさ



68 : ミドルキック(栃木県)[sage] :2013/10/24(木) 21:52:47.50 ID:SbxNlGHb0
20代で確率低いの分かっていて、数十万かかる検査受けるか?


113 : 断崖式ニードロップ(芋)[sage] :2013/10/24(木) 22:00:27.94 ID:q2Sow0iV0
>>68
血液検査で確率は出せる
確率高かったら羊水検査するんだろうな



69 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)[sage] :2013/10/24(木) 21:52:51.88 ID:ivv2Hq6D0
合法中絶が可能な段階で 100% ダウンて分かるのか?


77 : トペ コンヒーロ(鳥取県)[sage] :2013/10/24(木) 21:54:33.45 ID:uAKmTuAj0
>>69
出生前診断でダウンは分かるようになった
でもこれ、普通は女性が「産みたい」ってなるのに変な記事だね



94 : TEKKAMAKI(WiMAX) :2013/10/24(木) 21:56:49.43 ID:7UucEHKV0
>>69
診断は10週以降
中絶は22週未満
確定診断に近い精度ってのがどんなもんかは知らんがな



72 : TEKKAMAKI(愛知県) :2013/10/24(木) 21:53:18.34 ID:/1fsS3SL0
実際生まれたら旦那なんかすぐこの母子を捨てるよ


79 : アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)[sage] :2013/10/24(木) 21:54:51.97 ID:pM6kupyK0
間違ってないです


80 : ローリングソバット(福岡県) :2013/10/24(木) 21:54:52.76 ID:PoMeLOOP0
ブラよろのダウン症児の話は泣いたけどな。ただ、その後あの子が
どうなったか描かれてない。



81 : 目潰し(家) :2013/10/24(木) 21:54:58.23 ID:0Dq/Nl950
この質問何人かにしたけど殆どの男が「そうなってみなきゃわからないよ〜」といい、
殆どの女が「自分が死んだ後だれも面倒見られないし、まともな兄弟が居たらその子の人生まで縛り付けることになるから卸す」と具体的に言ってた



127 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区) :2013/10/24(木) 22:02:51.40 ID:gzenMxJU0
>>81
仕入先開拓したんですか!?



82 : ウエスタンラリアット(大阪府) :2013/10/24(木) 21:55:02.31 ID:RmrxJag00
そのかわり産んでしまえば発言が真逆になる


85 : セントーン(新疆ウイグル自治区) :2013/10/24(木) 21:55:32.85 ID:3HLW8jM/0
ぶっちゃけ俺もダウン症なら降ろすと思うよ
生まれてくる子供のためを思うと本当に幸せなのかって考えたらやっぱりYesとは言いにくいしなあ。
産むやつはむしろエゴだと思ってる。
俺も難病で苦しんだが、産まれてこないほうが良いと思ったことが何度あったか。



89 : TEKKAMAKI(西日本) :2013/10/24(木) 21:56:30.29 ID:iL8bjcSJ0
倫理的に考えれば旦那は立派だけど、現実問題として・・・


95 : エルボーバット(やわらか銀行)[sage] :2013/10/24(木) 21:57:19.57 ID:006JVZrS0
あー結婚してー
オレもダウン症の子でいいから自分の子を持ちたいわ
淘汰される側は辛いわー



166 : ムーンサルトプレス(関東・甲信越) :2013/10/24(木) 22:11:09.12 ID:aw3YxnfzO
>>95
ダウン症の子供だったらどのみち淘汰されるだろ



100 : ファルコンアロー(庭)[sage] :2013/10/24(木) 21:58:36.83 ID:Q1/OkyyU0
間違ってないと思う。
アメリカでは胎児は母体と一体として捉えるべきで堕胎は母親の自己決定の問題と捉える見解が多い



119 : トペ コンヒーロ(鳥取県)[sage] :2013/10/24(木) 22:01:39.42 ID:uAKmTuAj0
>>100
アメリカって今でも堕胎反対のカトリック系が強いじゃん
日本はそういう宗教的なシガラミが少ないから堕胎しやすいんだけどね



144 : ファルコンアロー(庭)[sage] :2013/10/24(木) 22:07:03.93 ID:Q1/OkyyU0
>>119
宗教的対立を持ち込むとすべての話がおかしくなるけど、
生命倫理とか医療倫理、哲学の研究者達の中では母親の自己決定と捉える見解が増えている



171 : トペ コンヒーロ(鳥取県)[sage] :2013/10/24(木) 22:12:28.37 ID:uAKmTuAj0
>>144
それだと胎児を生かすか殺すかは母親の意思に委ねられてるんだよね
殺人と合法的堕胎の線引きはどこにあるのかね



102 : チキンウィングフェースロック(茸)[sage] :2013/10/24(木) 21:58:56.18 ID:BUYt1HkF0
兄弟がダウンな俺に聞きたいことある?


112 : レッドインク(やわらか銀行) :2013/10/24(木) 22:00:22.29 ID:jPZa/VRk0
>>102
兄貴?弟?
兄弟仲いいの?



129 : チキンウィングフェースロック(茸)[sage] :2013/10/24(木) 22:03:01.93 ID:BUYt1HkF0
>>112

重度だから外に遊びにいったりはしないがまぁ仲良いんじゃね?



140 : レッドインク(やわらか銀行) :2013/10/24(木) 22:06:16.40 ID:jPZa/VRk0
>>129
仲いいならいいな。
家族は仲良いのが一番幸せだ。



164 : チキンウィングフェースロック(茸)[sage] :2013/10/24(木) 22:10:36.08 ID:BUYt1HkF0
>>140
まぁ仲良いのはレアケースだけどな

周り見てても離婚して母親一人で育ててるパターン多いし、俺なら無理矢理にでもおろしてもらう
家族、なにより本人が受ける苦労を知ってるだけにな



108 : スリーパーホールド(庭)[sage] :2013/10/24(木) 22:00:11.10 ID:qE3fJloq0
珍しく同意できる女性


122 : フェイスクラッシャー(中部地方)[sage] :2013/10/24(木) 22:02:01.66 ID:kbegHwDA0
夫「もちろん育てるのはお前だけどな」


135 : ストマッククロー(広島県) :2013/10/24(木) 22:04:00.17 ID:MPjJE1AJ0
ふたりとも育てる気なら止めないけど母親に嫌われてるダウソとか可哀想過ぎる
これは夫が折れるべき



138 : タイガードライバー(東京都)[sage] :2013/10/24(木) 22:05:27.86 ID:QOD+vq/z0
他人が決めることじゃない


142 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)[sage] :2013/10/24(木) 22:06:41.19 ID:gw4KL4Oxi
腹痛めて産む女に決定権あげてやれよ。


151 : スリーパーホールド(三重県)[sage] :2013/10/24(木) 22:08:04.36 ID:YkdTOoez0
そのために検査したんだろうが


152 : キングコングラリアット(関西・東海) :2013/10/24(木) 22:08:29.19 ID:EELl5mSbO
行き過ぎた人権思想、反キリスト勢力のせいで中絶が正しいみたいな風潮が生まれてしまった
妊娠は神様の御心で人間ごときに中絶を決める権利なんてないのに
中絶する人は自分のことを神様だとでも思ってるのか
むしろ産めない女なんて欠陥品だから徹底的に差別するべきだよ



198 : フロントネックロック(大分県) :2013/10/24(木) 22:19:37.96 ID:etNkQTgh0
>>152
おまえの娘が不妊でも同じ事が言えるか?



154 : カーフブランディング(SB-iPhone) :2013/10/24(木) 22:08:45.71 ID:QJTkzStKi
全然間違ってない
自分の力量わかってる冷静な女
ただこんな事ネットとはいえ
人に聞いてしまうあたり
頭も要領悪そうなので
健常児でも子育てには向いてない



184 : ドラゴンスープレックス(岐阜県) :2013/10/24(木) 22:15:15.29 ID:L9uQzUws0
>>154
罪悪感があるから支持が欲しいんだろ
それぐらい流してやれよ
まともな頭だろ



160 : ブラディサンデー(愛知県)[sage] :2013/10/24(木) 22:09:49.62 ID:XXd7JQks0
100%堕した方がいい


183 : ハーフネルソンスープレックス(愛媛県)[sage] :2013/10/24(木) 22:15:09.57 ID:Kgu3Ro8j0
染色体に障害があるだけだろ。
よくしらんがダウン症が生まれてくるとかわかるものなの?
ダウン症ならいいが、生まれきて臓器とかに障害があってしなれたらきついな。



185 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)[sage] :2013/10/24(木) 22:15:19.37 ID:ivv2Hq6D0
俺は健常な子供が既に3人いるから、次障害児でも産ませるけどね。
一人目だと大変だろうなー。



193 : ニールキック(神奈川県)[sage] :2013/10/24(木) 22:17:34.84 ID:7TGTUtHhP
胎児はまだ人間じゃないよ。
観念的な話ではなく、出産時とその後しばらくかけて体内では一個の人間になるための大改造が行われる。
この前の段階の胎児を人間と同じ存在だというのは無理がある。



201 : トペ コンヒーロ(鳥取県)[sage] :2013/10/24(木) 22:20:06.51 ID:uAKmTuAj0
>>193
でも早産で保育器に入れられてる赤ちゃんを殺したら罪になるよね?
流産して死んじゃったのなら無罪だけど
一体、胎児の命ってなにかね



194 : スターダストプレス(東京都) :2013/10/24(木) 22:18:31.38 ID:K7ntDWPH0
離婚したら基本、女が見なきゃいけなくなるからな
女の方が冷静に判断するだろうな



202 : スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)[sage] :2013/10/24(木) 22:20:09.28 ID:XyRSQ6uY0
次が生まれなくなると微妙


206 : 河津掛け(埼玉県) :2013/10/24(木) 22:22:41.54 ID:jAet1zpQ0
いいえ、全く間違っておりません


209 : シャイニングウィザード(SB-iPhone) :2013/10/24(木) 22:24:12.95 ID:ig4kBZ9gi
ダウン症は見てるだけで不快だから産むな
隔離して育てるなら別だけど



224 : キングコングニードロップ(SB-iPhone) :2013/10/24(木) 22:29:45.18 ID:bU5y++Nzi
生まれる前なら別に棄てていいと
俺は思ってる
倫理的にはダメなのか
女性の方がこういうの嫌だって人
多いよな



235 : トペ スイシーダ(関西地方) :2013/10/24(木) 22:32:19.14 ID:BY6ZbgcP0
>>224
そりゃあ腹の中に居る時点ですでに子育て始まってるからなぁ
腫瘍がでかくなっていってるのとはワケが違う



225 : ボ ラギノール(やわらか銀行)[sage] :2013/10/24(木) 22:29:53.77 ID:kd82ExjG0
産みたがる嫁を説得して堕ろさせるにはどうしたらいいの?
年齢的に出産できるチャンスが少ないからどんな子でも産むって言ってるんだけど



229 : ミドルキック(石川県)[sage] :2013/10/24(木) 22:31:04.60 ID:WdfWym1o0
>>225
椅子に縛り付けて感謝の腹パン千本突きかなぁ



231 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)[sage] :2013/10/24(木) 22:31:39.03 ID:ivv2Hq6D0
>>225
その状況なら、産むことは不可避だろ。諦めろ。



236 : トペ スイシーダ(神奈川県)[sage] :2013/10/24(木) 22:32:20.99 ID:KWhJOOPL0
親がこの状況で冷静な判断するなんて難しいに決まってるじゃん。
こういう場合にこそ法や社会が導いてやるべきなんだよ。



237 : エクスプロイダー(茸) :2013/10/24(木) 22:32:43.62 ID:JriRRvPU0
>>1
正しい。もちろん産む選択をするのも自由。
外野が責任も持たないくせに産め産めと強制する事自体が間違い。



238 : マスク剥ぎ(北海道) :2013/10/24(木) 22:33:11.77 ID:T8l0d3cx0
ネットに書かなくていいのに・・


240 : ミドルキック(石川県)[sage] :2013/10/24(木) 22:35:21.06 ID:WdfWym1o0
>>238
むしろネットにしか書けんだろこんなん
周りのだれにこんな相談するんだよ
親か?w



244 : タイガードライバー(群馬県) :2013/10/24(木) 22:37:03.86 ID:SaWlj3KY0
子供の一生を面倒見られないってことを考えるとな・・・


255 : フランケンシュタイナー(東日本)[sage] :2013/10/24(木) 22:42:44.54 ID:DK51yn4l0
将来的にリターンが望めないなら
育てるのは負担でしかない



257 : エルボーバット(家) :2013/10/24(木) 22:43:15.95 ID:GIXecaOP0
ペットじゃないんだけど?
気に入らなかったらリセットとか
親になる資格なし



272 : ニールキック(静岡県) :2013/10/24(木) 22:45:39.01 ID:q7TIx+vf0
>>257
でた、感情論
現実的に考えれないの?



281 : エルボーバット(家) :2013/10/24(木) 22:46:36.97 ID:GIXecaOP0
>>272
馬鹿は黙ってろって



287 : フルネルソンスープレックス(神奈川県)[sage] :2013/10/24(木) 22:47:59.90 ID:vIQj19cc0
>>257
ペット感覚じゃなく親として一生付き合うことを考えてるからこそだろ
どっちかがくたばるまでずっと面倒みるんだぞ



322 : クロスヒールホールド(dion軍) :2013/10/24(木) 22:57:32.86 ID:YEJN3GjG0
>>281
馬鹿はお前だろ
自分の意志もない出来損ないが
これから永遠と親が死んでも周りや兄弟まで巻き込んでてんすが死ぬまで
金銭的体力的精神的に苦労し続けるんだぞ
一度育児板の障害児育てたくないスレでも見て現実見てこい



258 : フライングニールキック(関西・東海) :2013/10/24(木) 22:43:24.88 ID:t6Se7PkFO
いやいや旦那は立場上そう言ってるだけで、嫁さんが決断すれば「泣く泣く」同意するよ、間違いなくね


261 : レッドインク(茸)[sage] :2013/10/24(木) 22:44:23.18 ID:mH2dSx7d0
現実問題、中絶しても責められることじゃない
きれいごという人は結局足ひっぱりこそすれ助けてくれないんだよね
負担を一番負う人の判断を尊重すべき



273 : ニールキック(兵庫県)[sage] :2013/10/24(木) 22:45:47.16 ID:BqQQEaMR0
育てる自信がなかったら中絶するしかないと思うな。


293 : パイルドライバー(茸) :2013/10/24(木) 22:48:49.26 ID:2zV/++dR0
授かった命だが
いろんな事を含めて中絶すべきだと思う。
ただ命だからな。すごい重い決断だ



295 : 張り手(三重県) :2013/10/24(木) 22:49:34.21 ID:uaqLgVhc0
堕ろせる時にわかったらおろしといたほうがいいじゃん
ほぼ残りの人生それで浪費させることになるだろうし



296 : ニールキック(神奈川県)[sage] :2013/10/24(木) 22:49:47.99 ID:7TGTUtHhP
「堕ろす」じゃなくて天国へ「昇っていただく」と言おうw


304 : トペ スイシーダ(関西地方) :2013/10/24(木) 22:51:13.78 ID:BY6ZbgcP0
>>296
それなんて七五三



307 : ニールキック(兵庫県)[sage] :2013/10/24(木) 22:52:05.55 ID:BqQQEaMR0
>>296
出来婚を授かり婚と言い換えて意識チェンジを謀ってる勢力があるんだから、それもアリだね。



297 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)[sage] :2013/10/24(木) 22:49:49.12 ID:tdAXnVxsP
間違ってるとかじゃなく
気持ちの問題だな
俺がこの女の旦那だったら問答無用で別れる自信あるわ!



298 : ときめきメモリアル(東京都) :2013/10/24(木) 22:49:49.34 ID:z4pbBY1e0
>>1

20代後半で子供産むんだからダウン症の子供が産まれる可能性があるのは当然

もっと若いうちに妊娠するべきだったね

妊娠適齢期から10年以上経ってるんだから



299 : ハイキック(家) :2013/10/24(木) 22:50:09.81 ID:U9jj3cQl0
南米にヤノマミ族ってのがいてな
生まれた子供を育てるかどうかは母親が決める
いらない子の場合はシロアリに食べさせて精霊として返す
この考えはある意味正しいのかもしれない



305 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区) :2013/10/24(木) 22:51:27.57 ID:FkQX81/+0
まぁ、言い方かもね


312 : レインメーカー(茨城県)[sage] :2013/10/24(木) 22:52:52.33 ID:d4UnCK3U0
次もマシなのができるとは限らない?


320 : ファルコンアロー(新潟県) :2013/10/24(木) 22:56:47.68 ID:25JoUu7b0
俺が女なら100%堕ろす


331 : ラ ケブラーダ(東京都)[sage] :2013/10/24(木) 23:00:44.76 ID:EN0NCzlw0
育てられないならそうするべき
気になるAmazonの本


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 コメント一覧 (206)

    • 107. あ
    • 2013年10月25日 06:46
    • 育てるのは母親。
      母親に100%の選択権がある。

      300年後位先を考えれば結果見えている。
    • 108.  
    • 2013年10月25日 06:52
    • 美しき残酷な世界だな
    • 109. 強力粉
    • 2013年10月25日 07:15
    • 自分ならダウン症なんていやだね
      先天的な障害と後天的な障害は違うからね
      こんな奴は子供を愛せないなんて短絡的な思考にだけはなりたくないね
    • 110. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 07:26
    • こういう話を聞くと、申し訳ないが自分とこは健常で良かったとつくづく思っちゃうんだよな。
      我が家には天使を遣わさないでいてくれた、それだけで神に感謝なんだな、と。
    • 111. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 07:35
    • 〉先天的な障害と後天的な障害は違う

      どこが?ぶっちゃけ、周囲の迷惑度や苦労度は同じだぞ。
      場合によっちゃ、あの事故さえなけりゃ…って分後天性の方が辛くなる。
    • 112. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 07:35
    • 倫理観とか道徳観とか正論とか全部めんどくせぇ
      変な理由付けばっかでウンザリする米ばっか

      相談者の心次第でおk
    • 113. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 07:37
    • ANDかORか。ANDじゃない限りこの奥さんの意見を尊重すべきじゃないか
    • 114. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 07:42
    • 検査っつっても、数十万てアホみたいに高いからな。ただでさえお金がかかるのに、プラス数十万はキツい人も少なくなかろう。
      …にも関わらず、中絶反対っつって金は貰って嘘教えたオオバカ野郎の詐欺医師なんかもいたし。
    • 115. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 07:44
    • この考えは異端かな?
      って言い方なら、もっと盛り上がった。
    • 116. はじめまして。
    • 2013年10月25日 07:49
    • はじめまして。ダウン症のものです。
      まずこの記事を投稿した方に知って欲しいのですが、ダウン症にも症状が色々とあり、その多くがおそらく投稿者さんが見れば軽いと感じるようなもので、普通に生活をし学校を出たり仕事をしたりしています。私も普通に働いて自分で生活しています。
      また妊娠中なので検査でそう判定が出たのだと思いますが、それらも完璧なものではなく一定の確率で外れる(つまり実際にはダウン症で無いのにそうだと反応が出る)ものであるということも事実として知っておいてください。
      自分も生まれる時にもう少しで中絶されそうになりました。ただ私も親が嫌がったのでされずに、今こうして、殺されることなく生きてき込んでいます。
      投稿者さんお願いだから考え直してください。もし自分がその子の立場だったらどう思うでしょうか。 中絶はただの殺人です。
      育てるのが大変だと思うかもしれません。ですが実際には行政の各種支援体制が整っていますし、支援してくれる団体もいろいろとあります。
      普通に貴方が仕事にでたり、旅行に行ったりもできます。
      繰り返しになりますが、どうか中絶だけは思い直してください。
      いろいろと迷いはあるかもしれません。とはいえ産んだ後は育てる道は養子縁組なども含めて打つ手はいくらでもあります。
      自分はもしあの時中絶されてれば今こうして書き込むことすらできてませんでした。存在があってないことにされてました。
      幸い夫は理解があるようです。それは子供から見れば本当に幸せなことです。
      お願いだから子供を愛してください。中絶だけは止めてください。お願いします
    • 117. ffff
    • 2013年10月25日 08:00
    • >子供のダウン症が発覚したから中絶したい

      間違ってはいないが、自分が老人になって介護が必要になっても子供には頼ってはならない
      「子供が親の面倒を見るのは当然」など口が裂けてもいってはいけない、思ってもいけない
    • 118. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 08:09
    • 重度の障害者を産むのも死ぬまで育てるのも奥さんなんだから、奥さんの意見を尊重した方がいい。

      ‥まあ、コレが逆の意見で奥さんが産みたいと言ってるならお金を払うのは旦那さんだから、旦那の意見を尊重すべきと言うけどね。
    • 119. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 08:23
    • 自分たちで検査しようとしなくても、普通の妊婦検診のエコーで医者が気がついて検査をすすめられる。
      自分も妊娠中なので、こういうことになった場合のことを考えると怖くなる
    • 120. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 08:34
    • ごり押しして産ませても母親に必要とされない子供ってのは幸福なのかね

      当たり前を望めない子供に一生を費やして、親が先立ったら誰が面倒みるんだろ

    • 121. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 08:35
    • ※117
      介護は介護される側が頼るんじゃなくて
      自発的に子供がしたいと思う人多いと思うけどね

      一般的に愛情受けて育った子供なら親の面倒みたいって思わないの?
      虐待されたり愛情受けなかったり施設に預けられたりして特殊な事情なら仕方ないだろうけど
    • 122. あ
    • 2013年10月25日 08:37
    • 胎児の状態で可哀想も何もないだろ
      感情は生きていて成長して初めて備わってるんだから
      こういうので可哀想なんて言う奴はなんかの宗教に入ってるんじゃないか?

      中絶したけりゃしろ
      育て上げる自信があるなら産め

      あと海外の話をするとややこい
      海外は俺達日本人と土壌が違うだろ
      宗教もそうだけど環境も人の倫理も違うんだからそういうのを参考にすると
      じゃあ中東では、北欧では、チベットやアンデスでは・・・ってことで結局なんでもありってのが答えになる
    • 123.  
    • 2013年10月25日 08:42
    • >旦那曰く「それでも俺たちの子供だから育てたい」
      普通は女の方が言うセリフなのに、ずいぶんと夢見てる旦那だな
      どうせ毎日子供と向き合って育てるのは嫁だって思ってんのかね

      「お前はこのまま外で働け、俺が責任もって育て上げる」
      くらいのことを言えば、本気だと思えるけど
      嫁が「あなたが育ててね」って言ったら、すぐ中絶させそうだ
    • 124. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 08:44
    • 野郎は逃げれるだろうよ
      行方眩まして他の女と関係を持ちそっちで生まれた子を
      「本当の自分の子供」とすれば良いしな

      だが女は逃げられないだろ
      故に判断は女がすべき
      俺なら中絶だな
    • 125. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 08:50
    • 別にこれが正解だ、間違いだ、とかの問題じゃないと思うけどね
      報告者、こいつ自身がどうするかが問題
      で、お前らはアドバイスするだけ。お前らが正解だ、間違いだ、でジャッジする立場ではない。それ以前にここで相談するのはどうかと思うが、こいつなりの考えなんだろう

      だからもし産まれてくる命をなんとしても守りたいなら出産すればいい
      育てる自身がないとかで、将来が心配なら中絶をすればいい。ただ問題なのは中絶を勧める際にダウン症の人を4ね、だの叩くのはまた別問題だがね。そういう奴は本当のクズだと思うよ
    • 126. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 09:01
    • 産みたくないと言う嫁を結局アテにして子育てしようとする夫。

      夫には、産むけど離婚して一人で育ててと言ってごらん…。
    • 127. ffff
    • 2013年10月25日 09:04
    • 米121
      本当に卑怯なものの考え方だと思う
      それ(自発的に子供が親の介護をしたいと思うのは社会の常識である)を当然であるかのように、
      子供にさりげなく刷り込んでいこうとする、しつけるのはある種の虐待、
      福祉課の役人さんですか?子供が親の介護をしてくれれば仕事が減って面倒がなくていいよね
      でも子供にも仕事や家庭がある(できる)んだけどそれは考えてみたことはない?
      すべてを両立できるなんてスーパーマンが日本でどれほどいるかおわかり?

      面倒かかる子供(ダウン小児)は生まない(生みたくない)と決断したなら
      「子供が面倒見させてくれ」といってきても、
      面倒かけたくないから命を絶つぐらいの覚悟を持ちなさいよ
    • 128. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 09:07
    • 何も間違って無いだろ堕ろせ。その後の人生全てその子のために使う気でもなきゃ無理だろ
    • 129. あ
    • 2013年10月25日 09:13
    • ダウン症宣告されても実際ダウン症じゃ無かったて
      話は、よく聞きます。医者はそう宣告するようになってるんじゃない???
      WHO世界人口削減化計画に元づき厚生省が病院にそう宣告しなさいって指示してる。
      別の病院で診察すれば何も言われないかもしれないしww
    • 130. ・
    • 2013年10月25日 09:31
    • 産まれるまでは腹の中の子なんだから親のものだろ。何の躊躇いも必要ない
      子供のこと考えるなら尚更中絶するべき
    • 131. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 09:31
    • 例えば、健常者に産まれても成長して引きこもりになって世に出られなくなったら社会に貢献もできず子孫も残せないし、ダウンでも世に出て働く人はいるし(世の中の仕組みを使ったとしても)子供が将来どうなるかなんて分からん。親の心で決めるしかないだろうな。でも、その決断をネットの誰かの意見に肯定されて安心するような覚悟なら甘いとしか言いようがない。その罪悪感は消えないし、消せるようなもんなら最初から悩みもしないような人間性なんだろう
    • 132. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 09:32
    • 育てたくないなら無理して産まなくていいよ
      不幸な子供が1人増えるだけ
    • 133. 名無しさん
    • 2013年10月25日 09:42
    • 正直ダウン症ならおろすのが幸せだと俺がなら思う
      何が幸か不幸かわからんとは言え、人間の幸不幸は他人との相対的な立場が影響があるわけで
      ダウン症だと分かっているのに産むっていうならその立場を平均以上に支えられる前提が無いと
      他の人と比較するとマイナススタートだからな

      結局楽しさも苦しさも本人のみが味わう感情で
      親であっても理解は出来ても代わりに味わって背負うことはできない
      俺ならごめんだわ
    • 134. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 09:50
    • ぶっちゃけ、ダウンなんて他の障害に比べりゃまだ楽な方だけどね〜。
    • 135. このコメントは削除されました
    • 2013年10月25日 09:54
    • このコメントは削除されました
    • 136. 名無し
    • 2013年10月25日 09:58
    • なんだろう、
      「ダウン症叩きたい、でも女叩きもしたい。なんとかして両方…」
      みたいな執念の末に書かれた感じのレスがちょいちょい
    • 137. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 10:00
    • まあ、強い子孫を残したいってのは生命の本能だしね。
    • 138. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 10:08
    • もう生み分けの時代が始まってる。
      知り合いも検査する時、もしそうならおろす覚悟してたって。
    • 139. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 10:08
    • 問題無いと思うよ
      自分なら絶対堕ろさせるし
      てか子供を作る前にこういう可能性について話し合っておけよとは思う
    • 140. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 10:12
    • ダウンに限らずなんだけど、最後に面倒見切れずに一家心中なんてのが凄い多いんだよね、自立出来ないってのは生物学で言う死を意味する。事前にわかってるなら自分たち親の立場が最後まで面倒見れるかが親の責任になる。そこを話し合えばいい

    • 141. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 10:17
    • ※136
      お前さんのコメのようなものを無駄レスという
    • 142. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 10:27
    • 産めば親も子供も生涯苦しみ続ける事になる。
      そういう負担を無くす為の検査なんだよ。
      中絶すべきです
    • 143. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 10:30
    • ダウンに合併する症例も多々ある、生活楽すぎるぐらいの経済力持ち合わせる人もなかなか居ない世の中なんだから自分の考えが良いと思うよ。産むのは女なんだし。
      身近に同じケースで逃げ出した男がいた経験があるんだ。逃げ出した男もそれなりに悲しかったんだろうけど、母子の悲惨さを見て言葉にならなかった。
    • 144. 44
    • 2013年10月25日 10:33
    • 「調べた」→「陽性」→「堕ろさない」・・・何のために調べたの?
      「調べた」→「陽性」→「堕ろす」は論理上は自然の流れ。
      倫理的にはNGだがな。
    • 145. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 10:57
    • 悲しいけど間違いでないと思う
    • 146. あああ
    • 2013年10月25日 10:59
    • 中絶は自然にそぐわない行為ってのはわかる
      でもその自然界では、奇形児は育児放棄で殺しちゃうんだけどな。
      でもそれは、人間的に考えてあまりに残酷じゃない?
      奇形児を育児放棄しない為にも、中絶する権利を認めるべき。
    • 147.  
    • 2013年10月25日 11:02
    • これは難しい問題
      極論になるけどダウン症は殺しても良いのか?他の障害持ちと何が違うのか?ってことになってくる
      自分も経済的な面とか育てる親の大変さ等を含め考えると、もしダウン症という診断が出れば堕ろしたいと考えると思う

      ただ、医学が発展してこれからはダウン症だけじゃなく、あらゆる診断が遺伝子レベルで可能になってくる
      子供の身体能力から学力、かかる病気のリスク、あらゆる障害の診断
      欠点がある人間は淘汰され完璧な子供しか産めない時代が来ると思うと怖い
    • 148.  
    • 2013年10月25日 11:05
    • 自分に置き換えて考えてみると(実際は考えたくないけど)
      中絶するかな。
      障害者の親の苦労を見てると…回避できるなら回避したほうがいい。まじで。
    • 149. 名無し
    • 2013年10月25日 11:08
    • 間違ってないよ。
      日本の将来の少数精鋭としてまもともな子供を確実に育ててほしいから生まれる前に
      判明するものについてはちゃんと法制化して親が非難されないようにするべきだよ。
      子供産める健康体と経済力の有る人にはどんどんまともな子供を作ってもらって将来
      の納税者を確保しないとね。
    • 150. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 11:15
    • ダウン症見てると吐き気がするってか具合が悪くなる。
      何ていうのかな?気持ち悪い「物」を見る感じ?
      あ〜あ〜呻いてるの見ると攻撃したくなる。しないけど。
      この記事の父親も100%後悔?鬱?みたいな感じになると思うよ。
      すぐきれるようになりそう。
      「うちの子がそんなに怖いのかー!」「そんな目で見るなー!」って。
      言い切れる。
      だって周りの目が違うもの。
      国から援助金もらえるだろうけど、そんなものじゃ割に合わないくらい精神的にやられると思う。
      本心じゃ皆ダウン症はかわいいとかかっこいいとか思えないもんね。
      もし優しいダウン症でも他人からはわからないだろうしわかろうとして近付いてくる人もいないよ。
      二人の問題なのか個人の問題なのかは分からないけど、苦しまない結果になって欲しいです。
    • 151.  
    • 2013年10月25日 11:17
    • どちらかが反対したら中絶、両方合意なら出産、
      反対されても生みたければ助力も養育費も求めないで離婚、いいと思う
      育児って絶対に疲れる瞬間がある
      そのときに自分が反対した側だったら、押し切った相手を責めるよ
    • 152. このコメントは削除されました
    • 2013年10月25日 11:18
    • このコメントは削除されました
    • 153. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 11:22
    • 間違ってはいない
      堕胎に反対している夫がどういう考えかは聞いて、話し合った方がいい
      単なる理想とか相手任せとかの楽観的な考えなら考えを叩き直した方がいいけど
      自分なら堕胎する、責任もってダウン症の子を社会に出せるまでに育てるだなんてとてもじゃないけどそんな覚悟は出来ない
    • 154. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 11:34
    • 金銭に余裕があっての事なら育てなさい
      後々家事もお手伝いさんが必要な位大事なこと
      但し尋常じゃない精神の必要性も忘れぬこと
    • 155.  
    • 2013年10月25日 11:38
    • 間違ってないよ。後々不幸を呼ぶだけ
    • 156. 名無しさん
    • 2013年10月25日 11:51
    • 交通事故で半身不随とかになったのなら自分ごまかして個性とか別の生きる道が
      あると思うけど、生まれつき他の人よりも劣って迷惑かけつづける一生送るなら
      俺は、障害者として生まれたくないな。

      人間は、自分に価値があると思わなければ生きていけないから、強い生存本能に
      よって、なにかしら理由つけて自己正当化して生きる仕組みがある。

      (知的)障害者の親みてるとチンパンジーのペットを可愛がっているのと
      変わらないように見えるときがある。 馬鹿にしているのではないよ。
      俺も猫を家族として愛しているから。

      自分の子供できなくてもいいんじゃないの。 養子でもなんでもいい。
      犬や猫が好きな人なら、自分の血をひいてなくても愛せることはわかると思う。
      養子縁組すれば、社会から将来的に苦しむ人を一人でも二人でも無くすことが
      できる。 障害者うめば、その子供に死ぬまで数え切れない苦しみを与え、
      社会、周囲にも兄弟にも負担を与え続ける。
      外見きにして、判断を誤るべきではないと思いますね。
    • 157. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 11:54
    • 貴女が産み育てる。間違っていない。遺伝子異常だからこれは人知の及ばない神様のレベルだよ。
      知能や心臓の異常もでるが、今は二十歳越えても生き延びることが多く、人生のすべてかけて更に老後はその子の将来を心配しながら生きていくことになる。その心構えがないなら無理はしない。

      旦那さんは障害児童持つ苦労や家族が抱える苦悩が解らない。甘いんだよ。

      まだ堕胎できるのなら自然淘汰は人間にもあるとおもう。

      まだ若いのだから次の期待をすれば良いのではないでしょうか。
    • 158. このコメントは削除されました
    • 2013年10月25日 12:04
    • このコメントは削除されました
    • 159. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 12:33
    • お前ら簡単に堕ろすのが正解、産めと言ってるのは現実が見えてないとか言ってるけど、ものすごい罪悪感が生まれると思うよ。
      女からすれば産んでそれから育てていく労力も辛いだろうけど、まだ人間じゃないにしても自分の子供を自分の意思で殺すって本当に辛いことだと思う。それで廃人になってもおかしくない。
      産むのは綺麗事とか言ってる人の気持ちもわかるが、堕ろせば終わりってのもまた違う意味で綺麗事だと思う。
      どっちも間違じゃないし、どっちを選んでも真剣に考えた結果ならそれでいいと思う。
    • 160. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 12:36
    • 最後は誰が面倒を見るの?国ですか?
      親が死んだ後、後事を託す為にもう一人生みますか?
      最後は誰が面倒を見るんですか?

      誰が面倒を見るんです?
      子供が死ぬまで長生き出来ますか?
      親が先に死んだら子供はどうします?

      現実を見て結論を出して下さい。
    • 161. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 13:20
    • ダウンは、臓器とかの疾患併発する事が多いから親より先に逝く事も少なくないみたいだけどね。
      長生きするなら、自立出来るくらい軽度だろうし。
    • 162. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 13:22
    • 20代の夫婦で羊水検査したがると露骨に嫌がられるのに
      検査受けれてよかったね
      震災以降は放射能の影響で検査受けやすくなった事もあるなかな
    • 163. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 13:23
    • 迷ったら堕胎を。
      罪悪感で苦しいなら夫婦揃って最寄りの養護施設で終日ボランティアを兼ねた見学をさせてもらい、翌日互いに冷静な思考で話し合えば結論が出るのでは?
      いずれにせよ母体のために早い決断を。
    • 164. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 13:28
    • 迷ったら買うな。買うしかないと思った時に買え。
      by北京原人
    • 165. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 14:14
    • オッケー!(b^ー°)
    • 166.   
    • 2013年10月25日 14:38
    • 堕ろしたら一生後悔する。生んだらどうなるかはケースバイケース。
      生まれてくる子どんな困難があるかなんて分かるわけではない。
      ダウン症という1つの困難を回避することは可能。
      でも堕ろすなら知っておいてほしいのは、その子がダウン症で無くなるのではなく
      その子が死んでダウン症で無い子が生まれてくるということ。
    • 167. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 14:38
    • 堕胎しても構わんだろこれ。
      何度でもトライして、丈夫な身体で産んでやる方が、子供にも親にも最善の形に決まってる。

      子供だって、せっかく産まれてきたのに先天性の病気だと嫌だろ。
      「貴方が病気をもった体でうまれないように、お母さん一回やりなおしたの」
      って教えてやればいい。

      そんなときのために宗教が有るんだろ。
      若い夫婦がいわれなき罪悪感に苛まれないように助けてやれよ。
    • 168. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 15:04
    • 俺は健常者だろうがなんだろうが生命は産まないで差し上げるのが真の道徳的行為だと思う。繁殖は社会貢献として正義たり得るが、親側の不幸回避や幸福追求を目的として産むのは全てエゴに過ぎない。もし子からの感謝を求めるなら、それはマッチポンプってやつだろう。幸せな家庭にこんなことを言うならそれはまた無粋極まりない悪たり得るが。
    • 169. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 15:07
    • ※159
      この相談者は堕ろしたがってるけどな
    • 170. あ
    • 2013年10月25日 15:12
    • ダウン症って他の知的障害者に比べたら大人しいし、軽度の人もいるから
      逆に判断が難しいと思う。
      意思の疎通もできないような重度の障害ならあきらめがつきやすい。
    • 171. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 15:18
    • でも下ろしたら歩く殺人現場、女は中絶しまくってる、と言われるんだが
    • 172. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 15:18
    • 自分が産む本人なら中絶します
      それにしても、20代後半なのに検査したってのがすごいと思った
      ダウン症って確か、母親の年齢が高ければ高いほどなりやすいんだったかな
      将来、ダウン症の子を育てる気がないから検査したわけだから後悔しない道に進んでほしい
    • 173.   
    • 2013年10月25日 15:20
    • 167. 確かに生まれてくるなら健康なほうがいいに決まっているが、166にも書いたが
      生まれてきた子の病気を排除したのではない。健康に生まれたほうがいいというのと、病気の子は生まれて来ない方がいいと言うのは全く違う話。
      ただ、疾病を知りつつ生んだのに行政で面倒見るなんてイヤダって公言する人も少なからずいる。NPOでそういう活動していてさえ言っちゃう人がいる。正直弱者はいじめようが日本社会の今のコンセンサス。学校でも、企業内でも、生保受給者にも。そういう社会では辛かろう!と言う親心も否定しない。
      生んでも堕ろしてもその子の制裁与奪はあなたたちで決めなくてはいけない。
    • 174.  
    • 2013年10月25日 16:07
    • 自分なら堕ろす一択
      誰も幸せにならないのに生むのは子どもにも家族にも社会にも無責任
      それでも生むなんてのはお花畑としか
      だいだいそういう馬鹿に限って都合のいいときだけ障害者を盾に責任逃れとかしやがるんだよなあ…普段は「天使ちゃんを普通に扱えふじこふじこ!」とか騒ぐくせにさ
    • 175. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 16:15
    • やめた方がいいよ。
      ダウン児のきょうだいもかわいそうだし、ダウン児を隠して育てるようになるよ。
    • 176. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 16:16
    • ※174
      言いたいことがわからんでもないがお前みたいなのの親って可哀想だな
      障害者の方がまだマシなレベル
    • 177. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 16:19
    • この場合、産んでも産まなくても、このさき一生なにかを背負って生きていかなくてはいけないよね。
    • 178. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 16:32
    • 感情論で語る奴は男でも女でも中途半端に知識あるカス共が多い
      そして中途半端な知識を信じ込んで他人の話を聞かない
      論破されたら開き直る、関係の無い事で非難をする
    • 179. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 17:00
    • 中絶だろ
      堕胎可能な時期に障害が判ったなんて幸運だよ
    • 180. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 17:29
    • 中絶した方がいいよ。
      無理だとわかってるのに産んだって、親子共に不幸になるだけだよ。
      生まれてくる子が障害児だとわかっていて、産んで育てる覚悟が出来る人なんて一握りしかいないよ。
      別に恥じる必要はない。
    • 181. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 18:10
    • ダウンだと色んな病気を併発する可能性も高いし
      おろせるならおろすのも有りだと思うよ
      綺麗事じゃないわ
      旦那、簡単に考えてるだけなんじゃないのか
    • 182. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 18:20
    • まあこれ以降子供産めくなるとかでもないなら、堕胎する方が賢明な判断かと

      軽度ならまだしも、万がいち重度だった場合は地獄だからな

      重度の池沼は人間じゃない

      ちょっとだけ意思疎通可能な巨大な昆虫と思うべき

      あれを人間扱いとか無理

      天使?あんな悍ましいのが天使なら俺は悪魔崇拝者になるわ

      昔の産婆とか神だわ

      人権だの同じ命だのくそくらえだわ

      本当に、それに関わるもの誰一人残らず不幸にしかならないから
    • 183. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 18:24
    • オマエラって本当に障害者ネタが大好物だなあ
    • 184.  
    • 2013年10月25日 18:26
    • 旦那は父性愛が発生する前だろうから社会的に模範とされる人間像を
      無意識に演じてるだけだと思われる。よっぽど愛情深い人間性なら別だが
    • 185. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 18:33
    • そのための検査を受けたんだろ
      一定の割合でおかしなのが生まれてくる
      回避出来るのならおろした方が皆のためだな
    • 186. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月25日 19:59
    • 残念だけど人の心は変わるからね
      ましてや人生は何が起こるかわからない
      例え1人で育てる事になっても産みたいと願う強い思いと覚悟があってこそだよ
      旦那の為に産むという選択だけは避けた方が良い
      そのくらい大変な事だと思う
    • 187.  
    • 2013年10月25日 20:43
    • 子供を堕胎したらその子供は死んだことになるのかな?
      もしかしたらお腹にあるのはまだただの入れ物で
      その入れ物を壊しても次また命が宿れば
      それは前育つはずだった子供と魂は同じなのではないだろうか
      ならば親はその子供のためにより良い入れ物を選んであげるのは悪いことか?
      むしろ子供にとってもなぜ不自由な入れ物の時に産んだのだとはならないのだろうか
      もしあの時産まなければその子の魂は違う体を持てていたかもしれないのに・・・
      まぁそんなこと言い出したら何が何だかわかんないんだけどね
    • 188. �
    • 2013年10月25日 21:17
    • この奥さんの考え方を支持することは
      ダウン症の方々を馬鹿にしたり否定したりすることとはイコールではない
      全くの別問題なんだけど、混ぜて議論してしまいがち

      この夫婦がどちらの選択肢を採ったとしても、誰も責められない

      出産前に分かることは将来的にもっと多くなる
      同じような問題はどんどん出てくる
      個人的には知ってしまった以上、無理して運命を背負う必要は無いと思う
      しかしどんな選択も正解はなくて尊重されるべき
    • 189. このコメントは削除されました
    • 2013年10月25日 21:42
    • このコメントは削除されました
    • 190. Posted by
    • 2013年10月25日 21:59
    • 今後のことも考えて納得の上で対処すればいい

      少なくとも人権団体なんていれないこと
      あれは自分たちのために他人を巻き込む連中だからな
    • 191. 洋公主2
    • 2013年10月25日 22:38
    • 夫婦の話し合いが第一だが、旦那が一人でも育てるだけの決意が無いなら、妻が決めていいんじゃない。育てられないんだから。自然の摂理でしょう。育てる気の無い奴が口をはさむ問題じゃない。
    • 192. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月26日 06:06
    • 当事者意識ある人は理解してるよな。

      関係無い人は、批判文章がお上手ですこと。
    • 193. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月26日 11:26
    • 私は産まないと思うけど、この記事読んでるときに目の前にダウン症の女の子がいて、母・父・祖母らしき人達が笑顔で女の子と喋ってたから、こういうのを見ちゃうと自分が少し情けなく見えてくる。
    • 194.  
    • 2013年10月26日 12:08
    • 普通の子ですら育てるの大変そうなのに俺にはできないな
      障害なんてないほうがいいに決まってるんだからさ
      五体満足健常者ですらこれだけ生きづらい世の中だよ
    • 195. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月26日 12:55
    • これは女性の意見を尊重するべき
      世話の大半は女性がするんだし、生むのも乳出すのも女性なんだから

      おろせば心は痛むが苦労はしない
      産めばいつまで続くか判らない苦労をすることになる
    • 196. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月26日 19:10
    • ※193
      それな。自分も今日の昼に見かけたよ

      ここで出産してもこの先の人生は並の人より格段につらいであろう。出産後、時間が経ちイライラしてDVをしてしまったり、危うくは捨ててしまったりなどの結末になる可能性が高い

      しかし、ここで中絶してしまえば、そのあとに残る罪悪感が残る。もしかしたら一生罪悪感が残るかもしれない
      一つの生命を潰したかったわけではないのに罪悪感が残るという

      どっちにしてもつらい運命なんだな
    • 197. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月26日 20:44
    • 生まれた後愛さず愛されずな子供もかわいそうだからいいじゃない
    • 198. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月27日 01:31
    • 健常者かぁ
      健常者でも勉強出来ようが大学でててもニート多いよな?
      障害があっても希に天才って言われる人もいる
      んー難しい

      ダウンでも自分の子は可愛いよ?
      でも 産んで殺してしまうんで有れば産まない方が良いね
    • 199. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月27日 07:09
    • 育てるとか可愛がるとかペットや人形じゃないんだから
      当人が苦労するの解ってんじゃん。俺がその赤ん坊なら産まないで欲しいし、産んでもらったら場合によっちゃ、感謝より恨むよ。
      健康で、それでいて大事に可愛がってもらえるのが一番理想です。
    • 200. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月27日 09:30
    • 父親はダウン症のことよく知らないのかね
      妹が重度の知的障害でめちゃくちゃな家庭に育ったから、私だったら絶対に堕ろす。弟が知的障害持ってる旦那も同意見だと。
    • 201. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月27日 23:59
    • 民間のバス路線に地域の授産施設に通う二人のダウン症さんがいる。
      成人男性は、静かで時折何かつぶやく程度。
      40才以上の女性は、バスの中で意味不明だが大声でしゃべってる。
      自分の席を決めてて、誰かが座ってると大声でわめいて席を譲らせる。
    • 202. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年10月31日 01:38
    • 好きにしろよ、お前の問題だw
    • 203. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年11月06日 17:45
    • 一番苦労するのは母親、父親ではなく生まれた本人。重度だろうが軽度だろうが本人がそれに気づいた時には本人は人間扱いをされていない。何らかの知的障害を抱えた「人間」が昔、健常者の学校に通っていた時にひどい目に合わされました。人間として生まれることの出来なかった「人間」は周りに迷惑をかけるだけ。
    • 204. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年02月11日 16:54
    • 152に言いたい

      種つくって産んで育てるのは人間なんだよ

      神様のためだけにわざわざ産んで育てろと?

      第一不妊に女性なんて、神様がつくったんじゃないの?
    • 205. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年04月21日 11:29
    • >>152
      避妊もせずに中だし→ままごと感覚でデキ婚→やっぱりすぐ離婚でシングルマザー増やすのが神の御心ですかそーですか
    • 206. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年04月09日 17:51
    • 育てるのは母親だけなのに、この国は見知らぬ男たちが口だけ出すからなぁ


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