まとめたニュース : 元慰安婦報告書、ずさん調査浮き彫り　慰安所ない場所で「働いた」など証言曖昧　河野談話の根拠崩れる

2013年10月16日

元慰安婦報告書、ずさん調査浮き彫り　慰安所ない場所で「働いた」など証言曖昧　河野談話の根拠崩れる

1 ：ビッグブーツ(家) ：2013/10/16(水) 09:01:10.26 ID:x55yN1F90 BE:4531200179-PLT(22223) ポイント特典

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131016/plc13101608380010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131016/plc13101608380010-n2.htm
産経新聞は１５日、慰安婦募集の強制性を認めた平成５年８月の「河野洋平官房長官談話」の根拠となった、韓国での元慰安婦１６人の聞き取り調査報告書を入手した。証言の事実関係はあいまいで別の機会での発言との食い違いも目立つほか、氏名や生年すら不正確な例もあり、歴史資料としては通用しない内容だった。軍や官憲による強制連行を示す政府資料は一切見つかっておらず、決め手の元慰安婦への聞き取り調査もずさんだったと判明したことで、河野談話の正当性は根底から崩れたといえる。産経新聞は河野氏に取材を申し入れたが、応じなかった。

５年７月２６日から３０日までの５日間、ソウルで実施した聞き取り調査に関しては９年、当時の東良信内閣外政審議室審議官が自民党の勉強会で「（強制性認定の）明確な根拠として使えるものではなかった」と証言している。ところが政府は、この調査内容を「個人情報保護」などを理由に開示してこなかった。

産経新聞が今回入手した報告書はＡ４判１３枚で、調査対象の１６人が慰安婦となった理由や経緯、慰安所での体験などが記されている。だまされたり、無理やり連れて行かされたりして客を取らされるなどの悲惨な境遇が描写されている。

しかし、資料としての信頼性は薄い。当時、朝鮮半島では戸籍制度が整備されていたにもかかわらず、報告書で元慰安婦の生年月日が記載されているのは半数の８人で空欄が６人いた。やはり朝鮮半島で重視される出身地についても、大半の１３人が不明・不詳となっている。

肝心の氏名に関しても、「呂」と名字だけのものや「白粉」と不完全なもの、「カン」などと漢字不明のものもある。また、同一人物が複数の名前を使い分けているか、調査官が名前を記載ミスしたとみられる箇所も存在する。

転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381881670/
元慰安婦報告書、ずさん調査浮き彫り　慰安所ない場所で「働いた」など証言曖昧　河野談話の根拠崩れる

2 ：キドクラッチ(茸) ：2013/10/16(水) 09:02:33.32 ID:8vlSG/VU0
一面でやる気満々だったな

3 ：フランケンシュタイナー(やわらか銀行) ：2013/10/16(水) 09:03:16.70 ID:ndSUzl2B0
子供を売った親
だと体裁悪いから
日本が強制的に連行したって事にしたいだけっしょ？

5 ：ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区) ：2013/10/16(水) 09:06:14.26 ID:YeEf49aQ0
それよりも
本当は朝鮮戦争の時の従軍慰安婦なんだろ
年代のズレ、証言のズレがスッキリ証明される

7 ：サッカーボールキック(愛知県) ：2013/10/16(水) 09:09:35.58 ID:GciqoBPL0
>>5
それを言うとアメリカ軍がぶっ壊れる

16 ：ツームストンパイルドライバー(愛知県) ：2013/10/16(水) 09:19:35.63 ID:VJjfIqxg0
>>5
年齢といいジープを見た発言といい、完全に朝鮮戦争時の話なんだよなぁ

8 ：フェイスクラッシャー(WiMAX) ：2013/10/16(水) 09:10:29.69 ID:gsGE5kap0
アメリカ軍なんか今でも毎週のように犯罪犯してるんだから
大した問題でもないだろ

9 ：クロスヒールホールド(神奈川県) ：2013/10/16(水) 09:14:11.86 ID:N6A5mxus0
ウソツキだらけってことね

10 ：トペコンヒーロ(チベット自治区) ：2013/10/16(水) 09:14:23.72 ID:x4T7TVsFP
いまんとこ最年少が８歳まで落ちてる

12 ：閃光妖術(茸) ：2013/10/16(水) 09:15:57.99 ID:zFyqtbAn0
当時の貧しい田舎の出身者が
名前や生年月日言えなくて
何が不自然なの？
そんな難癖つけて
歴史から目を背けてるから
世界から信頼失うことが分からないの？

38 ：ダブルニードロップ(茸)[sage] ：2013/10/16(水) 09:45:40.27 ID:AE7J68uh0
>>12
つ竹林はるか遠く

41 ：イス攻撃(神奈川県)[sage] ：2013/10/16(水) 09:49:20.45 ID:NDydgJMB0
>>12
昭和何年にどこどこの慰安所に連れて行かれたとかいう証言があるんだけど
その慰安所は存在しなかったりするんだな

61 ：タイガースープレックス(茸) ：2013/10/16(水) 10:32:26.77 ID:vawisPWv0
>>41
人の記憶なんて曖昧な物でしょ？
思い込みや勘違いで
場所や名前を間違えただけで
罪は消えたりしませんよ。

14 ：ニーリフト(神奈川県) ：2013/10/16(水) 09:18:14.81 ID:7YUA4E6B0
朝鮮人はこれだから嫌われる

15 ：デンジャラスバックドロップ(茸)[sage] ：2013/10/16(水) 09:19:01.82 ID:uZ+agQhn0
おい河野答えろや

18 ：エルボードロップ(庭)[sage] ：2013/10/16(水) 09:21:17.29 ID:u2GTqHil0
政治家は説明義務あるだろ

19 ：アキレス腱固め(やわらか銀行) ：2013/10/16(水) 09:21:44.10 ID:9wv4jQiO0
おら河野出てこいや

21 ：ニーリフト(千葉県)[sage] ：2013/10/16(水) 09:23:24.06 ID:fEa58jKT0
ソース：産経新聞

24 ：トペコンヒーロ(SB-iPhone)[sage] ：2013/10/16(水) 09:25:45.65 ID:Q66BkzzrP
>>21
まあでもそもそもの始まりからしてソース:朝日だし

29 ：河津落とし(SB-iPhone) ：2013/10/16(水) 09:31:59.16 ID:k54uoimyi
>>21
新聞が売れないから必死なんだろなw

22 ：男色ドライバー(長屋)[sage] ：2013/10/16(水) 09:24:11.12 ID:nzY6bndR0
河野君、見てきたような嘘を言い。

32 ：ローリングソバット(茸)[sage] ：2013/10/16(水) 09:35:34.54 ID:za1v8wHQ0
>>22
いやいや、嘘を見てきたんだろ。

23 ：メンマ(茸)[sage] ：2013/10/16(水) 09:24:51.87 ID:6HuUz+J80
河野を証人喚問して談話を撤回させろ

25 ：魔神風車固め(SB-iPhone)[sage] ：2013/10/16(水) 09:27:54.01 ID:Tn30V4KDi
アベノダンワはまだかー

26 ：ハイキック(千葉県) ：2013/10/16(水) 09:28:04.11 ID:o8VQsPOj0
河野が出て来ないってのがなんともなｗ

27 ：不知火(愛知県) ：2013/10/16(水) 09:29:32.42 ID:mm//55320
自民党を、攻める大チャンスが出来たな
民主、共産、社民は徹底的に追求したら
政権奪還も近いんじゃないのｗｗｗ

42 ：目潰し(SB-iPhone) ：2013/10/16(水) 09:50:24.55 ID:bGNQvakni
>>27
資格があんの維新だけだろ…

28 ：ナガタロックII(dion軍) ：2013/10/16(水) 09:31:07.55 ID:ha62tKG90
河野談話がある限り
外人は日本が認めてると考えるのが普通

30 ：ニーリフト(神奈川県) ：2013/10/16(水) 09:33:47.43 ID:7YUA4E6B0
朝日新聞が捏造し、朝鮮人がのっかって、河野が認めた
のが慰安婦問題

31 ：グロリア(京都府) ：2013/10/16(水) 09:35:09.07 ID:91EsesQC0
読売もこれについて記事書けよ

34 ：ファイナルカット(やわらか銀行) ：2013/10/16(水) 09:41:45.50 ID:CDupEMHS0
嘘つきは泥棒の始まりってホント至言だと思うわ。
思いついたやつ天才だろ。

35 ：ニーリフト(神奈川県) ：2013/10/16(水) 09:42:22.42 ID:7YUA4E6B0
嘘をつくと朝鮮人みたいになるよ

37 ：頭突き(チベット自治区) ：2013/10/16(水) 09:42:29.32 ID:fYaO/jei0
>>1
> 談話作成に関わった事務方トップの石原信雄元官房副長官は産経新聞の取材に対し
> 「私は報告書は見ておらず、担当官の報告を聞いて判断したが、談話の大前提である証言内容が
> ずさんで真実性、信（しん）憑（ぴょう）性（せい）を疑わせるとなると大変な問題だ。
> 人選したのは韓国側であり、信頼関係が揺らいでくる」と語った。

あれ、事務方ノーコメントじゃないのか…

40 ：ランサルセ(家) ：2013/10/16(水) 09:47:38.37 ID:eAUxATlg0
産経　VS　朝日　のバトル再燃！

43 ：ニールキック(catv?)[sage] ：2013/10/16(水) 09:51:25.28 ID:C7zoNg6p0
＞産経新聞は河野氏に取材を申し入れたが、応じなかった。

国会で証人喚問が必要だな

44 ：垂直落下式DDT(空) ：2013/10/16(水) 09:51:41.86 ID:1Whex8vai
河野談話から何年だ
いまごろ報告書入手とは　
アサピの連中も見たことあるのかな

45 ：トラースキック(山形県) ：2013/10/16(水) 09:51:55.18 ID:41HKaDLK0
イラク戦争で侵略に行った日本兵に慰安婦として朝鮮から連れて行かれたのかもしれん

47 ：毒霧(SB-iPhone)[sage] ：2013/10/16(水) 09:52:35.03 ID:GQIAT8rRi
これに関しては秘密保護法を作って欲しい左巻き連中。

51 ：サソリ固め(庭)[sage] ：2013/10/16(水) 09:59:58.10 ID:hvDPOYYn0
産経かよ…
って思ったけど発端が朝日なのを忘れてた

52 ：ハイキック(千葉県) ：2013/10/16(水) 10:02:49.54 ID:o8VQsPOj0
個人情報保護の名目で秘匿されてたもんだから仕方なかろ。

53 ：カーフブランディング(チベット自治区) ：2013/10/16(水) 10:06:20.55 ID:c3shjhJf0
朝日新聞には取材したのか？　同じマスゴミ同士かばってんじゃないだろうな

54 ：テキサスクローバーホールド(dion軍)[sage] ：2013/10/16(水) 10:10:44.55 ID:yOuqJBro0
韓国では従軍慰安婦問題なんて、ちょっと腹いせまぎれに日本人でも
いじってやるかぐらいの軽いテンションでやってるのに、日本はそれに全身全霊で反応してくるので
韓国側は面白くてやめられない状態。

55 ：稲妻レッグラリアット(やわらか銀行) ：2013/10/16(水) 10:13:15.26 ID:rH+bkB/z0
なんで朝日新聞を国会に召喚しないの

56 ：男色ドライバー(東京都)[sage] ：2013/10/16(水) 10:21:31.25 ID:QqYgKSum0
最初に問題になった２０年位前の時も、強制強制と主張するから　なら慰安所に連れてきた人の調書取りたいと
韓国に申しでてもうやむやにされたと聞いた、もうね進むはずないじゃん秀吉がやったのか

63 ：ヒップアタック(栃木県)[sage] ：2013/10/16(水) 10:34:18.27 ID:jd1inoOX0
信じるネトウヨ達

80 ：足4の字固め(関東・東海)[sage] ：2013/10/16(水) 11:18:51.53 ID:432VH6OgO
>>63
ネトウヨだけど信じてないよ
>強制連行

65 ：毒霧(WiMAX) ：2013/10/16(水) 10:35:10.92 ID:MKk6sOw90
ずさんってか、嘘つきが多すぎるだけだろｗ

67 ：中年'sリフト(dion軍)[sage] ：2013/10/16(水) 10:37:43.99 ID:rkL19fCt0
嘘は朝鮮人の専売特許

68 ：エルボーバット(大阪府)[sage] ：2013/10/16(水) 10:39:58.67 ID:bVmbWGXa0
河野洋平に文句言ってるバカへ

河野談話は、史上初めての自民党の単独過半数割れ→第３極政党の介入の直後だよ

急激な円高誘導による韓国・中国企業の攻勢、在日サラ金やパチンコのＣＭ
・チラシ解禁、ゆとり教育、その他在日への利益誘導政策、すべてこの時期
または、自公の連立から始まってる。

そんな偶然があると思う？

そして過去、公明党主導のものを自民党主導かのように報道された政策がどれだけあった？
彼ら在日勢力は、自分の手を汚さず、弱みを武器に自民党にやらせてきたんだよ。

自民党の弱み
・議会での議決に第３極（新生党や公明党）の賛同が必要だった
・創価の選挙協力がなければ、自民は野党に転落していた＝ほかの在日政党が与党になってた。

自民党を追い込んで、第３極の在日勢力に実権を与えてしまったのは、
河野談話などに釣られて、在日の狙いどうりに自民党離れを起こした国民自身ですよ。

70 ：ミッドナイトエクスプレス(家)[sage] ：2013/10/16(水) 10:42:21.90 ID:lJmnwdRE0
根拠も何も、河野洋平本人が1997年3月31日の朝日新聞のインタビュー記事で、
＞「政府が法律的な手続きを踏み、暴力的に助成を駆り出した、と書かれた文書があったかといえば、そういうことを示す文書はなかった。
＞けれども、本人の意思に反して集められたことを強制性と定義すれば、強制性のケースが数多くあったことは明らかだ」
と答えている。
ようは「証拠は見つからなかったけど、本人の意志に反して集められたケースはきっとあったはずだ」
を根拠に談話を発表したことを本人が認めている。

72 ：アキレス腱固め(catv?)[sage] ：2013/10/16(水) 10:52:11.07 ID:/w0tVsuK0
国会に証人喚問しろよ

74 ：キングコングニードロップ(大阪府)[sage] ：2013/10/16(水) 11:05:56.70 ID:SMc2Zw7L0
あいつらって日常的に嘘つくのが習慣だから

75 ：ダイビングヘッドバット(空)[sage] ：2013/10/16(水) 11:09:53.91 ID:WfwXirDY0
産経は朝日が大きく購買数減らしてる中、四大紙で唯一増やしてるからな
方向性は間違えてないんだろ

76 ：逆落とし(鳥羽) ：2013/10/16(水) 11:12:38.87 ID:+XGS00KHP
クリスマスがどうのこうの言っちゃっちゃあかんわ

77 ：パイルドライバー(北海道) ：2013/10/16(水) 11:15:54.33 ID:qiD4X/TE0
化けの皮　剥がそうぜ

78 ：テキサスクローバーホールド(SB-iPhone) ：2013/10/16(水) 11:17:25.50 ID:t6DMWiDGi
もともと話が破綻しているけど、強欲呆けババアどもにもっと公けに証言させれば、さらに綻びが拡がりそうでオモロイ

81 ：パロスペシャル(茨城県)[sage] ：2013/10/16(水) 11:19:33.92 ID:by1xIIE/0
ハシモト発言後アメもダンマリじゃないか

82 ：レインメーカー(東京都) ：2013/10/16(水) 11:34:29.19 ID:Bve8i+Js0
存在しない人間が受けた被害なら
何もなかったって事だ

85 ：ストレッチプラム(千葉県) ：2013/10/16(水) 12:06:45.31 ID:uBNu2wdY0
だって朝鮮戦争のことだもん
クリスマスwヘリコプターwジープw

気になるAmazonの本

政治・経済│韓国・北朝鮮│12:15
慰安婦　河野洋平　産経新聞　

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コメント一覧 (37)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 12:25
- 河野を証人喚問しろよ！
- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 12:30
- 根拠はないけど河野談話、って常識かと思ったらそうでもないんだな
  
  ここは朝日や毎日のクオリティペーパーに「政府の進める秘密保全法案だと、
  こういったインチキ証言も開示されなくなり問題だ！」とかやって欲しいんだが無理かな
- 3. 　
- 2013年10月16日 12:42
- 慰安婦ズ・サン
- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 12:43
- >>61
  曖昧なら証言にするなよ。
- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 12:43
- 河野談話を破棄する下地が出来てきてるな、国としては責任が無いのだからそこを先ずははっきりさせるべき。
- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 12:46
- 元から無かったら罪も消させないっつーのは、どういう。。
- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 12:52
- 慰安婦と書いてウソツキと読む
- 8. ななし
- 2013年10月16日 12:53
- 維新の新自由主義的なところは気に食わないが
  
  ハシモト以外にはっきりいってくれる奴いないしなあ
- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 13:08
- そもそも誰の罪なんだよ。
  そもそもその罪はあったのかよ。
- 10.
- 2013年10月16日 13:10
- そもそも、元となった朝日の記事で調査なんかしてないしな。
  自称慰安婦の証言鵜呑み→その記事を証拠としまた記事を書く
  この手法がまかり通るなら、どんな嘘でも真実にできる。
- 11. 　
- 2013年10月16日 13:20
- だから民主党がマシだとあれほど言ったのに・・・
- 12. ｚ
- 2013年10月16日 13:20
- 河野冗談話ってことかい？
- 13. このコメントは削除されました
- 2013年10月16日 13:26
- このコメントは削除されました
- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 13:31
- 日本にもこいつらを支援する団体あるじゃん
  本来ならこいつらが証言をまとめて整合性を確認して、
  裏付けとって「証拠」としてまとめなきゃならんのに
  ただ証言を集めるだけ
  
  記憶には限りがあるし年齢的にもあいまいになってる部分があるだろうから
  それをしっかりしないといかん
  
  それもしないで「信じてください」がムリ
- 15. 名無し
- 2013年10月16日 13:45
- 矛盾する証言に人の記憶は曖昧ってwww
  
  『慰安婦でした』<<これも妄想ですって言っているのと同じと気づけ
- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 13:48
- 嘘をつき続けた河野と朝日新聞の財産から慰謝料払えばいい
- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 13:55
- 話が複雑すぎて反論する側もまとまらないな。まずは発端になった捏造記事を書いた植村を直接証人喚問すべきだろ。死に体の内閣の訪韓直前に狙ってだした点、それに関連してそいつの妻が韓国人でありその親が日本を相手取り裁判をしていた点。
- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 14:00
- 最終手段は　『人権』　と　『差別』　という言葉で批判をかわそうとします。
  そういう習性。
- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 14:03
- 朝日新聞解散デモ起こしてよ。
- 20. このコメントは削除されました
- 2013年10月16日 14:14
- このコメントは削除されました
- 21.
- 2013年10月16日 14:24
- これ見て、お、産経ついにやったか。と喜んでいたら他の掲示板でさして話題にもなってない件。
  
  ネトウヨってほんとに変化起きそうなときってホント及び腰だよなー。
- 22. 　
- 2013年10月16日 14:27
- このうそつきを金のなる木にしてる韓国挺身隊問題対策協議会(挺対協)は、BBAが死んだら次どうするんだろうなｗ
- 23. 七誌
- 2013年10月16日 14:35
- >61 ：タイガースープレックス(茸) ：2013/10/16(水) 10:32:26.77 ID:vawisPWv0
  >>41
  >人の記憶なんて曖昧な物でしょ？
  >思い込みや勘違いで
  >場所や名前を間違えただけで
  >罪は消えたりしませんよ。
  
  思い込み、勘違いで冤罪にさせられた例なんかいくらでもあるだろ。
- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 14:52
- この資料を公開しちゃいなよ。そんで世界に向けて日韓公開討論会。もちろん生中継。司会は第三国の人。会場も日韓じゃない場所で。とか出来たらなあ…韓国の嘘ってその場しのぎだから、すぐにバレて自爆し、ふぁびょるところも余さず流しまくり。なんて妄想しちゃったわ
- 25. このコメントは削除されました
- 2013年10月16日 14:57
- このコメントは削除されました
- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 15:09
- ＞＞産経新聞は河野氏に取材を申し入れたが、応じなかった。
  
  はい逃げた　売国奴
- 27. ・
- 2013年10月16日 15:27
- 読売新聞も早く加勢して、朝日毎日との差別化を顕著にさせるべき
- 28. 　
- 2013年10月16日 15:50
- ※23
  そもそもそんな「曖昧な物」な時点で、証言としては不充分で信頼に値しないからなｗ
  このスレのは墓穴ほってるｗ
- 29. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 16:47
- ってことで、河野談話やその筋を踏襲してきた日本政府。大恥だな。長いこと踏襲してきた立場を覆すってのは日本も信用ならない発言をする国だって証左になるけど、放置するよりマシだからとっとと再検証して何かいえっていう。
- 30. このコメントは削除されました
- 2013年10月16日 16:49
- このコメントは削除されました
- 31. Posted by
- 2013年10月16日 18:12
- この証言が決定的な証拠と思ってるのが韓国なんだよなｗ
  
  矛盾だらけで根拠なしｗ
  河野洋平が信ぴょう性を感じただけというありもしない捏造
- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 18:45
- 当時の政府もわかってたので、報告書は非公開となりました。
  とにかく謝罪して事を収束させようとする日本の習慣を世界で使って泥沼化させた典型例。
- 33. このコメントは削除されました
- 2013年10月16日 18:45
- このコメントは削除されました
- 34. 　
- 2013年10月16日 18:58
- もう政治家ではハシゲ以外この問題では信じられんわ。
  他の政治家がクズすぎる。
- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2013年10月16日 19:54
- 嘘をつかないのも死んだチョンだけ
- 36. ああ
- 2013年10月16日 20:22
- オヤジが談話撤回しないかぎり息子に上がり目ないだろな。
  党で役につけても国民が許さないだろｗ
- 37. このコメントは削除されました
- 2013年10月16日 20:53
- このコメントは削除されました