2013年09月19日

「サイコロを1度しか降れない場合1の目が出る確率は1/2」という確率論 分からない人のために作者が回答

1 : ボマイェ(庭) :2013/09/19(木) 10:57:51.54 ID:F25FbNPE0 BE:2531579876-PLT(12001) ポイント特典

■理系代表作家、支倉凍砂先生の確率論 (通称:サイコロポエム、サイポエ)
サイコロを一度しか降れなければ
一の目が出る確率は
その目がでるか出ないかの二分の一である
たくさんの回数を降れてこそ
さいころのそれぞれの出る目は六分の一なのである

だとするならば
どうして人はこれほどまでにたくさんの可能性を未来に見るのであろうか
人はある瞬間を一度しか生きられない
ある場面である判断を下せるのは人生においてただ一度である
人生は様々なサイコロをただ一度だけ降る行為を繰り返すことの積み重ねである
だとするならば
そこに可能性を見ることなど馬鹿げた事なのだ
無限の可能性などない
この世に迷う事などない
あなたはただ
出来る事を力の限りにすれば良いのである
http://web.archive.org/web/20021021112235/http://yokohama.cool.ne.jp/chinakiss/index2.html

Q.目が出るか出ないかの二つだとしたら2分の1。これは詭弁である。これはものの見方の問題であって、「確率・統計」という学問の視点ではない。

A.サイコロを振るという行為にたいし純粋物理学的に厳密に言えば,『全く同じようにサイコロを2度振る事は出来ない』というのは明白な事。
物質と言うモノが常に周りの物からの影響を受けている事から,物質の配置状況が変わればある物質の受ける影響も変わるわけで,
純粋に完璧に全く同じ状況でサイコロと言う物は2度ふれません(人の記憶も物質の配置によることをお忘れなく)。
逆に純粋に完璧に全く同じ状況でサイコロを振りつづける事が出きれば,物理法則に従いそのさいころは常に同じ目を出すはずです。
よって,『その』サイコロは現実に1度しか振れない訳で,1度しかできない事の統計を作る事は不可能なので,サイコロと言う物の一の
目が出る確率は出るかでないかの二分の一なのです。
http://web.archive.org/web/20040804114436/http://yokohama.cool.ne.jp/chinakiss/haru1.html

転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379555871/
「サイコロを1度しか降れない場合1の目が出る確率は1/2」という確率論 分からない人のために作者が回答





4 : ラ ケブラーダ(庭)[sage] :2013/09/19(木) 11:00:27.29 ID:d3AXBz6F0
蛭子能収「ギャンブルは勝つか負けるかの二分の一」


5 : パロスペシャル(東日本) :2013/09/19(木) 11:00:35.42 ID:R75ZqigI0
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6 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)[sage] :2013/09/19(木) 11:00:49.17 ID:PGj8TIQfP
いや一回でも6分の1だろ
アホなのかこいつ



80 : 膝靭帯固め(神奈川県)[sage] :2013/09/19(木) 11:14:49.42 ID:hcCeRx7/0
>>6
一回しか振れないなら「1の目が出るか出ないか」の1/2だろ、馬鹿かお前は



113 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)[sage] :2013/09/19(木) 11:18:21.14 ID:PGj8TIQfP
>>80
だからそれが6分の1なんだってのw
お前頭悪すぎだろw



139 : ファルコンアロー(千葉県) :2013/09/19(木) 11:22:34.82 ID:vkREGDCP0
>>80
それなら競馬を1回だけやるなら勝つ負けるも1/2なわけだ
1レースでいいから全財産ぶっ込んで勝負してこいよ
1/2なら美味しい勝負ができるだろ



342 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸) :2013/09/19(木) 12:01:18.13 ID:n75SxWQ6P
>>80
おまえ最高にアホ



453 : ジャストフェイスロック(茸) :2013/09/19(木) 12:24:25.92 ID:kuz/TKmb0
>>80の言い分は適当かと思う。
これが、6人が其々A「1」B「2」C「3」D「4」E「5」F「6」と予想して「的中する確率」となれば6分の1になるが、
1が出るか出ないかで言ったら1/2になるな。
屁理屈だとは思うが。



485 : ジャーマンスープレックス(大分県)[sage] :2013/09/19(木) 12:32:39.79 ID:iqn+x3b+0
>>453
「1」がでるか「2」がでるか
「1」がでるか「3」がでるか


「1」がでるか「6」がでるか

というというのを予想しハズレるリスクを計算してサイコロを振る奴と
「アタリ」と「ハズレ」の二択しかないと考えてサイコロを振るかだけど
「アタリ1」、「ハズレ5」もなのに「出るか、出ないかの1/2だ」というのは相当なバカだと思うよ



519 : ジャストフェイスロック(茸) :2013/09/19(木) 12:40:40.32 ID:kuz/TKmb0
>>485
12回振ったら1が2回でる訳ではないから
「出るか出ないか」の「確率」で言うなら1/2になる。

この>>1では「一回だけ」と言う縛りがあるので、屁理屈になるって言ってるの。
普通に考えちゃうと1/6だけど、「一回」「出るか出ないか」ってなってるからややこしく感じるだけ。



531 : ファルコンアロー(千葉県) :2013/09/19(木) 12:43:02.24 ID:vkREGDCP0
>>485
>「1」がでるか「2」がでるか

その考え方だと2面体になるだろ
実際のサイコロは6面体なんだから

「1」が出るか「2」「3」「4」「5」「6」が出るか

こうなるから実際は1/6にしかならない
2面体ってのも変だけど例えだから勘弁



585 : ジャーマンスープレックス(大分県)[sage] :2013/09/19(木) 12:51:59.48 ID:iqn+x3b+0
>>519
出るか出ないかの二択である、つまりは運しだいであるの話を
出るか出ないか、つまりは確率は1/2であるなんて言い回しにしているから
おかしいんだよね 運しだいの話をしたいなら確率やら1/2やら使うなってことで
確率というのは期待やリスクを計算する時に使う言葉で運試しの時に使う言葉じゃないって



622 : ジャストフェイスロック(茸) :2013/09/19(木) 12:59:24.07 ID:kuz/TKmb0
>>585
統計学とかガン無視で文面で屁理屈並べると一応は否定出来ないからズルい言い回しだよね。



8 : ファルコンアロー(関東・甲信越) :2013/09/19(木) 11:01:39.75 ID:I/yoy+7v0
丁か半かと同じですね
さあ、張った張った!



9 : アトミックドロップ(庭) :2013/09/19(木) 11:02:06.25 ID:lP2/98J70
麻雀打ちが狙って振ればだいたい1/2以上だろ


34 : ファイナルカット(愛媛県) :2013/09/19(木) 11:08:02.01 ID:CQOZvbIi0
>>9
1を上にしてクルクル回転させれば100%



762 : フェイスロック(庭)[sage] :2013/09/19(木) 13:43:17.84 ID:tnDJ2LJr0
>>34
1回転半の力をなんたら



10 : サッカーボールキック(福島県)[sage] :2013/09/19(木) 11:02:06.46 ID:lpQZo1IrP
まあ言いたいことはわかるが、普通は6分の1じゃね。


16 : スリーパーホールド(dion軍)[sage] :2013/09/19(木) 11:03:16.38 ID:Q+HOQcaf0
>>10
言いたいことも解らないんだけど



209 : アトミックドロップ(茸) :2013/09/19(木) 11:31:53.43 ID:MNNAM/r+0
>>10
俺もたまにこの詭弁使うわ



11 : ウエスタンラリアット(鳥取県) :2013/09/19(木) 11:02:10.93 ID:GNhyiX9L0
1/6じゃないのか


21 : アイアンクロー(鹿児島県)[sage] :2013/09/19(木) 11:04:28.36 ID:VxP3d7JV0
>>11
1か、2~6のほかの数字か
で割り切ってんだな



27 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)[sage] :2013/09/19(木) 11:06:35.72 ID:PGj8TIQfP
>>21
その確立すら6分の1なんだけどね
自己陶酔の世界に入ると>>1みたいな事を言っちゃう



67 : カーフブランディング(埼玉県)[sage] :2013/09/19(木) 11:12:56.27 ID:DfkDvARg0
>>11
「1がでる」か「それ以外の数字がでる」かの二択だろ!って>>1の人はいってるっぺー



12 : サッカーボールキック(dion軍) :2013/09/19(木) 11:02:21.55 ID:Csr0TW6t0
この理論で言うと宝くじ1等当たる確率も1/2


165 : ヒップアタック(SB-iPhone)[sage] :2013/09/19(木) 11:25:07.29 ID:i7QoIjQSi
>>12
完全に論破したな。



488 : スターダストプレス(庭)[sage] :2013/09/19(木) 12:33:02.59 ID:k7J0NSOg0
>>12
というか基本何でも1/2になっちゃう
事故死する確率
五輪選手が金メダルとる確率



602 : ジャンピングカラテキック(茸)[sage] :2013/09/19(木) 12:53:54.98 ID:CFQl3s1V0
>>488
お前がニートかそうでないかも1/2だな



13 : アトミックドロップ(庭) :2013/09/19(木) 11:02:40.71 ID:lP2/98J70
事象と確率をごっちゃにしてる


14 : ジャンピングパワーボム(dion軍)[sage] :2013/09/19(木) 11:02:46.43 ID:WrUwfUKU0
気分的には出るか、出ないか、だが
確率論なら六分の一だろ



17 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)[sage] :2013/09/19(木) 11:03:32.40 ID:V+eqfnVA0
文系の馬鹿先生はこの1/2論好きだよね

確率って学問はギャンブルで勝てる方法を考える事から始まってんのよ。1/2って考えじゃ勝てないのよ。
良いカモなんだよ。

机上で妄想しか出来ない知恵遅れの文系先生は害悪なんでマジ死滅して欲しい。



60 : チェーン攻撃(SB-iPhone) :2013/09/19(木) 11:12:09.57 ID:Ear9H9h5i
>>17
こいつ理系だぞたしか



184 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)[sage] :2013/09/19(木) 11:27:28.27 ID:V+eqfnVA0
>>60
マジかよ…



22 : ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)[sage] :2013/09/19(木) 11:04:40.93 ID:4WamlqqtO
こういう思想のがギャンブルにのめり込んでいくんだな。


260 : サソリ固め(SB-iPhone)[sage] :2013/09/19(木) 11:43:55.46 ID:gdV3JNt+i
>>22
逆に、失敗して破滅する確率がサイコロで1が出る確率と等しいと
言われた時、心にブレーキをかける事にもなるだろう。

いい面と悪い面があるよ。



24 : 垂直落下式DDT(catv?) :2013/09/19(木) 11:06:20.21 ID:PSEjscfn0
「人生で一回しかサイコロを振らない人」を100人集めても2分の1?


55 : フォーク攻撃(茸)[sage] :2013/09/19(木) 11:11:54.91 ID:zq5WRzuM0
>>24
天才



374 : 河津落とし(茸) :2013/09/19(木) 12:08:32.24 ID:4KCN9AKU0
>>24
これ
1から6までそれぞれ全部二分の一ならこれ説明してみろ



26 : 逆落とし(庭)[sage] :2013/09/19(木) 11:06:34.55 ID:W5qZ5bnq0
6面体のサイコロを振るから1/6なわけで。。


31 : 急所攻撃(北海道)[sage] :2013/09/19(木) 11:07:11.16 ID:Af55YCnX0
それを言ったら、
俺が500人の美女を嫁にして10000年生きるか、
そうでないかの1/2で50%の確率で西園寺世界は俺の嫁



35 : ファイナルカット(神奈川県) :2013/09/19(木) 11:08:04.77 ID:j81uBlNQ0
そりゃ結果は当たりかハズレかの二通りしか無いけどさw
詐欺師の主張だよねこれ



93 : エルボードロップ(SB-iPhone) :2013/09/19(木) 11:16:06.75 ID:iOajeUOei
>>35
こういう胡散臭い事を言うのがコンサルw
社長が騙されて平が酷い目に会うw



38 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)[sage] :2013/09/19(木) 11:08:49.42 ID:7d/p87cH0
めんどくせぇヤツ


49 : ダイビングフットスタンプ(神奈川県) :2013/09/19(木) 11:11:07.21 ID:5M6zgvMZ0
何言ってんだこいつ


58 : ダイビングフットスタンプ(茸)[sage] :2013/09/19(木) 11:12:06.06 ID:0tjjpbfn0
サイポエ先生はバリバリの理系です
ここまで学問を愛しているサイポエ先生が間違いなど犯すはずがない

■支倉凍砂先生、大学の同級生にブチギレ

十月二日の独り言

○物理科の生徒の大半がむかつくんですよ。
なんの哲学も目標も持たず物理科に来ている奴は今すぐ死ね。

つーか的外れな事を偉そうにぐだぐだ言ってんなくそが。うぜーんだよ。
てめーは自分が馬鹿ですと宣伝して回ってる事にすら気がつかね-馬鹿なんだよ。

現実的妥協点を無視した完璧理論をほんの些細な事に持ち出して他人を見下しているつもりですか? 
貴方馬鹿ですか? つーか馬鹿なんだよ。

完璧理論と正論はあくまでも文字として誰に向けての物でもなく存在するからこそ完璧であり正論なのであって、
それが他人の行動を面と向かって非難する物でありかつそれが現実的妥協点をとうに越した馬鹿極まりない物である場合
10割がた相手を不快にさせるだけですよ? 

そんな事もわからないんですか? まあわからないからクソなんでしょうけど。



87 : ダイビングヘッドバット(東日本) :2013/09/19(木) 11:15:34.98 ID:W2G3Nntj0
>>58
誰かは知らんが自己紹介乙って感じの文だな



91 : キドクラッチ(空) :2013/09/19(木) 11:16:03.09 ID:6ZX9ZxXz0
>>58
こういう不快な文を書けるのがある意味才能なんだろうなw



128 : アイアンクロー(愛媛県) :2013/09/19(木) 11:21:14.08 ID:CwDlu7f70
確率の厳密な意味を無視して、自分の主観で言葉遊びをしてるだけじゃん

>>58
こいつスパさんじゃねw



146 : キン肉バスター(dion軍) :2013/09/19(木) 11:23:10.55 ID:zC6gfF8d0
>>128
スパさん懐かしいwwwwwwwwwww
こういう人種をアスペって言うんだろうか



59 : 32文ロケット砲(岐阜県) :2013/09/19(木) 11:12:07.96 ID:iwmzWqvP0
やばいこいつまじで勘違いしてるな

出るか出ないかの 事象は確かに、どっちかなんだから2分の1といえるけど
確率は1回であろうが 6分の1だ  何言ってるだ



65 : 張り手(新疆ウイグル自治区) :2013/09/19(木) 11:12:40.09 ID:gdwR7wKr0
よーし、じゃ、ギャンブルしようぜ!さいころ振って1が出たらお前の勝ちで、1がでなけりゃ俺の勝ちな!
確率は1/2だから公平だろ?さ、やろうぜ!



74 : 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区) :2013/09/19(木) 11:14:09.83 ID:InXSeeg60
支倉凍砂先生は、一体、何を何処でどうして間違えてしまったんだろうね
理系出身ではあるんだな

こういう議論は、哲学や宗教の分野でやってくれ (wwwwwwwwwwwwwww



78 : フェイスクラッシャー(dion軍)[sage] :2013/09/19(木) 11:14:48.06 ID:2GHij/0q0
1が出るか出ないかの2通りなら確立は1/2(キリッ


85 : スターダストプレス(内モンゴル自治区) :2013/09/19(木) 11:15:30.04 ID:2nwtyhmiO
まず確率の意味を辞書で調べようか


86 : 毒霧(和歌山県)[sage] :2013/09/19(木) 11:15:34.49 ID:6GeLiuHV0
つか コインの裏表じゃダメだったんだろうか


96 : 目潰し(鹿児島県) :2013/09/19(木) 11:16:23.48 ID:jUbdjxg40
>>86
それはほとんどの人が1/2で納得するだろ



95 : バーニングハンマー(catv?) :2013/09/19(木) 11:16:20.78 ID:nOkgEpwo0
ロト7を一度しか買わなければ
1等が当選する確率は
当選するかしないかの二分の一である

よかったなこれで二人に一人は、大金持ちになるぞ



121 : キドクラッチ(空) :2013/09/19(木) 11:19:50.13 ID:6ZX9ZxXz0
>>95
支倉の考え方が如何に頭悪いかを端的に表すいい例やなw 彼の理屈はこのまんまだし



98 : 32文ロケット砲(新疆ウイグル自治区) :2013/09/19(木) 11:16:26.94 ID:xYD9WqqO0
馬鹿理系の典型。
哲学勉強してない奴が哲学っぽいことを語ろうとして
ぐちゃぐちゃになる典型的なパターン。



99 : ラダームーンサルト(東京都) :2013/09/19(木) 11:16:28.83 ID:e+IQn88j0
量子論を現実生活に当てはめようとするバカ


102 : キングコングニードロップ(大阪府) :2013/09/19(木) 11:17:09.74 ID:7dCMGwO80
この話、保険屋とかだとどう考えるんだろう


103 : ニールキック(dion軍) :2013/09/19(木) 11:17:22.81 ID:1Mj39FiV0
「1度しか降れない」という前提が確率を語る上でナンセンス


123 : スパイダージャーマン(チベット自治区)[sage] :2013/09/19(木) 11:19:57.62 ID:j4WH7dA80
>>103
一度しか振れない前提でも1/6です



106 : 目潰し(茸)[sage] :2013/09/19(木) 11:17:50.11 ID:tRucb7T10
人種が違う(キリッ)
サイポエ先生


http://web.archive.org/web/20020212002414/http://yokohama.cool.ne.jp/chinakiss/dia.html

>一月二十三日の独り言

>○うーむ。うーむ。

>予備校で授業始まるまで時間があったので,目を閉じて聴覚に集中。教室内の他人の話しに耳を傾けてみる。
>完璧には聞けないにしても,集中すれば3グループくらいの会話は耳に入ります。広い教室じゃないし。

>結論。

>やっぱり面白くない。つまんない。て,言うか突っ込みたい所が山ほどあった。
>あんな不充分な会話をしていて面白いのだろうか。揃って笑い声を立てているが,何故わらえるのだろうか。不思議でならない。
>それともあれが平均的な浪人生ないし高校生なのだろうか。あんなに不充分な知識によるボケで笑えるのだろうか。

>やはり人種が違う、と痛感せざるを得ない。
>それにしても本当にあの知識の浅さとボケの弱さはなんなんでしょうか。私の知り合いには少なくともあんな人いません。



107 : ビッグブーツ(東日本) :2013/09/19(木) 11:17:55.27 ID:m/dzvzXF0
自分にしてみりゃ二つに一つってこと?
んんん〜詐欺師の論法じゃない?



108 : フランケンシュタイナー(庭) :2013/09/19(木) 11:18:01.28 ID:P8vfJsRJ0
さすが立教大頭の出来が違う


110 : アキレス腱固め(茸) :2013/09/19(木) 11:18:14.81 ID:Swoft/vC0
これぞニートスレって感じだな


118 : キン肉バスター(埼玉県)[sage] :2013/09/19(木) 11:19:09.63 ID:rFgaRLp+0
これ問題文が悪いだけですわ


131 : フランケンシュタイナー(西日本) :2013/09/19(木) 11:21:29.63 ID:Wh13aE2O0
お前が1/2ていうんなら別にそれでいいけど、俺は1が出ない方に
100万賭けさしてもらうから、さっさとサイコロ振れよ



140 : 膝靭帯固め(神奈川県)[sage] :2013/09/19(木) 11:22:34.99 ID:hcCeRx7/0
>>131
こういうのが博打で転落するパターン



162 : エルボーバット(庭)[sage] :2013/09/19(木) 11:25:00.31 ID:/oZy0H7T0
>>131
違法賭博通報しますた



164 : ジャーマンスープレックス(茸)[sage] :2013/09/19(木) 11:25:06.80 ID:V8/XuDA60
>>140
じゃあその賭けをするとしたら1が出る方に賭けるの?



204 : ストレッチプラム(西日本) :2013/09/19(木) 11:30:49.87 ID:KIVGXfkRO
>>131
1だけしかでない特殊サイ使いますね



149 : 閃光妖術(宮崎県)[sage] :2013/09/19(木) 11:23:27.48 ID:vrXTP2sc0
Q 偏差値30しかありませんが、東大を受験しようと思います
  合格率は何%ですか?

A 通るか通らないかしかないのですから、合格率は50%です

これで良いって事?



166 : ストマッククロー(庭) :2013/09/19(木) 11:25:09.08 ID:Pvx29iil0
>>149
はい



152 : ジャンピングエルボーアタック(神奈川県) :2013/09/19(木) 11:24:04.30 ID:JoQbZfRF0
>>1
みんな大好きだよな。
確率論などに哲学や考えを持ちこむのは。



155 : カーフブランディング(中国地方) :2013/09/19(木) 11:24:21.34 ID:pNLWJ/E/0
なにこのオレオレ理論w


158 : ジャンピングパワーボム(鹿児島県)[sage] :2013/09/19(木) 11:24:26.99 ID:F55ZvBmV0
つか何故サイコロに例えたんだろう…
どうあがいても屁理屈でしかねえよ



159 : スパイダージャーマン(茸)[sage] :2013/09/19(木) 11:24:32.14 ID:RWvE9jXh0
真面目な話さ
黒歴史ブログの言動を見る限りこいつ他人を平気でボロクソに言うような人間じゃん
そんな奴が誹謗中傷された被害者から名指しで当事者と言われ反論せずに逃げ回ってる
これで白の可能性ってどの程度あるの?
教えてくださいサイポエ先生



180 : スパイダージャーマン(関東・甲信越)[sage] :2013/09/19(木) 11:26:44.40 ID:ny4/EzSvO
中二病ですなあ


194 : キチンシンク(東京都)[sage] :2013/09/19(木) 11:29:27.32 ID:U+GA7upM0
こういう奴が周りにいたら賭けで儲けられるんだけどな


200 : ラ ケブラーダ(三重県) :2013/09/19(木) 11:30:03.95 ID:5JYrL23G0
ああ、よく読めばサイコロを「降る」とか書いてるから、マジで電波ポエムなのか?


211 : サッカーボールキック(大阪府)[sage] :2013/09/19(木) 11:32:02.02 ID:siB+IyOKP
俺と綾瀬はるかが結婚できる可能性も1/2って事でいいのか?


220 : 毒霧(catv?)[sage] :2013/09/19(木) 11:33:37.73 ID:CC/QsZC40
おまえら、ポエマーに何言ってるんだ?


238 : フェイスロック(茸) :2013/09/19(木) 11:37:57.25 ID:s1tH8aBy0
カイジなら、カイジさんなら、、、


246 : イス攻撃(茸) :2013/09/19(木) 11:39:05.33 ID:8mVj5OGZ0
確率と場合の数を混同してるんだと思う


250 : セントーン(関東・甲信越) :2013/09/19(木) 11:40:57.02 ID:oUarrfqZO
ごきげんようでも1人二回はサイコロ投げるけどね


251 : 足4の字固め(茸)[sage] :2013/09/19(木) 11:41:29.49 ID:8iBPew370
俺に彼女が出来る確率も1/2


263 : 中年'sリフト(茸)[sage] :2013/09/19(木) 11:44:28.98 ID:e6Wzuz7N0
>>251
サイコロの場合は「出る」と「出ない」の2通りがあるから1/2とか言ってるんだろ?
お前の場合は「出来ない」の1通りしかないんだわ



255 : 魔神風車固め(西日本)[sage] :2013/09/19(木) 11:42:28.62 ID:DnuQMcSt0
中2馬鹿が
・厳密に言えば確率なんてものは存在しない(量子論を除く)

これに気付いて哲学を感じちゃったんだろうけど
馬鹿だから思考が整理できなくて
トンチンカンな人生観や世界観を語っちゃたんだろうな
まさに黒歴史



264 : ダイビングヘッドバット(茸)[sage] :2013/09/19(木) 11:44:32.15 ID:khAuEDIP0
パチンカスみたいな理論だなあと思ったわ


274 : ボ ラギノール(茸) :2013/09/19(木) 11:46:49.00 ID:CpzeSLAI0
>>264
確変中なら当たりが保証されているから
リーチの信頼度は常に50%



270 : バーニングハンマー(熊本県) :2013/09/19(木) 11:46:25.82 ID:dSFDjZW80
私は量子論を理解している


290 : ニールキック(東京都)[sage] :2013/09/19(木) 11:49:24.09 ID:9S6Y49BZ0
>>1
1たす1は必ずしも2にはならない



314 : 中年'sリフト(茸)[sage] :2013/09/19(木) 11:53:15.42 ID:e6Wzuz7N0
>>290
200だろ



340 : 逆落とし(家) :2013/09/19(木) 12:01:00.05 ID:PV2ytF6n0
>>314
10倍だぞ!10倍!



329 : ラ ケブラーダ(三重県) :2013/09/19(木) 11:57:39.85 ID:5JYrL23G0
この人の卒論ちょっと読んでみたい


337 : エメラルドフロウジョン(WiMAX) :2013/09/19(木) 12:00:11.37 ID:s74NBlOI0
>>329
途中でネトゲにはまって退学したらしいから卒論はないよ。



330 : クロイツラス(神奈川県)[sage] :2013/09/19(木) 11:57:54.88 ID:KFy08MaA0
これで理系を名乗ってるから面白いな


338 : フランケンシュタイナー(茸)[sage] :2013/09/19(木) 12:00:23.32 ID:AN6t+xIA0
支倉は大学中退らしいが…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379518483/



348 : ファルコンアロー(栃木県) :2013/09/19(木) 12:02:07.80 ID:vSd6d5q40
6を10回連続で出しているサイコロがある。
もう一度振った時また6が出る確率は1/6より大きいか小さいか

(1)大きい。このサイコロは所謂4割打者と同じで6を出す能力に長けている。
(2)小さい。さすがに確率の神様も11回連続は見逃してくれない。
(3)同じ。学校で習った。



359 : TEKKAMAKI(高知県)[sage] :2013/09/19(木) 12:05:27.01 ID:ovVI91MY0
その目が出るか、その目以外が出るか!のその目以外の数をひとくくりにしたらダメだろ


400 : ボマイェ(京都府) :2013/09/19(木) 12:15:08.23 ID:WCd73GPi0
よく分からんが「確率」以外の名前をつけろ


415 : アイアンクロー(WiMAX) :2013/09/19(木) 12:17:27.12 ID:RSOnHaA20
>>400
結果論でどう?w



401 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)[sage] :2013/09/19(木) 12:15:08.12 ID:Q3XJwQRn0
それは確率とは違う 終了


423 : フルネルソンスープレックス(庭) :2013/09/19(木) 12:18:31.84 ID:f9Vt7CGS0
根元事象は同様に確からしく起きなくてはならないって
中二でも知ってますよ



426 : サッカーボールキック(茸)[sage] :2013/09/19(木) 12:18:38.72 ID:sTT8gNtX0
どんななん手術も二分の一で大勝利


436 : 逆落とし(埼玉県)[sage] :2013/09/19(木) 12:21:23.99 ID:hw98Mm0R0
この支倉先生の文章でお前らが議論するかしないかの確率・・・


444 : リキラリアット(SB-iPhone) :2013/09/19(木) 12:23:06.43 ID:z+6pnH0di
100人にそれぞれ一回だけサイコロを振らせてみればわかるんじゃね?


458 : サッカーボールキック(東京都) :2013/09/19(木) 12:25:19.17 ID:1b225xCT0
支倉先生は流石理系エリートやな!文系とは地頭の良さが違うわい!


480 : 河津落とし(dion軍) :2013/09/19(木) 12:31:02.92 ID:f+KjT6A30
これ何かの宗教ですか?


512 : ストレッチプラム(北海道)[sage] :2013/09/19(木) 12:39:43.48 ID:MDICjuNE0
この人の説明
現実的には不可能だけれども
完璧に同じ環境同じ動作を繰り返すことはできない

よって『その』サイコロは現実に1度しか振れない訳で,1度しかできない事の統計を作る事は不可能
サイコロと言う物の一の目が出る確率は出るかでないかの二分の一になる



527 : エルボーバット(大阪府)[sage] :2013/09/19(木) 12:42:16.37 ID:9Pm+RxoJ0
>>512
最後の行で一気に「は?」ってなるのがすごい



549 : 膝靭帯固め(神奈川県)[sage] :2013/09/19(木) 12:46:32.42 ID:hcCeRx7/0
>>512の説明が正確でわかりやすい


577 : シューティングスタープレス(関西・東海) :2013/09/19(木) 12:50:34.39 ID:Pxs1o90EO
>>512
統計ってのは厳密な条件を揃える必要はないのだよ
一度しか振れないサイコロの目でも振った人の結果から確率を予測する
そりゃ最初から1の目がなかったり
逆に全部1のサイコロだけど角で立って目が出ない場合もあるけどさ現実は



516 : ウエスタンラリアット(茸)[sage] :2013/09/19(木) 12:40:20.84 ID:Ks5sgS8B0
それは確率が1/2なのではなく、可能性が2通りあるってだけ


529 : バックドロップホールド(富山県)[sage] :2013/09/19(木) 12:42:39.45 ID:McxpZQYs0
てか、仮に全く同じ風に触れたとしても全く同じ目が出るかどうかすらわかんくね?


565 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭)[sage] :2013/09/19(木) 12:49:16.08 ID:ZuMl6VZr0
六分の一って前提が不要だよな。
サイコロ=六面確定。サイコロで話さなきゃ良いのに。



617 : デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone) :2013/09/19(木) 12:58:15.49 ID:mLyBY0wai
Fラン文系か


621 : ミドルキック(新疆ウイグル自治区) :2013/09/19(木) 12:59:14.44 ID:HhXG416O0
>>617
立教大学理学部物理学科卒業[要出典]  です!
いい加減にしてください!



639 : ファルコンアロー(内モンゴル自治区) :2013/09/19(木) 13:05:01.73 ID:RJ0CnVAZ0
>1
この人が言ってる事は、ただ単に「しきい値」を2以上は切り捨てているだけ。
加工した結果だけ観てる、確率や統計じゃない、パチンコやってるオバチャンと一緒w(^Д^)



661 : ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府) :2013/09/19(木) 13:13:09.93 ID:9C9xJ04S0
サイコロが降ってくるまで読んだ


665 : マシンガンチョップ(禿) :2013/09/19(木) 13:13:55.04 ID:sqkBNhXz0
この言い分が通るなら2面体でも100面体でも1が出る確率が同じ事になってしまうな


698 : 張り手(茸)[sage] :2013/09/19(木) 13:24:09.95 ID:+6YUBMMm0
確率がゲシュタルト崩壊


702 : ジャストフェイスロック(dion軍)[sage] :2013/09/19(木) 13:25:25.45 ID:QKBrNNAU0
高等な量子力学スレとみた


731 : ダイビングヘッドバット(東京都)[sage] :2013/09/19(木) 13:33:02.23 ID:EVoCj2ta0
どう考えても1/2にならない。誰か教えてくれ。


782 : ヒップアタック(禿) :2013/09/19(木) 13:49:36.73 ID:8Jpq99K60
失うものが無い奴は強いって言うが、なるほど、こりゃ強いわw


788 : キドクラッチ(SB-iPhone)[sage] :2013/09/19(木) 13:50:02.38 ID:ODIkIZB7i
サイコロを10個同時に振って全て1が出る確率も1/2になるなw


817 : フライングニールキック(WiMAX) :2013/09/19(木) 13:59:13.18 ID:IEKuh2qd0
らんまだって1/2だし問題ない


852 : 膝靭帯固め(神奈川県)[sage] :2013/09/19(木) 14:10:09.45 ID:hcCeRx7/0
お前はサイコロを振ったと言っているがそもそもそこにサイコロは存在するのか


859 : キチンシンク(やわらか銀行)[sage] :2013/09/19(木) 14:12:09.99 ID:0Cza2XZF0
確率の使い方が違う

完全論破



874 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) :2013/09/19(木) 14:18:35.96 ID:265yvLII0
ああ、このまえ話題になってた集団で先輩作家を追い込んでた奴か。
性格だけじゃなく頭も悪いんだな。



878 : エクスプロイダー(チベット自治区) :2013/09/19(木) 14:19:55.36 ID:twu1K1JV0
高校も大学も中退した奴なんてこんな感じ
中二病拗らせてる



917 : トペ コンヒーロ(九州地方) :2013/09/19(木) 14:33:59.19 ID:y8w5QCmFO
可能性を二つしか見い出せ無いって、悲しいね


947 : ボ ラギノール(群馬県)[sage] :2013/09/19(木) 14:41:28.56 ID:Y7K6Y7xe0
やっぱり文系と理系は噛み合わないな。このすれで良く分かった


948 : スリーパーホールド(関東・甲信越) :2013/09/19(木) 14:41:40.98 ID:Ak9sKq+1O
勉強しすぎて頭おかしくしちゃった人の代表例


950 : ムーンサルトプレス(東京都) :2013/09/19(木) 14:42:11.94 ID:yrER3ukz0
>>948
多分、まったく勉強してないタイプだと思うよ



960 : ツームストンパイルドライバー(東京都) :2013/09/19(木) 14:45:39.45 ID:HUF/XeyC0
この作者の言いたいことは、「やるかやらないかのどちらかだ、やらなければ成功の確率は0だ!」
なんだろうなぁ

かっこつけようとして、ツッコミどころ満載の訳の分からない文章になっているが



989 : フォーク攻撃(家) :2013/09/19(木) 14:52:34.05 ID:9O3Od+gg0
明らかに事象と確率をごっちゃにしてるな。


1000 : サッカーボールキック(チベット自治区) :2013/09/19(木) 14:54:21.59 ID:0BC8cS3dP
正解は未知


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 コメント一覧 (179)

    • 80. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 17:39
    • 1/2って言ってる奴に対して「じゃあ2回振れる場合の確率は?」って聞いたら面白そう
    • 81. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 17:39
    • まぁ、この理論の是非は置いとくとしても、一回しか振れないって前提を無視して例を示してる人も中々のものだよねw
    • 82. C-MOG/HIRO
    • 2013年09月19日 17:39
    •  1〜6の自然数の目が、正六面体の各面に記されているサイコロをふるという試行では、
      「1の目が出る事象」は根元事象だが、
      「1でない目が出る事象」は根元事象ではない。
       その一方で、1〜6の目が出る事象(根元事象)が同様に確からしい、という前提のうえで確率を考えることができる、というように高校の数学で学んだ記憶があるのだが……。
    • 83. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 17:43
    • サイコロ=ダイスと仮定して。

      1/2は6面ダイスの時だけ?

      仮に1億面ダイスで1〜1億あったとして、はやり1が出る確率は1/2なの?
      1が出る、1が出ないの2通りしかないから、何面ダイスかは論外で1/2と言う事?

      ダイスは関係ないの??
      何かの引っ掛け問題?
    • 84. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 17:43
    • 「出る」「出ない」の2枚のカード、どちらを引くかって確率にすり替わってるぞ!


    • 85. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 17:44
    • やったぁぁぁ〜〜〜
      ニートのオレが世界一の美女と結婚できる確率も1/2だな!!!
    • 86. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 17:49
    • いやこれおかしいわww
      1か出るか出ないかという「選択」自体は2つに1つだが、「確率」ってのは「ある現象が起こる割合」だ。
      であれば1が「出る」確率は1/6で、「出ない」確率は5/6なのだから、
      「1が出る確率は1/6で出ない確率が5/6」までが正解。頭よぇーーーーww
    • 87. 11111
    • 2013年09月19日 17:50
    • 将軍様「1/6だろう」
      一休さん「いえいえ1/2ですよ。出るか出ないかです」
      以後うだうだ〜
      将軍様「わかったわかった一休殿にはかなわん」
    • 88. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 17:55
    • 1/6 と5/6がなんで1/2になるのか理解できない
    • 89. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 17:59
    • <衝撃>
      『さいころ』と言う物体がどんなものか完全なる謎であった場合は
      でる・でないそれぞれの条件が全くわからないので1/2とするしかない。
      しかしそれがどんなものであるか判っている場合その知識により
      条件を付加していき(さいころの形状、比重の偏り、投げる人のテクニック等)
      でる目に対してより正確な結果を確率として予想することができるんだと思う
      つまり、この筆者はさいころという物体を一度も見たことがない異性人?である
      という予測が導き出されるのだ。
    • 90. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:02
    • いいたいことはわかったけどもし博打だったら1が出ない方にかけるわ
    • 91.  
    • 2013年09月19日 18:02
    • 理系が屁理屈こねちゃダメだろ
      圧倒的にうさんくさくなる
    • 92.  
    • 2013年09月19日 18:09
    • パターン数=確率 と考えてる文系か?
    • 93. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:13
    • ※77
      じゃあvon Misesも中学からやり直しだな,それは大変だな。
    • 94. 淫夢くん
    • 2013年09月19日 18:14
    • 1が出る可能性、それ以外も出る可能性もあるよ、でも確率はわかりません><
    • 95. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:17
    • 確率≠可能性
    • 96. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:17
    • 視点の問題であって「そういう考え方もあるよね」という話。

      知ったかを披露したがる癖が許されるのは中高生くらいまでよ
    • 97. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:21
    • 宝くじも1/2の確率で当たるってなっちゃうね
    • 98. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:27
    • ※93
      必死に頑張ってひねり出した反論がそれかよ・・・
      しかもその一文だけしか書けないってのは、もしかしてその人の研究についての理解も足らないんじゃないか・・・?
    • 99. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:29
    • とあるクイズ大会

      司会者が、たった1回だけサイコロを振る

      解答者は、1が出るかでないを当てる

      正解したら、2000万貰える

      さぁどちらに賭ける?
    • 100. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:35
    • ※93
      ちょっとだけにしとくけど、あの人の考えに基づいて話を進めると、
      ※70では
      >1が出る確率は1/2でかまわない。
      がおかしくなって、
      >1が出る確率などどうしたって分からない。
      って書かなきゃいけないわけなんだ。
      もう一回勉強したほうがいいよ・・?
    • 101. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:35
    • >>24のどのへんが天才かよくわからない
    • 102. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:40
    • ※98
      じゃあもうちょっと書くよ。
      von Misesの "Probability, Statistics and Truth" 的には「コレクティブじゃないと確率なんてものはない」,つまり単回事象には確率という概念は適用されない。これは彼がガチガチの頻度主義者だから。というわけで,彼なら「サイコロを一回しか振らないときに1が出る確率は定義できない」と言うだろうね。
      それでも単回事象について確率「的なもの」を算出したい。そのためにPopperはLaplaseの古典的論理を拡張して「傾向性」という概念を作ったし,現代確率論ではvon Misesの頻度論はKolmogorovの測度論的確率論に回収されてる。あるいはランダムサンプリングによって信頼区間設定をするというのが工学的解決になる。
      ただ,これらはすべて客観確率という立場による発想。主観確率(ベイズなんか)において,その対象となる現象についていわゆる「同様に確からしい」事象が定義不可能なものについては,まさにこの場合のように「1が出る確率は1/2」という結論も可能。
      ということでいいでしょうか?
    • 103. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:43
    • ※100
      てかあなたちゃんと分かってる人でしょう。
    • 104. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:50
    • ※102
      予想に反してよく勉強してたみたいだけど、
      最後だけダメです。

      >主観確率(ベイズなんか)において,その対象となる現象についていわゆる「同様に確からしい」事象が定義不可能なものについては,まさにこの場合のように「1が出る確率は1/2」という結論も可能。

      突然こんなもん持ち出しちゃダメだよ、先生と同じミスをしてる
      先生もギリギリのギリギリまで客観的確率の話をしながら、
      最後にそれまでの話を全部棚に上げて自分だけの世界にぶっ飛んだんだ。伝わるわけがない
      この手がありなら俺たちの会話も何もかも無意味になってしまうし、※70もどうだって良くなる

      俺たちは会話をしてるはずなんだが、そのボードを突然ひっくり返されちゃたまらん
    • 105. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:51
    • 俺の答えは「お前とは話したくない」
    • 106. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 18:52
    • 先生とあなたは「勉強」が十分で「話術」が足りないのだと思いました まる
    • 107. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 19:00
    • 妙なことに頭使っちゃったので休みます
      長文かいてたらすまんな

      あと俺の知識はさっきググって出た適当な論文を噛み砕いただけだ、お前のほうが遥かによく勉強してる
    • 108. a
    • 2013年09月19日 19:01
    • 気持ちは分かるけどね

      ※4
      これ
      1回しかふれないのなら2分の1ですらなく1分の1(なるべくしてなった)ということになる
      運命論か絶対論っていうよねこういうの
    • 109. え
    • 2013年09月19日 19:09
    • じゃあ、宝くじ買って、3億円が当たる、当たらないも二分の一って説明するわけか?
    • 110. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 19:18
    • 遊戯王の御伽登場回思い出した。
    • 111. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 19:22
    • 小針晛宏先生だったかな。
      確率はもともと「ある」ものではない、人が決めるものである、って書いてたな。
      6つの目が同じようにでうる、1の目がでるのは1/6というのは人間のものの
      「捉え方」であって、確率の理論として1/2は正しくないが、現実的に正しいも正しくないもない
    • 112. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 19:27
    • サイコロを一回ふった場合、1のでるの確率は1/6。よって一回しかふることの出来ない場合1が出る確率は1/6。
      証明終了
    • 113. このコメントは削除されました
    • 2013年09月19日 19:28
    • このコメントは削除されました
    • 114. watch@名無しさん
    • 2013年09月19日 19:34
    • 出るか出ないかで考えても
      それぞれの比重がイーブンでない限り1/6
    • 115. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 19:42
    • 1に着目してるけどさ、同様に他の目に着目して考えたら、2〜6が出る確率もそれぞれ1/2ってこと?
      そんなの有り得ないって思わないの?
    • 116. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 19:50
    • 単に、予想した賽の目が「出る」か「出ない」かの話がしたいなら“確率”という言葉を使うのは適切ではないでしょう。確率と言っちゃうから齟齬が起こる。
    • 117. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 20:12
    • さいころ としか書かれてないものを善意的に捕らえすぎている・・・
      全部の面に1が書かれている。まったく書かれていない場合も想定しろよ
      イカサマさいころかも知れない・・・・
      極論は出るか出ないかの1/2だろ
      統計が使えるのは前提条件がしっかりとしている場合のみにつかえるんだわw
      六面に各1〜6までとか・・・・な
      脊椎反射で1/6とか言っちゃってる奴は詐欺にあうよw
    • 118. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 20:14
    • 冷たい校舎の時は止まるの人かと思ったら狼と香辛料の人だった。
      1巻しか読んでないけど面白かったよ。それだけにその作者の方がこんな説得力のない文章を書いていることにちょっと幻滅
    • 119. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 20:29
    • これ、屁理屈こねた哲学の部類じゃん。数学関係ない。
    • 120. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 20:34
    • >>118
      一般流通に乗せる文章と酔っ払った頭でも書けるブログやツイッターのギャップやね
      特に出版社のお抱え作家は担当編集フィルタ通すからね

      ブログにどんなバカ文書いても「ここ直そう」「違う言い回しにしてみよう」って出す前に言ってくれないから…
      むしろ素の文章というか…
    • 121. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 20:36
    • 例え人生に一度しかサイコロを振らないとしても、

      「1」が出る出ないは、1/2
      「2」  〃    、1/2
      「3」  〃    、1/2
      「4」  〃    、1/2
      「5」  〃    、1/2
      「6」  〃    、1/2

       さて、なにが出るでしょうか?
    • 122. あ
    • 2013年09月19日 20:38
    • 123456の6通りあるサイコロを
      1が出る(1)1が出ない(23456)の2通りあるうちの1パターンを1/2と名付けただけの言葉遊び

      サイコロを1度しか降れない場合123456に等しく発生頻度があり
      1の目が出る確率は1/2ではなく1/6である
    • 123. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 20:43
    • 1が「出た」か「出なかった」という2つの結果がありうる
      という話。
    • 124. へ
    • 2013年09月19日 20:48
    • 確率が確立されていない人の文章
    • 125. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 20:57
    • ん?中学校で習わなかったのか???
      樹形図書いて考えてくれ。
      考えられる事象分の求める事象が答えだよ。

      てかその考えで行けばどんな確率でも1/2になるから確率の考え方が破綻するし
      確率を利用できんだろ。
    • 126. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 21:01
    • ベイズ更新の話なんだと思います
      帰納的に確率を論ずるとこうなるのです
    • 127. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 21:05
    • 4面ダイズや120面ダイズでも1が出る確率は2分の1
    • 128. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 21:07
    • 「でる」が一つ

      「でない」が2〜6の五つで6分の1
    • 129. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 21:10
    • 研究しすぎて頭がやられちゃったのかね…
    • 130. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 21:15
    • 神様はサイコロを降っている
    • 131. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 21:15
    • 論理のこねくり方がポストモダン的だな。
    • 132.    v
    • 2013年09月19日 21:21
    • 人生1回と言うならば
      6人がサイコロを降れば良い
      それで1を出す人が3人いるわけだな。馬鹿か?
    • 133. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 21:21
    • 期待値を無視するなよ!

    • 134. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 21:24
    • 結局、言葉遊びなんだな。
    • 135.  
    • 2013年09月19日 21:30
    • 統計は取れない=分からないから同じ確率だと考える

      というのが間違ってるんだよな。

      統計が取れなくても、前提条件から確率は求められる。

      それだけのお話。
    • 136. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 21:54
    • 理論に「だとするならば」が大杉
    • 137. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 22:08
    • ただの詭弁じゃねぇかよ。それとも何か?オマエの言ってる「サイコロ」を六つ面が正方形で造られている立方体とするなら「1」が三面、「他の数字」が三面なのか?
    • 138. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 22:40
    • まさに詭弁
      議論するだけ無駄
      討論なぞさらに無意味
      やりたい奴にはやらせとけ

      酔ってる人間には、鰯の頭が神の遺物に見えたりする事があるんだよ
    • 139. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 22:40
    • 出るか出ないかの二通りとか言うならわかるけど確率は2分の1とか言うから馬鹿にされる
      しかも同じ状況で振り続けることができるなら必ず同じ目が出るとか言い出すくせにここでも2分の1と言い張る
      全く同じ状況で常に同じ目が出ると仮定するなら確率は100%だろ
      こいつは数学云々ではなくまず日本語を理解しろ
    • 140. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 22:46
    • 「1」か「それ以外」かなんだから2分の1だろ
    • 141.  
    • 2013年09月19日 22:50
    • サイコロに例えたのが馬鹿すぎるだろ
      サイコロの目1と2-6じゃ釣り合わないだろ
      確率2分の1にしたいなら、コイン裏表の例えにしろよ
    • 142. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月19日 23:33
    • たまにこういうこと言い出すやついるよね
      で、それは違うって言っても絶対に聞かないで主張し続ける
    • 143. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 00:05
    • コイツはサイコロの目が特定の目になる確率とサイコロが出した結果の確率をごっちゃにしてるよ。
    • 144. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 00:06
    • サイコロが出しうる事象は、
      「1」と「それ以外」の2通りということは出来る。
      でも、サイコロが出しうる事象の最大は6通りでしょ。
      学問的な確率の言葉の意味は、
      出てくる事象の最大から考えるようにって定義されていると思う。
      難しい言葉使って。
      定義に反した事言ってるだけだと思うけどなぁ。
    • 145. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 00:06
    • 理系行くから中退するんだよw
      こいつは哲学か文学でもやるべきだった
      そんで「生きるべきか、死ぬべきか」の1/2で悩んでりゃいーんだよw
      世の中全部の事象が「箱の中の猫」だと思ってんのかw
      詭弁は物理自然法則じゃねーからw
      単なるレトリックだからw
    • 146.   
    • 2013年09月20日 00:10
    • 出るか出ないかを1/2と表現するのはいいけどそれと確立は別
    • 147.  
    • 2013年09月20日 00:19
    • 出る確率が1/6で出ない確率が5/6なんだよアフォ
      この理論でいったら、宝くじが当たる確率も1/2だし、
      明日車に轢かれて死ぬ確率も1/2だわなw
    • 148. w
    • 2013年09月20日 00:41
    • >人はある瞬間を一度しか生きられない
      >出来る事を力の限りにすれば良いのである
      これをカッコよくいいたんでしょう。
      でも人生は選択の連続なんですよ
    • 149.  
    • 2013年09月20日 01:29
    • 純粋物理学的に厳密にいえば、ロシアンルーレットであからさまに
      アンフェアな状況に置かれてもフェアと言い張るのですな?

      例えばアマゾンみたいな倉庫に埋め尽くされたコカコーラの中で1つだけ
      毒入り。

      相手は2本のうち1本が毒とかな。
      どうせ当たるか当たらないか、なんだろ?
    • 150.  
    • 2013年09月20日 01:59
    • 出るか出ないか の2つの内の1つ なら正解
      出るか出ないか の1/2 なら不正解じゃね

      そもそもサイコロ振った結果はサイコロの目でしかない
      分数を使った答えになるってのは、結局n回振った結果を確率に変えたものなんだから。
      一周回ってただの馬鹿になってるよ
    • 151. 全部足してみろ
    • 2013年09月20日 02:06
    • サイコロを一度しか振れない場合1の目が出る確率は1/2
      じゃあ、サイコロを一度しか振れない場合2の目が出る確率も1/2
      じゃあ、サイコロを一度しか振れない場合3の目が出る確率も1/2
      じゃあ、サイコロを一度しか振れない場合4の目が出る確率も1/2
      じゃあ、サイコロを一度しか振れない場合5の目が出る確率も1/2
      じゃあ、サイコロを一度しか振れない場合6の目が出る確率も1/2
      全部足したら300%になってしまうだろ
    • 152.  
    • 2013年09月20日 02:09
    • 一般的なサイコロを転がして、1の目がでる確率は1/6

      1度しか振れないとか関係なく、1の目が「でるか、でないか」については1/2

      どこを捉えるかの問題で変わってくるだけじゃないのん。

      この意味なら作者の言いたいことはわかるけど、説明が的外れ的。
    • 153. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 02:30
    • 学歴詐称疑惑のある人。
    • 154. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 02:53
    • 確率の問題を解く時ら「同様に確からしい」と一言入れるのが大事だと高校で習ったな。
    • 155. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 03:07
    • 1とそれ以外すべての起こりうる事象の発生確率が同一(50%)なわけないだろ
    • 156. 
    • 2013年09月20日 04:31
    • そもそもこれを「確率」って言ってる所が
      問題って気がするんだが
    • 157. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 05:20
    • こんなただの屁理屈を何で取り上げたの?
    • 158. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 06:58
    • 真四角のサイコロだと2に偏ってる所為で5が出やすいって前やってたっけ?
    • 159. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 07:23
    • 片一方が5種類あるだけで、二つに一つというのは分かる。
      が、その確率が1/2は違うだろう。
    • 160. 
    • 2013年09月20日 09:44
    • 何万回かサイコロ振って出目をまとめたデータとかって無いかね そのくらいやればそれぞれの目が出る確率が約1/6になると思うんだが
    • 161.  
    • 2013年09月20日 09:50
    • 10000万人に一度だけサイコロ振ってもらって「1」の目が出た人の数は全体の何%になるんだろう?
    • 162. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 10:42
    • サイコロを振って起きることは1が出るか出ないかだがその確率は同様に確からしいのか?
    • 163.  
    • 2013年09月20日 12:02
    • オメガトライブの梶くんの手下と同じ理論でびっくり
      この理論だとなんでも確率は2分の1になるんじゃないの?
    • 164. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 12:15
    • つまりだ
      宝くじがあたるか、あたらないか
      外出で事故るか事故らないか
      恋愛で告白が受け入れられるか、られないか。
      受験に合格するかしないか。
      全部50、50%だと。


      誰が納得するんだよ。
      身の無い屁理屈で得意げになってるようにしかみえないな
    • 165. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 13:50
    • こういう頭のおかしい人間の言い分を真剣に考えようとすると頭がおかしくなってくる
    • 166. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 15:58
    • 病院でなんかの発症率みたいなのが何%とかの話になった時、医者が「確率を論じても始まらないんです、当人にとってはそうなるかならないかの1/2なんです」って言ってたの思い出した
    • 167. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月20日 19:35
    • 純粋にサイコロを振って1が出る確立は1/6です。出題に錯覚を起す要因がある。1と(2,3,4,5,6)と思わせるなら1/2だと迷わせるのです。実際にはこの確率論は間違いです。6面体はあくまでも各数字の出る確立は1/6です。しかしバラツキが有りますので必ずしも1/6でもない。サイコロが摩耗しないと言う前提でなら百万回振れば限りなく各数字に出る確立は1/6に近くなります。
    • 168.  
    • 2013年09月21日 09:30
    • 結論

      「確率は当てにならない」
    • 169. とりあえず※89 ※102 ※154 ※162を読めよ
    • 2013年09月21日 11:04
    • だからさ「同様に確か」と定義されていない場合において、
       確 率 論 で す ら な い ん だ よ
      でも定義されていない状態において統計論で考えるならば出るかで無いかの1/2なことは確かだ
      ・・・ところで統計論ってなんだろう?

      先生も物理のし過ぎで数学的な決まりを忘れて意味不明なことをほざいてるアルツハイマーだが
      この「同様に確か」の文句がないことに着目できない奴は頭が固すぎる思い込みバカで
      それを屁理屈だの詭弁だの宝くじだの見当違いなことをいってる奴は救いようがないバカ
      以下コメで見当違いなことを書き込まないように


      結局何が言いたいかというと、ホロたんは可愛いということ
    • 170. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月21日 14:16
    • ※169
      コメ欄にもいくつか書かれているが
      確立という言葉を使ってしまい、その概念を援用している時点で
      もう君のその話は無効

      学歴詐称疑惑のコージョーチョーが物理をやっているだの
      キャラクターがどうのとかは、どうでもいい話
    • 171. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月21日 15:46
    • サイコロなんて出す事象全てが「同様に確からしい」モノの権化だよな。
      確率の話をしてるわけだから「同様に確からしい」のは自明。

      >サイコロを一度しか降れなければ
      >一の目が出る確率は
      >その目がでるか出ないかの二分の一である
      つまり、一度しか振れないサイコロならば
      「1」と「それ以外」が出るのが「同様に確からしい」
      と言っている。

      >たくさんの回数を降れてこそ
      >さいころのそれぞれの出る目は六分の一なのである
      更に、データが取れないと確率は出せないとも。

      で、その根拠が純粋物理学とやら。
      読んでいくと、純粋物理学的には
      確率が入り込む余地は無い、と言いたいのかな?と思いきや
      >サイコロと言う物の一の
      >目が出る確率は出るかでないかの二分の一なのです。
      と最初の文章の繰り返しで終わり。
    • 172.  
    • 2013年09月21日 17:05
    • 1か1じゃないかの2通りなら1/2だが
      サイコロは振ったときに1じゃないパターンが5種類ある
      確率は試行回数辺りの期待値なんだから2回ふって1じゃない場合の方が多いのに
      1/2なわけがない
      勝手に確率の定義を変えて語られてもそうですかとしか言えん
    • 173. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月21日 23:36
    • 詳しくないから分からんが
      全く事前情報がなくて振るのがサイコロなのかどうかもわからんようなインチキな状態なら
      とりあえず1が出るかそうじゃないかの二つを平等に1/2とでもしておくより他ないとする立場の人がいるということは分かった
      が、当のサイコロポエムは試行を重ねれば1の出る確率が1/6に落ちつきそうな見た目の6面体のサイコロを想定しているわけで
      それならそういう立場の人でも1とそれ以外5つの目の出る確率をとりあえず平等に1/6だとするより他ないってことになるんじゃないのか?
    • 174. コメにレス返すアホ
    • 2013年09月22日 01:22
    • >※170
      「同様に確からしい」について述べている※を適当に参照しただけだから、別に完全に引用したかったわけじゃない。※によって主張も違ってるし、そこに矛盾を感じたのかもしれないけど、俺自身は「同様に確か」という大前提を無視し確率という学問を逸脱したトンデモ理論であり、確率以前の問題であり、確率論を語ってはいけないぞって言いたいだけだから。
      あと話の装飾やネタにマジになるな。ホロたんは可愛いんだ。ほっとけよ!

      >※173
      その通り。超正論。通常はそう考える。
      でも異常に捻くれまくれば1/2ということも辛うじてできるかもね。ということ
      前のコメで屁理屈うんぬん言う奴はバカと書いたが、ごめん、結局は屁理屈だった。

      つまり結論を述べるならばまた狼と香辛料読んでみたいということ
    • 175. 
    • 2013年09月22日 12:48
    • 2択と、2分の1=半分=50%は全く別。
      選択肢が2つしか無いからって、その2つが平等になるとか、話が飛びすぎ
    • 176. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月23日 22:41
    • この人と一回だけの賭けしたい
      私は1が出ないほうに賭けるから
    • 177. a
    • 2013年09月24日 00:07
    • 「確率」って「パーセンテージ」って意味だろ
      1が出る・1が出ない、っていうのはただ答えを2択に絞っただけで
      サイコロを振るという事象の結果は2択じゃなくて6通りあって、その結果のパーセンテージ振り分けは6分の1ずつ
      2分の1なんていう屁理屈は有り得ない
    • 178. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年09月26日 15:17
    • 確率の分母は試行回数だろ?
      1回しか試行しないのに何でいきなり2になってんの?
    • 179. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2014年06月20日 00:04
    • 1が出ない=2〜6の5種が出る
      1が出る確率も2〜6のどれか一つの出る確率も等しく1/6
      「1か否か」と分ければ「1の確率1/6」と「否の確率5/6」


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