2013年08月25日

マー君とハンカチ王子 なぜ、2人はこれほどまでに差が開いてしまったのだろうか

1 : パロスペシャル(チベット自治区)[sage] :2013/08/25(日) 16:12:28.61 ID:ba39sfb90 BE:2405208285-PLT(12001) ポイント特典

夏の甲子園の近年の名勝負として思い出されるのが、2006年大会の決勝の斎藤佑樹(当時・早稲田実業、現・日本ハム)と田中将大(当時・駒大苫小牧、現・楽天)の投げ合いだ。とはいえ現在、斎藤は二軍で調整中で、一方の田中はプロ野球新記録となる21連勝を達成した。なぜ、2人はこれほどまでに差が開いてしまったのだろうか。

まずは、今年のプロ野球で規定投球回数に達している投手(8月16日現在、記録は以下同)の高校3年時の夏の甲子園出場歴を見てみよう。セ・リーグは15人中3人(外国人投手2人除く)、パ・リーグは14人中4人と意外なほど少ない。

7人のうち、初戦もしくは2回戦までに敗れた投手が5人。残りの2人は、2009年に準決勝で中京大中京に敗れた菊池雄星(花巻東→西武)と、2006年に決勝戦で斎藤佑樹と投げ合いの末に敗れた田中将大だ。

このデータを見てわかるように、現在、各チームのエース級の投手には、高校生活最後となる3年夏の甲子園経験者が少ない(3年春以前の甲子園出場歴を含めても、セ・リーグは15人中8人、パ・リーグは14人中6人と半分にも満たない)。“甲子園に行って、プロで活躍する”とは野球少年の誰もが描くサクセスストーリーだが、実情は異なっているようだ。

高校3年の夏、斎藤佑樹はたしかに田中将大に投げ勝った。参加4112校のなかで一度も負けることなく、頂点に達した。しかし、甲子園優勝投手はプロで活躍できないというジンクスもある。これには、投げ過ぎによる肩やヒジへの影響もあるが、“燃え尽き症候群”の可能性も否めないだろう。その一方で、田中にとってみれば、この時の敗戦が次なるステップへの原動力となったかもしれない。

人生、負け過ぎてはいけない。しかし、「人生、負けるが勝ち」とはよく言ったもの。若いうちに“負け”を経験することで、人は強くなる。斎藤もまだ25歳。現在は負けているかもしれないが、捲土重来のときは来るかもしれない。

http://news.livedoor.com/article/detail/7981625/

転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377414748/
マー君とハンカチ王子 なぜ、2人はこれほどまでに差が開いてしまったのだろうか





2 : ダブルニードロップ(東京都) :2013/08/25(日) 16:12:59.88 ID:lofICR/G0
慢心、環境の違い


3 : アキレス腱固め(やわらか銀行)[sage] :2013/08/25(日) 16:14:54.10 ID:g0GhxkIkP
カイエン青山「マーさん神の子不思議な子」


4 : ニーリフト(九州地方) :2013/08/25(日) 16:16:25.90 ID:z/K0va4ZO
大学進学せずに、自分に合った球団・育成・指導者に巡り会っていたら、カイエン青山ハンカチ王子さんも、ひょっとしたら大成していたかも知れない


6 : フェイスロック(神奈川県)[sage] :2013/08/25(日) 16:19:27.00 ID:EnHFbQ0G0
慢心、環境の違い


8 : ウエスタンラリアット(中国地方)[sage] :2013/08/25(日) 16:21:19.10 ID:p593pMjy0
汗拭くハンカチが最早涙しか拭いてないだろ


9 : メンマ(東京都) :2013/08/25(日) 16:22:05.10 ID:pkmIECKU0
早稲田のエリートのくせに平家物語も知らないんだもんなあ。


10 : グロリア(関東・甲信越) :2013/08/25(日) 16:22:38.23 ID:PHvYWXWFO
合コンで遊びすぎたなハンカチ


11 : ラ ケブラーダ(東京都) :2013/08/25(日) 16:23:41.97 ID:F0AWar4n0
肩壊したんだから虐めるなよ・・・


12 : フランケンシュタイナー(千葉県)[sage] :2013/08/25(日) 16:23:51.84 ID:6T+aNVl30
高卒の鑑と学卒の反面教師


13 : アキレス腱固め(やわらか銀行)[sage] :2013/08/25(日) 16:24:07.23 ID:g0GhxkIkP
野球より女との合コンをとった男だからな


14 : 張り手(愛知県) :2013/08/25(日) 16:24:40.02 ID:+3TSoXjJ0
大学でもボコボコ打たれていただろ。


15 : タイガースープレックス(大阪府) :2013/08/25(日) 16:24:52.86 ID:NyUFYDHh0
チヤホヤされ過ぎて駄目になった


16 : トペ コンヒーロ(内モンゴル自治区) :2013/08/25(日) 16:25:33.55 ID:EYWn8R6b0
「慢心、環境の違い」がピッタリすぎて元ネタが誰と誰を比べたものかわからなくなっちゃうレベル


17 : ボ ラギノール(東日本) :2013/08/25(日) 16:26:06.65 ID:wRnkMhLQ0
ハンカチは打線に恵まれてないよな。いつもいいピッチングするのに、打線が援護してくんないだよ。チームがよければなぁ。


18 : 稲妻レッグラリアット(西日本) :2013/08/25(日) 16:26:41.86 ID:8mZt+q1aO
ズバリ大学でうかれてたろ


19 : クロイツラス(岡山県)[sage] :2013/08/25(日) 16:26:45.77 ID:udITAKtG0
斉藤が今から田中超える可能性なんてあんのw


20 : アキレス腱固め(兵庫県) :2013/08/25(日) 16:26:54.72 ID:D4MeVWOoP
球威フォーム球種コントロール全部負けてる


21 : バックドロップホールド(dion軍) :2013/08/25(日) 16:27:05.50 ID:Yz87fAj1T
大学で

圧倒的な数字を残していたなら

比較の対象にもなっただろうに



22 : パイルドライバー(SB-iPhone)[sage] :2013/08/25(日) 16:27:32.79 ID:hBpK9q08i
甲子園優勝投手は大成しないジンクスって
マー君が日々打ち破ってるじゃん
他にも桑田とかいるし、「大成しないこともあるよ」くらいにしとけや



39 : マスク剥ぎ(茸) :2013/08/25(日) 16:43:09.12 ID:SAeg2mrL0
>>22
釣られないぞー



42 : 毒霧(東日本)[sage] :2013/08/25(日) 16:44:38.58 ID:vu8UV8Os0
>>22
てめぇ、カイエン唯一の人生ハイライトを、許せねぇ!



47 : トペ コンヒーロ(内モンゴル自治区) :2013/08/25(日) 16:46:58.40 ID:EYWn8R6b0
>>39
田中は甲子園優勝してるよ。2年のときに
まぁ>>1は3年時の成績の話だから>>22の指摘はちょっとズレてる気もするが



48 : マスク剥ぎ(茸) :2013/08/25(日) 16:49:44.70 ID:SAeg2mrL0
>>47
そうだったのか



23 : フェイスロック(庭) :2013/08/25(日) 16:28:04.41 ID:xkSMzUyL0
正直、大学に行ってあそこまで堕落するとは思わなかった


24 : アキレス腱固め(チベット自治区)[sage] :2013/08/25(日) 16:28:59.28 ID:fu8LhuCr0
まあ自分の将来を考えて「大卒」の方がいいだろうという判断だったんだろう。
プロで成功する可能性、退団後の身のふり方その他諸々を総合的に考えて。

たぶんその選択は正しかった(´・ω・`)



30 : ジャンピングカラテキック(福島県) :2013/08/25(日) 16:37:23.11 ID:eVqy5N3h0
>>24
仕事の経験もない野球しかやってないアラサーなんて
大卒も高卒も大差無いと思う
そのまま高卒で入団してればもう少しマシな成績残せただろうに(´・ω・`)



25 : フランケンシュタイナー(岡山県) :2013/08/25(日) 16:29:28.01 ID:3ZwuZY650
政治家になりたい発言とか今考えても意味わかんないんだけど
あれってもう入団とかが決まってた段階で言ってたわけ?
ハンカチは



29 : 男色ドライバー(千葉県)[sage] :2013/08/25(日) 16:33:33.39 ID:dIymH4/N0
ハンカチ王子がハンカチを装備してないから


31 : クロスヒールホールド(東京都) :2013/08/25(日) 16:37:25.90 ID:/j0+xaf20
大学で合コンしてる間もマーさんはプロ環境で汗流してたからな


32 : アキレス腱固め(福井県)[sage] :2013/08/25(日) 16:38:44.37 ID:eAUkjhNjP
大学の4年間て結構怖いな


34 : エルボーバット(神奈川県) :2013/08/25(日) 16:38:57.43 ID:spkG1Njo0
学歴を積みたいなら野球なんてやらない方がいい


35 : ラ ケブラーダ(東京都)[sage] :2013/08/25(日) 16:40:39.04 ID:F0AWar4n0
みんな故障してるんだからハンカチ虐めないで・・・


38 : イス攻撃(千葉県) :2013/08/25(日) 16:43:00.37 ID:5IJBfh1z0
>>35
うわぁ、がんばれよwwwww



36 : アキレス腱固め(チベット自治区)[sage] :2013/08/25(日) 16:42:15.33 ID:wOKXnFyvP
サッカーの平山もダメな選手になったな


37 : ファイヤーボールスプラッシュ(中国地方) :2013/08/25(日) 16:42:23.31 ID:K/npmjWG0
環境の違いってひとくちに言うけどあれは完全な運、
楽天が獲得してなかったらこうはなってなかっただろうな。
1年目から実戦での経験積めまくったのはあの弱かったチームじゃないと出来なかったことだし
そのチームを野村が指導してたからここまで育つことが出来たし、っていう奇跡の産物。
別に楽天野村じゃなければこうなることはあり得なかった、って話でもないけどもさ。



40 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)[sage] :2013/08/25(日) 16:43:24.79 ID:otH5HUjZ0
カイエンいいっすねえ
うわ〜〜がんばろうとか言ってた奴が
燃え尽き症候群なんぞになるわけないだろう



41 : アキレス腱固め(福井県)[sage] :2013/08/25(日) 16:44:19.01 ID:eAUkjhNjP
まあでもこんだけ言われてると
復活すんだろうなとは思う。



43 : アルゼンチンバックブリーカー(栃木県)[sage] :2013/08/25(日) 16:44:54.79 ID:MSCZZh9x0
斉藤は怪我しなければものすごい記録作ってたはず
通算成績だと実働年数同じくらいで勝率田中を上回ってるじゃん



45 : ツームストンパイルドライバー(中部地方)[sage] :2013/08/25(日) 16:46:08.82 ID:Ds+Ah3FN0
大学選んだときプロには興味ないと思ってたのにこのざま


49 : ジャストフェイスロック(庭) :2013/08/25(日) 16:52:28.17 ID:aENx2X4i0
高校時の斎藤なら今年注目の山岡や高橋よりずっと上だったんだがな
再試合連投延長でも低めのコーナーにスライダー、140台中盤の
ストレートを投げ分けてた。
今はコントロールは並、球威は落ち、ただのビッグマウス。



50 : リバースパワースラム(神奈川県)[sage] :2013/08/25(日) 16:52:55.00 ID:JKhFYxBl0
ドラゴンキッズとスライムナイトの差、みたいな


54 : キャプチュード(東日本) :2013/08/25(日) 16:59:15.97 ID:gWnDl3Qm0
本当に野球が好きだったら高卒でプロ行っただろう
引く手数多だったんだし
なんか野球以外の人生目標のこと考えちまったんだろうな
高校生だったんだからしかたがないっちゃしかたがないが



55 : チキンウィングフェースロック(広島県) :2013/08/25(日) 17:00:12.52 ID:Bfu9YwtH0
ハンケチはどの球団にいったら輝けるんだ?


59 : トペ コンヒーロ(関東・甲信越) :2013/08/25(日) 17:02:24.25 ID:pTEbHeb00
>>55
胸にWASEDAの文字がないとダメ



56 : レインメーカー(東日本) :2013/08/25(日) 17:01:15.25 ID:m13l8TZ1O
大学のブランクの差だけ
四年後には追い付いてるよ



57 : ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone)[sage] :2013/08/25(日) 17:01:50.93 ID:COQjqRyOi
慢心、環境の違い
この言葉が当てはまりすぎw



61 : フロントネックロック(群馬県) :2013/08/25(日) 17:05:59.12 ID:lQVcSsQQ0
マー君とかダルみたいに努力を怠らなくて極めてく感じ好き
育英の高橋はマジで努力を怠る事無く来年そしてプロでやってくれ



63 : フロントネックロック(群馬県) :2013/08/25(日) 17:07:50.24 ID:lQVcSsQQ0
マー君は今年の育英の高橋と同じだね2年で優勝投手


65 : 逆落とし(神奈川県) :2013/08/25(日) 17:10:40.73 ID:kUH7Q2z60
大卒とか関係なくハンカチは練習嫌いだったからじゃないの


66 : トペ コンヒーロ(内モンゴル自治区) :2013/08/25(日) 17:12:53.08 ID:EYWn8R6b0
そういえば一二三はいつのまにか投手やめちゃってるのな
あれも結構騒がれた投手だったけど花咲く前に枯れちゃったな



67 : 張り手(禿)[sage] :2013/08/25(日) 17:13:39.47 ID:hdtGoYvz0
なんでこんなのが甲子園で優勝できたんだろうか


74 : サッカーボールキック(東京都)[sage] :2013/08/25(日) 17:28:48.05 ID:rGz6Vv9k0
>>67
高校の時はこんなのじゃ無かったから。



68 : ファイヤーバードスプラッシュ(青森県)[sage] :2013/08/25(日) 17:18:07.34 ID:sqmsjdMc0
実はハンカチが本体


70 : トペ コンヒーロ(関西・東海) :2013/08/25(日) 17:24:35.41 ID:YUIWfSix0
ハンケチが大学に行くと言った時点で差がつくと思ったが。
やはり本当に差がついたな



71 : サッカーボールキック(東京都)[sage] :2013/08/25(日) 17:25:53.83 ID:rGz6Vv9k0
マー君が大学行ってたらと思うとゾッとするな・・・


72 : レインメーカー(東京都) :2013/08/25(日) 17:26:22.26 ID:qaniTgZv0
カイエン乗って青山で土地買うって言ってたけど
今のマーなら屁でもなさそうだ
かつてのライバルの夢叶えるってかっこいいな



73 : ウエスタンラリアット(愛知県) :2013/08/25(日) 17:27:27.58 ID:KFeEUtsO0
ハンカチ世代とは何だったのか


76 : ジャンピングDDT(中国・四国) :2013/08/25(日) 17:30:07.67 ID:PsnOZUGBO
マー君は 今が最高潮。


77 : キングコングニードロップ(東京都)[sage] :2013/08/25(日) 17:30:31.10 ID:qQEYFsf90
ハンカチは自ら何か持ってるとか口だけが達者だった。


78 : エルボードロップ(関東・甲信越) :2013/08/25(日) 17:33:08.83 ID:I+7WNKG0O
最初からガタイが違うし肩逝った奴と比較してやんな


79 : 毒霧(東日本)[sage] :2013/08/25(日) 17:34:34.61 ID:vu8UV8Os0
野球って本当に体で差が付くよな
上手いヤツの半分も飛距離投げられなくて俺はすぐ諦めた
その点サッカーは誰にでも出来るので救いがあった



81 : アキレス腱固め(庭)[sage] :2013/08/25(日) 17:35:42.94 ID:+qYI764OP
どう考えてもカイエンは軟投派なんだよな
目指すべきは桑田だった



83 : TEKKAMAKI(新潟県)[sage] :2013/08/25(日) 17:36:16.30 ID:qYr5rCwq0
ハンカチはプロになってどんどんガリガリになってくんだもん。
ろくに練習もしてないんだろ。



84 : アキレス腱固め(大阪府) :2013/08/25(日) 17:41:21.04 ID:eDO3TfBIP
高校生時代の過剰な報道による本人の勘違い

その勘違いによる巨人に入りたいがための大学進学



86 : ダイビングヘッドバット(公衆) :2013/08/25(日) 17:43:17.96 ID:K3g2ueYn0
でも凄い投手だよ


88 : サッカーボールキック(神奈川県)[sage] :2013/08/25(日) 17:48:15.11 ID:Fd7IOkgE0
人それぞれピークが違うんだよ


91 : サッカーボールキック(茸)[sage] :2013/08/25(日) 17:58:13.23 ID:/rpSVsQ10
この結果見て、大学行かずにプロに行く選手増えるかもね
でも誰もが田中のようになれるわけじゃなきのが怖いところでもあるけど
気になるAmazonの本


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 コメント一覧 (77)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:20
    • おだてられて先を見失い、方やマークんはきちんと目標に向かっていたし、向かっている


      パンダにすら成れないならば、もう引退して第二の目標である議員にでも立候補するがよし
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:25
    • プロでのキャリアが4年も違うんだからそら差が開くでしょうに
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:27
    • プロがダメでもその後の人生には早稲田卒という経歴が生きてくるから別にいいんじゃない?
    • 4.   
    • 2013年08月25日 18:31
    • ダルが目をつけなかった=逸材ではない
      他球団なのにかわいがられるマーさん
      最初からわかりきっていたこと
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:31
    • 指導者の差じゃないか?
      ノムさんと比較出来る指導者はいるか?
    • 6.  
    • 2013年08月25日 18:32
    • 上原も大学からプロ入りしたんですが
      ハンカチはただの練習嫌い
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:34
    • 元々差があったでしょ
      何故って比較してる記事みると今更だと思うよね
      甲子園でマーくんを悪役に仕立てたマスコミ
      丁度良く、優男の斉藤が居たんだろうけど
      この二人を能力同じと
      対立させるレベルでは無かった

    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:36
    • >>66
      >そういえば一二三はいつのまにか投手やめちゃってるのな
      >あれも結構騒がれた投手だったけど花咲く前に枯れちゃったな

      故障承知で2位指名した阪神も投手諦めさせるために1年リハビリに費やさせ
      今年から本格的にレギュラー獲得して長打力開花したけど
      今はフェンス激突故障でリハビリ中
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:38
    • ハンカチ世代(ゲス顔)
      二刀流のあの子も放任のメジャーに出すよりか大切に育てる日本球団にひとまず落ち着いてくれてよかった
    • 10. ななし
    • 2013年08月25日 18:39
    • 指導者とか以前の問題
      ハンカチは野球がだめだった時の保険に大学選んでいるし野球に対する熱意や情熱がない
      あげくに大学では練習もろくにせずに遊んでばかり
      持ち上げられすぎて慢心して天狗になりなんもせずいたんだからプロで活躍できるわけない
      プロでのキャリアとか行ってるが1年目のマーはハンカチより活躍したけどな
      ハンカチが心入れ替えて心底野球に全て注ぐぐらいの根性を見せたら多少は復活するだろけどいまさらマーに追いつく事はできん
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:39
    • 4年間の差があるんだから〜、とか言ってる奴等がいるが
      さいてょの練習嫌いとビッグマウス脳を知っていて言ってるのだろうか

      そもそもの話、マーさんとハンケチーフさいてょを比べる事自体がおこがましい
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:39
    • まるで絵に描いたような凋落ぶりだな
      こんなヤツ本当に野球漫画に出てきそうだよ

      どうせ女喰いまくりたくて大学に進学して、練習もロクすっぽしてなかったんだろ。
      この落ちぶれようはチョーシに乗ってた証拠だよ。
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:39
    • カイエン乗りてえ
    • 14. 
    • 2013年08月25日 18:40
    • 大学で完全に劣化。キレ、スピード、コントロール
      どれをとっても劣化してますわ。
      で、とどめに肩やった。
    • 15.  
    • 2013年08月25日 18:42
    • 若いうちはやりたいことを再優先して行動しないとダメだよ
      大学に行くのが一番やりたいことじゃなかったはずなのに大学に行って
      肝心の一番好きなことに打ち込めなかったってそれじゃ堕落するよ
    • 16. もう彼はプロとして終わった人間だ。
    • 2013年08月25日 18:48
    • 本当にただ単に実力がなかっただけ。
      夢は解説員とか言っている時点でもう彼も自覚していたんだよ。

      それより大谷翔平や新人にスポットライトあてろよ。
      活躍しているのに記事にならないのはおかしいだろ。
    • 17. 名前 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:49
    • あのときは田中が故障してたせいでうまく力の釣り合いが取れてたって話じゃないん?
      それに優勝投手が活躍しないってのも、あれも随分適当な話だよ
      甲子園始まって以来まだ百年足らずだろ
      つまり優勝投手なんて100人に満たないということ
      それに比べてプロ野球の登録投手は何人よ
      母数が全然違うし、そもそも高校とプロじゃ環境が全く違うじゃん
      「メジャー移籍したNPB時代トップクラスの投手は期待されていたほどの成績残せない」とか言ってるようなもん
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:49
    • まぁ!輝いた時期が一瞬でもあっただけ 俺達より大分マシだけどな!
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:49
    • 指導者の違いはデカいぞ
      マーも今の1001楽天だったらこうも大成してない
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:55

    • 決まってんだろ!



      最近ポッケにハンカチを入れてないからや!!(確信)
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:55
    • 六大学に行くと酷使されてだいたい肩壊すピッチャー多い。プロと選手管理が雲泥の差だしね。伸び盛りの4年は大きい。
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:57
    • そうだな、いくらゴミ投手の斎藤でも、高卒でプロ入りしてたら社会人とか独立リーグの打者程度には互角の勝負が出来てたかもな。
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 18:57
    • 最終的にハンカチに持ってかれたけど、そもそもあの年は苫小牧がメインだっただろ。ハンカチは良い投手の内の一人扱いだった
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 19:03
    • ハンカチで拭く間に2、3球は投げ込みできる差だと思う。
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 19:04
    • 日頃野球など見ない俺にはどっちも只のへんなあだな。
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 19:06
    • 高校んときとフォームが全然ちがうよね今

      たち投げで下半身使ってない感じ
    • 27. m
    • 2013年08月25日 19:10
    • 素質と環境の差だね。

      甲子園で優勝できたのは、実は違反のハンカチだけでなく、
      今は禁止された酸素カプセルを使ってたのも連戦には大きかったかもね。
    • 28.  
    • 2013年08月25日 19:20
    • 甲子園っつっても所詮は未成年の学生アマチュア野球大会なわけだからな
      まだ素材な時点で差がマチマチなのは当たり前
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 19:21
    • 斉藤和巳だって芽が出るまで5〜6年掛かってるんだからハンカチも真面目に頑張りゃまだ可能性はある
      あの馬鹿野球マニアの伊集院光が斎藤佑樹は野球に真剣に取り組んでるって言ってたくらいだし大学時代はともかく今は真剣に頑張ってるだろうさ
    • 30.  
    • 2013年08月25日 19:22
    • 何故か田中気分で斎藤叩いてるキモオタ高齢フリーターwwwwwwwwwwwwwww
      おまえら以下ってのはありえないでしょ
    • 31.  
    • 2013年08月25日 19:27
    • 監督のせいもあるな、ハンカチを甘やかしし過ぎた。
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 19:32
    • 単にレベルの問題。高校のレベルで通用しても、プロで行けるとは限らない。
      まー君は体も出来てたし、鍛えればプロで通用すると誰もが言った。
      ハンカチは体も出来てなかったし、プロで活躍するにはいくつものハードルがあった。
      それなのに、大学へ行って慢心した。
      高卒でプロに入っても体を作る課程で二軍で潰れたであろう事は容易に想像できる。
      今年の高卒ルーキーで活躍している奴の体を見ればわかる。ハンカチがいかにヒョロイか。
    • 33. ひまじん
    • 2013年08月25日 19:33
    • 闘争心の違い マー君は負けるとものすごく くやしくて眠れない性格 一方のハンカチは打たれて降板しても ベンチ裏で彼女にメールを打つタイプ これはダルビッシュが メジャーに行くときに こんな闘争心のかけらもない 斉藤みたいな選手と一緒にやりたくないて 言ってた 
    • 34. ななし香奈
    • 2013年08月25日 19:34
    • 人の為or自分の為

      スポーツははまず本人が喜び感じないと
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 19:36
    • 慢心、環境の違い
      だって斎藤練習してないもん。誰もが認める練習嫌い
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 19:38
    • まあ学生野球で少し持て囃された位で、大勢の前で政治家になりたいとか抜かす勘違いボケナスだからしょうがないな。
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 19:40
    • 駒苫の夏の大会三連覇を心から望んで応援していた道民の俺にはわかる。高校三年夏の斎藤は間違いなく歴代最高クラスの甲子園優勝ピッチャーだった。駒苫のバッターがストレートに張っているのにそのストレートに当てられない。もの凄い伸びだった。

      一回戦から登場して6試合をほぼ一人で投げて二回戦から登場の田中より 条件的に不利なはずなのに一向にバテない怪物ぶり。そして引き分け再試合でも先発してくる勝利に対するメンタリティ。

      駒苫が三連覇に挑む過程で済美の福井、横浜の涌井、大阪桐蔭の辻内などその後プロ入りした数々のピッチャーと対戦し、倒してきたけど斎藤は間違いなく最強の敵だった。
      故障して伸び悩んでいるのは残念だがプロ入り三年目の若さ。野球ファンとして復活するのを願っているよ。
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 19:44
    • 早稲田の学歴GETして保険を掛けたハンカチ
      これまで同様に野球一本しか頭になかったマー君
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 19:48
    • 甲子園の時はマーくん完全にヒール役だったからなあ
      斎藤もマスコミに利用されて可哀想だが
    • 40.                      
    • 2013年08月25日 19:49
    • マー君だってプロ入ってすぐ開花したわけではないだろうに
      もう少し見守ってやれよw
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 19:51
    • 何気に涌井とダルビッシュも。
    • 42.  
    • 2013年08月25日 19:52
    • そう考えると松坂は凄かったのか。
    • 43.  
    • 2013年08月25日 20:03
    • 慢心、環境の違い
      って向こうの新聞か日経あたりが自国アゲと日本サゲに使ってたやつだろ

      もう普通に再逆転したわけだけど

    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 20:16
    • そもそも持ってるポテンシャルが違いすぎる
    • 45. 名無しさん
    • 2013年08月25日 20:25
    • そら、元々の評価は田中のが上だったし
      斎藤は甲子園始まる前まではマエケン、吉川より評価低かったし
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 20:39
    • ※42
      本当に怪物だったよ、今はただの豚だけどな…
      くわえタバコでパチンコ打ってたダルが今や日本を代表する投手だもん
      やっぱ努力の積み重ねって大事。

      種目は違うがサッカーの中村俊輔のように超高校級でデビューして
      マリノスの司令塔を努めセルティックのレジェンドになり
      35歳の今もマリノスの中心として若い時より大活躍してる
      ダルもレンジャーズのレジェンドになって30過ぎたら日ハムに戻ってきて欲しいな。
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 20:46
    • エリート松坂と雑草上原が両リーグのエースだったこともあるんだし一言に大学行ったせいだなんて言えないでしょ
    • 48. 
    • 2013年08月25日 21:13
    • 体格の違いもあった
      マーは3年でも「まだまだ大きくなるでえ!」って感じだったが、ハンカチは元々線が細くてそんな余裕はなさげだったな
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 21:18
    • 将来の事を考えたんだろうが、野球で早稲田行ったのが間違い
      別の大学でまともな指導者に会えたかもしれない
    • 50. -
    • 2013年08月25日 21:18
    • 高校時代からマーのほうが実力も素質も上だってのが野球関係者の共通見解だったろ
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 21:22
    • 松坂もジンクス?
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 21:31
    • マー君は四六時中野球のことばかり考えて向上心の塊みたいなことをノムさんが言ってたな
      多分楽天でなくても一流の選手になってたと思うよ
      環境のせいで差が付いたといのはマー君に失礼
    • 53.  
    • 2013年08月25日 21:42
    • 才能+育成=エース
      幸運+慢心=さいてょ 持ち上げられすぎたな即プロなら何年かはやっていけたと思うけど…
    • 54.  
    • 2013年08月25日 21:49
    • ※5
      本人の素質もあるけどやっぱり指導者の差が大きいな
    • 55. 名無しさん
    • 2013年08月25日 21:56
    • 今の大学に超有名人を育てることは出来ないんだろうね。
      フォームとかいじって失敗したら監督が悪いとか叩かれるだろうし。

      一方プロは有名人の寄せ集め。通用しなければ強制的にでもフォーム
      変えさせたり走り込みさせたり出きるからな〜。
    • 56.  
    • 2013年08月25日 21:57
    • マー君と比べるのがおかしい
      あんなもん、10年に一度じゃないレベルのレジェンド
    • 57.  
    • 2013年08月25日 21:58
    • 中村がセルティックのレジェンドとかコメしてる頭沸いてる奴がいるな
    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 22:02
    • たられば言いだしたらきりないけど高卒でプロ入りしてたらここまで言われなかっただろうね

      練習嫌いって話だけど落合時代の中日に入って昌を間近で見てたら変わってたかもね
    • 59.  
    • 2013年08月25日 22:06
    • ノムさん
    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 22:09
    • >>56大学のブランクの差だけ四年後には追い付いてるよ

      カイエンが成長してる間、マーさんだって成長するんだよ…
      しかもカイエンは故障で長期の2軍生活を余儀なくされてるのに、
      マーさんはWBCにも出たし楽天では相変わらず不動のエース
      差は開く一方じゃないか
    • 61.  
    • 2013年08月25日 23:07
    • そもそも甲子園の時から負傷マー君>ハンカスだったしな
    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 23:15
    • 斎藤は持ってるから大丈夫。
    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 23:22
    • でも今年注目の森と松井もあんまりプロ志望はないんでしょ?
      まぁ森はプロ志望届けだしそうだけど
      実際プロより社会人や大学のほうが楽しそうだよな
      斎藤みたいなのはアレだが
    • 64.  
    • 2013年08月25日 23:30
    • こういうの一生言われ続けるからなーw
      かわいそw
    • 65. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月25日 23:34
    • ※63
      ごめん、森はプロいくみたいだ

      スカウト評は田中のほうが良かったらしいしな
      まあ斎藤はここが人生の節目かもな
      ここで気持ちを切り替えないと難しいだろう
    • 66. このコメントは削除されました
    • 2013年08月26日 00:12
    • このコメントは削除されました
    • 67. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月26日 04:40
    • デビュー当時はハンカチ王子のごり押し酷かったな〜。
    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月26日 05:04
    • 何言ってるんだ!
      今年の2人の戦績で比べてみろ!
      2人共まだ0敗だぜ
      俺はマーの方が先に負けがつくと予想してる!!
    • 69. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月26日 05:30
    • もともとの素材の違い。高校時代から、プロからの評価は田中の方が圧倒的に高かった。でも、もっている男だからまだ分からないよ。
    • 70. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月26日 09:59
    • 安全に大学を選択したのが彼の最後
    • 71. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月26日 11:18
    • 桑田は若い頃は150キロ近い真っ直ぐで押していく本格派ピッチャーだった気がするんだが。
    • 72. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月26日 13:07
    • マーさんは愚直でいい意味で視野が狭くて可愛がられスキルがあって、典型的なできる高卒ってかんじ。
      ハンカチは…今のとこ典型的なダメな大卒状態なイメージ
      大学四年は長いよなぁ。
      あの甲子園対決は見てる人間を熱くしてくれたから二人とも頑張ってほしい。
    • 73.  
    • 2013年08月26日 13:28
    • 忘れてる奴も多いが某細木●子にプロ行かずに大学行けっていわれてその通りにしたらこのザマな。
      おさるのモンキッキー改名といい、人生ダメにした奴が何人居るのか。
    • 74. ま
    • 2013年08月26日 14:12
    • 1円ももらえない大学で4年潰して、名前だけの無意味な学歴を手にするより、
      高卒プロ入りの4年間年俸+評価MAXの契約金(差額)の方が圧倒的に金銭的価値も経歴価値があったよね。
    • 75. このコメントは削除されました
    • 2013年08月26日 20:32
    • このコメントは削除されました
    • 76. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月28日 02:12
    • ※3
      早稲田卒のニートなんて五万といるだろうに
    • 77. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年08月28日 02:14
    • ※73
      そもそもあのババアみんなダメになるよう占ってるからな


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