2013年05月18日

新入社員、理想の上司は「武田信玄」 上司に能力を引き出して欲しいという“受け身”の姿勢があらわに

1 : アメリカンショートヘア(WiMAX) :2013/05/18(土) 10:27:46.00 ID:45Av8FQW0● BE:2198373539-PLT(12111) ポイント特典
新入社員 理想の上司は「武田信玄」

理想の上司を戦国武将にたとえると誰か、ことしの新入社員にたずねたところ、多くの部隊を率いて厳しい戦いにも勝利した武田信玄を挙げる社員が最も多くなりました。

この調査は東京に本社があるシンクタンクが、ことし3月から4月にかけて東京、大阪、名古屋で新入社員およそ1200人を対象に行いました。

アンケートは武田信玄には「チーム力を高めていく」、織田信長には「絶対的なリーダー」など戦国時代の7人の武将をコメントをつけて紹介し、その中から選ぶか、別の武将の名前を挙げてもらう形で行いました。

その結果、武田信玄を挙げる社員が37.2%と最も多く、次いで「アイデアとフットワークがある」豊臣秀吉が25.6%、織田信長が10.2%、「努力して成功を実現する」徳川家康が9.6%などとなりました。

武田信玄が理想の上司という新入社員は「絶対的なリーダーではなく、1人1人の力を引き出していい組織を作ってくれると思う」とか、「個人の力を重視して働く環境を作ってくれる」などと話していました。

また、織田信長が理想の上司という新入社員は「“カリスマ性があって変化を恐れない”その姿勢が偉業を成し遂げたと思う。そうしたカリスマ性がある人についていきたい」と話していました。

調査を行った「三菱UFJリサーチ&コンサルティング」の尾畠未輝研究員は「武田信玄は部下をよく見て力を引き出す上司と見られのだと思う。上司に対してやや受け身で、かまってほしいという新入社員の姿勢も反映されたのではないか」と話しています。

★ソースに動画ニュースがあります
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130515/k10014589711000.html

転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368840466/
新入社員、理想の上司は「武田信玄」 上司に能力を引き出して欲しいという“受け身”の姿勢があらわに





4 : トラ(栃木県) :2013/05/18(土) 10:30:10.58 ID:vAoexzqe0
歴史上の人物の偉業なんて捏造もあるんだから、せめて近代社会の人物の名前あげろよ。


5 : スペインオオヤマネコ(東京都)[sage] :2013/05/18(土) 10:30:12.43 ID:Eqmgi1Nv0
信長の方がいいと思うがなぁ
信玄と違って数万の大軍任せてくれるし



6 : マーゲイ(新潟県) :2013/05/18(土) 10:31:01.36 ID:1F6nFCD+0
信長は使えない奴をすぐに追放するから頑張れ


7 : アジアゴールデンキャット(アメリカ合衆国) :2013/05/18(土) 10:31:15.24 ID:I+z5GkUZ0!
曹操だろ


10 : ピューマ(ベトナム)[sage] :2013/05/18(土) 10:33:31.69 ID:T0gHDWkU0!
信玄とかないわー


11 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) :2013/05/18(土) 10:33:39.10 ID:cVLgAfezP
家康はほんとに泣くまでまとうホトトギスって人だったの、仕事覚えるの遅い俺も根気強く待ってくれるかな


16 : ベンガル(宮城県) :2013/05/18(土) 10:37:35.26 ID:F3XN+edJ0
>>11
部下を処分することは少なかったらしい
でも結構裏切られてたから何かしら別の問題がありそう



31 : ギコ(関東・甲信越) :2013/05/18(土) 11:11:00.16 ID:JofukUczO
>>11
譜代にはケチだから給料少ないぞ



67 : ターキッシュアンゴラ(福岡県) :2013/05/18(土) 12:09:54.14 ID:2ANO+GmK0
>>16
前線ばかりを優遇しすぎた
奥さんが今川のお嬢さんで信長に復讐しない家康を嫌った



13 : ロシアンブルー(四国地方) :2013/05/18(土) 10:34:43.13 ID:cAoHGCT9O
縁故採用が蔓延するな


14 : ギコ(東日本) :2013/05/18(土) 10:35:48.26 ID:Bu2wTy0KO
中井貴一が主役の大河の武田信玄が良かった


15 : スフィンクス(dion軍) :2013/05/18(土) 10:35:48.54 ID:Vohoslrj0
高坂弾正になりたいとみえるwww


18 : ボルネオヤマネコ(福岡県) :2013/05/18(土) 10:41:34.93 ID:6is7Qj430
>>1
やめろよおまえら
信玄なんて碌でもない奴だぞ?討伐される側になったらわかる。
信長のほうが全然紳士だし、家康のほうが面倒見がいい



19 : マーゲイ(庭)[sage] :2013/05/18(土) 10:41:53.99 ID:uYPySRec0
新入社員は受けより攻めがいい


21 : カナダオオヤマネコ(茸)[sage] :2013/05/18(土) 10:47:23.38 ID:5bgV3KfHP
雰囲気が緩そうだから北条家がいい


23 : サイベリアン(東京都)[sage] :2013/05/18(土) 10:47:27.85 ID:tY2C6Qrq0
どういう回答しても新入社員を叩く方向に持ってくつもりだったろ あっほくさ


24 : ヒョウ(関東・甲信越) :2013/05/18(土) 10:47:57.56 ID:l25O/N1SO
仕事に対して真剣でさえあれば他になんも望まんよ


25 : ライオン(関東・甲信越) :2013/05/18(土) 10:48:23.33 ID:ZPVFLtuJO
新しい技術(鉄砲)に惨敗する中小企業の社長か


29 : ロシアンブルー(福島県)[sage] :2013/05/18(土) 11:04:41.13 ID:igiyq1du0
しかし人を使う気のない上司の下は普通にきついし
気持ちはわかるわ



34 : ツシマヤマネコ(愛媛県)[sage] :2013/05/18(土) 11:14:56.07 ID:C+/0rkkd0
新人が使えないのは当然で、それを何とか使えるようにするのは上司の仕事以外何物でもない
そう思っていない、部下が頼ってきたら甘えるなゆとり、ってなっちゃう上司が多いのが最近の痛いところ



35 : ツシマヤマネコ(神奈川県) :2013/05/18(土) 11:16:43.54 ID:NljwZ7D20
でも親父を放逐したよね


37 : オセロット(中部地方) :2013/05/18(土) 11:18:08.22 ID:sxVelhWV0
部下にやる気を出させるのがうまいのは信長かな


38 : アメリカンボブテイル(茸) :2013/05/18(土) 11:18:22.92 ID:WOdZfMPy0
孫権


42 : マーゲイ(新潟県) :2013/05/18(土) 11:21:36.25 ID:1F6nFCD+0
>>38
末っ子に会社継がせようとして倒産するぞ



40 : カナダオオヤマネコ(大阪府)[sage] :2013/05/18(土) 11:20:43.77 ID:8mf+DVYkP
戦国武将なら羽柴秀吉一択だろ
この頃の秀吉の中間管理職としてのチートっぷりはヤバイ



50 : スミロドン(関西・北陸) :2013/05/18(土) 11:38:16.85 ID:JpOBv/gRO
>>40
秀吉は部下としては最強だけど上司や社長にするのは少し不安がある
後継者問題で揉めそうだ



44 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行)[sage] :2013/05/18(土) 11:25:15.99 ID:UgzqUOuCP
敵国で人間狩りして奴隷として売り飛ばした偉人か


48 : ユキヒョウ(関西・北陸) :2013/05/18(土) 11:36:37.49 ID:Xs+XzXduO
足利尊氏が最強。
失脚しても部下が尊氏を助けて天下をとらせるぐらいに人望が厚い。



51 : ヒョウ(関東・甲信越) :2013/05/18(土) 11:39:59.52 ID:NqDHyLUXO
あの時代男色が当たり前でやってなかった有名人は秀吉くらいだろ


52 : パンパスネコ(SB-iPhone) :2013/05/18(土) 11:41:53.63 ID:GQvgJFGIi
こいつらって武田信玄の何を知ってるの?
毎回思うんだけど理想の上司とかで歴史上の人物とか挙げちゃうやつらって九分九厘その人の事を分かってないよね。



53 : サビイロネコ(関東・甲信越) :2013/05/18(土) 11:43:51.16 ID:LUvXO6wo0
何故武将…
って理想の女上司が天海祐希だったから?



54 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)[sage] :2013/05/18(土) 11:44:29.16 ID:EQKIVDzoP
理想の上司を日本史全般から選ばせると信長と龍馬の一騎打ちになるのに
戦国大名に限定すると信玄が信長を上回るんだな



56 : ジョフロイネコ(庭) :2013/05/18(土) 11:48:24.15 ID:AzVvCSDr0
受け身も何も、上司なんだからそんなもんだろ


60 : ラグドール(四国地方)[sage] :2013/05/18(土) 11:57:46.52 ID:l9SwkDTUO
>>56
あえて言ったり思ったりするのは違うかと



62 : ユキヒョウ(西日本)[sage] :2013/05/18(土) 12:00:35.78 ID:Ppa56dxi0
信玄て三ツ者とかいう忍者使って諜報活動させてたんだっけ
上司になったら部下のプライベートはすべて筒抜けだと思ったほうがいいな



64 : エジプシャン・マウ(東日本) :2013/05/18(土) 12:04:41.94 ID:d0gRclPj0
掘られそうで嫌だ


69 : エキゾチックショートヘア(愛知県)[sage] :2013/05/18(土) 12:13:57.76 ID:pa62ATHz0
俺は大内義隆だな。なんといっても羽振りがよすぎる。クーデターで失脚するリスクがあるがw


70 : イリオモテヤマネコ(catv?)[sega] :2013/05/18(土) 12:15:36.57 ID:uPC+sMgWP
それって講談や歴史ドラマのイメージだろ。


71 : ヒョウ(関東地方) :2013/05/18(土) 12:18:32.89 ID:yRDQghMvO
やっぱ秀吉だろ
ぐんぐん昇給するし
社長の死後しゃしゃり出てくる妾だけ注意しときゃ安泰



72 : バーミーズ(愛知県) :2013/05/18(土) 12:19:42.44 ID:RM7LX/QH0
実際見たこともない人間なのにどうしてそこまで信用できるんだ


73 : ターキッシュアンゴラ(福岡県) :2013/05/18(土) 12:20:41.21 ID:2ANO+GmK0
理想の上司は最上義光ですね、
私は黒田如水なって上司の能力を引き出します

本当に信頼してくれる?



75 : 黒トラ(沖縄県)[sage] :2013/05/18(土) 12:31:06.09 ID:xG5Tz2vS0
>>73
いやそこは黒田如水よりも宇喜多直家で



82 : スペインオオヤマネコ(北海道) :2013/05/18(土) 13:02:57.13 ID:ebUUOsor0
会ったことないだろ


85 : 斑(東京都)[sage] :2013/05/18(土) 13:20:47.53 ID:+mj8zSgK0
逆に、理想じゃない上司は小早川秀秋とか松永弾正あたりか


86 : バーミーズ(静岡県) :2013/05/18(土) 13:31:16.13 ID:NFoBId+E0
信長 秀吉 家康=有名すぎてこの手のアンケで名前だすと他に武将知らんのかと思われてボーナスの査定下がりそう
前田 上杉 伊達 真田=慶次厨のニワカと思われてボーナスの査定下がりそう
その他=マイナーな武将出す俺かっけーと思われてボーナスの査定下がりそう
ということで武田信玄あたりが妥当だなって思って選んだんだろ



87 : アンデスネコ(庭) :2013/05/18(土) 13:31:57.27 ID:TPNQraM50
毛利勝永しか考えられねえ


88 : しぃ(東京都) :2013/05/18(土) 13:33:00.05 ID:zuhdRnXd0
武田信玄??

実力第一主義の信長と違って、古臭い年功序列式でしかもコネがないと出世できないタイプだぞ



89 : ボルネオヤマネコ(愛知県)[sage] :2013/05/18(土) 13:37:13.27 ID:rIvWNyaS0
現代だと宗教の勧誘してきそう。浄土真宗だっけ?


90 : 三毛(静岡県)[sage] :2013/05/18(土) 13:38:31.51 ID:hh6i3kzj0
団塊ガー、バブル世代ガーとアホみたいに連呼している若造に
「じゃあオッサン達並みの給料やるからオッサン達と同じ重さの責任を背負えよ」
って言うとみんな黙り込む

これがゆとり



92 : ハバナブラウン(東京都) :2013/05/18(土) 13:40:16.59 ID:Huq+6X/V0
>>90
おっさん達が新入社員だった頃の待遇と責任なら喜んで乗る奴多いだろ



94 : 三毛(関東・甲信越) :2013/05/18(土) 13:47:42.59 ID:zDJvth38O
>>90
責任負わせたいなら給料もそうだが何より地位と権限をよこせ
そんなこともわからんからおまえら団塊は駄目なんだよ



96 : ベンガル(愛知県)[sage] :2013/05/18(土) 14:00:13.90 ID:KSSEArub0
>>94
そんなあなたに最適なのは信長公

どこぞの素性の知れぬ奴も雇ってくれる
実力があれば軍団長に昇進するのも夢じゃない

実際ここの出身者は2人も日本の統治者に出世している



95 : スナドリネコ(庭) :2013/05/18(土) 13:51:14.41 ID:4J02WBRJ0
権限無いのに責任重い〜
あるある〜
気になるAmazonの本


トラックバックURL

 コメント一覧 (52)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 14:59
    • 武田信玄とかは他の武将とかの力が強くて階級社会だから生まれが農民とかだと一生足軽だぞ

      織田信長は当時では画期的で生まれや出身などではなく純粋に能力だけで評価してたからあんだけ勢力伸ばせれたんだぞ
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 15:04
    • 信玄は部下を掌握するのに一生を費やしたと聞く。まあそれほど、あの地の豪族はまとまりがないとも言えるが。
    • 3. 
    • 2013年05月18日 15:05
    • 米1
      卑賤の生まれなら信長の方がいいかもね
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 15:05
    • じゃぁ俺は理想の上司にゃぁ成れねぇや。
    • 5.  
    • 2013年05月18日 15:06
    • >>90が痛すぎる
      実際には責任しか押し付けてねーじゃねーかww
      本当に訊いたかどうかもあやしいもんだ
      老害は上司の給料と下っ端の責任のいいとこどりしようとするから困る
    • 6. 名前 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 15:16
    • プレジデントの三大スター
      諸葛孔明  知略の軍師
      松下幸之助 不況また良し
      山本五十六 長官かく決断せり
      この三人を順繰りに特集する
    • 7. あ
    • 2013年05月18日 15:17
    • 米が貰えるならどこでもいい
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 15:17
    • 年功序列やむなし
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 15:18
    • 引き出す能力もないくせに、何言ってんだ?
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 15:22
    • そのアンケートだったら誰がやっても信玄になりそうだ
      つまりアンケート作者が信玄信者
    • 11.  
    • 2013年05月18日 15:28
    • ちゃうちゃう、武田信玄は身内でも処断するときはする。
      そこがいいんだよ。
      縁故でのうのうとしている中間管理職は不快な存在だからな。
    • 12. き
    • 2013年05月18日 15:35
    • 以前、新入社員に求める人物像で坂本竜馬とか歴史の偉人ばかり挙げてたじゃん
      即戦力欲しいとか言って、自分らがそれに見合う上司であろうとはしないのな
    • 13. 名無しさん
    • 2013年05月18日 15:37
    • 信玄の政治が優れてたわけではなく、金山があったからだろ。
      なんだか謙信と共に最強武将みたいに言われてるが、村上勢に負けたりもしてる。
      信玄の能力依存ってわけではなく、いくつもの要因が重なって結果が出てたわけであり、
      実際にそれらの要因が崩れ始めた勝頼の時代に信長にあっさり滅ぼされたわけだから、
      こーいうイメージ語るのはマスメディアが読者を馬鹿にしてる企画だと思う。
    • 14.  
    • 2013年05月18日 15:39
    • 即戦力が欲しい=育てるのがめんどい
      こんなのが見合う上司であるわけがないわなw
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 15:42
    • 甘えだわ、見て覚える、見て仕事盗むそれが社会人だ。
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 15:44
    • 武田信玄は男色。
    • 17.  
    • 2013年05月18日 15:45
    • 電通様が好きそうなネタですなw
    • 18.  
    • 2013年05月18日 15:47
    • なんで勝手な解釈の紹介文なんか付けた
    • 19. このコメントは削除されました
    • 2013年05月18日 15:48
    • このコメントは削除されました
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 15:51
    • ドワイト・グリーンヒル大将に一票
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 15:57
    • 女性社員は歩き巫女として調教されるんですね
    • 22.  
    • 2013年05月18日 16:00
    • >新入社員、理想の上司は「武田信玄」 上司に能力を引き出して欲しいという“受け身”の姿勢があらわに

      人事担当がそういう受身な新人を選んで採用したからだろ? 社畜欲しさに採用したんだから受身になるの当たり前じゃん。馬鹿じゃね?
    • 23.  
    • 2013年05月18日 16:22
    • 他人に理想を押し付ける前に
      自分が使える人間になりなさいよ。
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 16:24
    • 親父は追放、兄弟は手駒として使用、息子は処断
    • 25. 名無しさん
    • 2013年05月18日 16:30
    • 信長は出自のはっきりしない秀吉や光秀を使える部下として育て上げた
      信玄が育てた部下っているか?馬場も山県も高坂も原も元々地元じゃ名家じゃん

      どっちが上司として優秀なのかは一目瞭然
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 16:30
    • まあどんな奴選んでも文句いうんだろな。
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 16:48
    • 秀吉や信長になれるような上司もいないくせに
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 17:01

    • 武田信玄って八方美人のやり過ぎで上洛の機会逃して病死したんじゃなかったっけ?
    • 29.  
    • 2013年05月18日 17:07
    • どーやって仕事できないやつの能力引き出すんだよ。
      まず仕事覚えろよ。
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 17:10
    • 土豪勢力として自立する力ない者は潰してたのが武田信玄だけど…
      能力引き出したのじゃなくて自立できるだけの力を認めてその上に座っていたのが武田信玄だけど…
      大丈夫か?新人クン達
    • 31.  
    • 2013年05月18日 17:20
    • 石田三成は実力主義で正当評価してくれそうなイメージ
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 17:30
    • 87
      この人と友達になりたいww

      31
      でも使えないと判断されたら辛辣な言葉吐いてくると思う
      普段でもそのままズバリ言ってきそうなタイプだから
      ものすごく好きになる人とものすごく嫌いになる人がはっきりしそう
      社内では孤立するタイプだけど部下は守ってくれそう
    • 33.  
    • 2013年05月18日 17:31
    • 石田三成は部下や取引先にに気を遣いすぎて、上司に厳しくしすぎて左遷されそうだな
    • 34. あああ
    • 2013年05月18日 17:36
    • 自分がどのレベルの地位の部下かで大分変るけどね。
      信長の下なら平社員レベルの時は神上司だけど部長クラスなら地獄のきつさ。
      信玄や家康の元だと、そもそも譜代の良い家の出じゃないと上にいけない。
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 18:47
    • 大竹まこと「あのさあ、
      お前らに実力とか能力なんて、無いからな?
      実力主義がいいとか言ってるお前、真っ先に切られんのはお前だっての
      何で気付かないの?」
    • 36. このコメントは削除されました
    • 2013年05月18日 18:55
    • このコメントは削除されました
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 19:03
    • 信長って敵に容赦なく滅ぼすイメージが強すぎてソ連か中国みたいだから上司だと怖いよな 伊賀の襲撃とかとにかく残忍なイメージ
    • 38.  
    • 2013年05月18日 19:49
    • 信玄より蒲生氏郷さんだろ。
      何で名前すら出てないのか不思議。
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 19:59
    • 武田は無いわ。
      体育会系なんか消えちまえ。
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 20:22
    • ソース元動画に出る女研究員は中々に戦国顔だわ
      こんな分析で給料貰えるのは正直羨ましいね
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 20:56
    • まて!
      信玄だけはやめとけ!
      「失敗した部下は決して許さず、殺す」上司だぞ?w
      さらに、何月何日までにどこそこの城まで落とせ。という、一見まともな指示でも、その期間が例えば一ヶ月(普通、支城一つで三ヶ月)とかいう無茶振りしてくる上司だぞ!www
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 21:18
    • 自分が新人で上司を選べって
      そりゃあ受け身になるだろ
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 21:47
    • 受け身のはずなのにでも受け身受容しない武田信玄を理想の上司選んでしまうとか・・・
    • 44. あ
    • 2013年05月18日 22:06
    • 俺みたいな屑野郎でもきっと育ててくれる立花道雪
      俺みたいな屑野郎でもきっと使い場所を見出してくれる蒲生氏郷

      戦国時代ならこの二人しかない
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月18日 22:16
    • 信玄にはアンチが多いからなあ。三方ヶ原の経過見たら、戦国時代唯一の近代的統率者と分かるはずなのに。

      受身どうこうじゃなく、組織にとっては部下の能力を最大に引き出すのが最良の指揮官。そういう意味で、この選定は極めてまとも。
      ちょっと前の、信長信長いう風潮の方が、よほど受身。リーダー様指示してくれ導いてくれ突破してくれ、って完全他力本願じゃん。

      次点が感情制御のより不得手な秀吉なのも尤もで、これにイチャモンつけてるのは戦国時代をよく理解してない奴だな。
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月19日 01:16
    • 信玄は家臣の能力引き出してないよ
      甲斐国人衆が自分の能力と能力活かせる場所のアピールしてそれを許可していた
      要求を許可して認めるだけの度量あったから甲斐国人衆のトップに座れたわけだけど…
      信玄自身の考える方策と国人衆の考える方策とは相違があって度々衝突している
      それは信玄の見立てた能力と国人衆が見立てた能力が違っていた証し
      しかも信玄の見立てた方策で失敗、信玄の見立てた方策が却下なんてのがあるわけだし
      決して引き出し能力が高かったわけじゃないよ武田信玄は
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月19日 05:46
    • 新入社員に自発的に動けとか無理言うなよなw
      最初の1年は研修期間でいいだろマジでw
    • 48. このコメントは削除されました
    • 2013年05月19日 08:20
    • このコメントは削除されました
    • 49. ああ
    • 2013年05月19日 08:55
    • あーっ!
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月19日 13:29
    • 信玄は守護&地侍のまとめ役みたいな扱いで独断でそいつらが侵略しまくってただけなんだよな。
      親父さんは力で抑えようとしても逆に追放される始末だからご機嫌とりする立場だったそうな。

      しかし前の理想の父親の時に外ン道を挙げるといい本当によく知らないで言えるよなコイツら。
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年05月19日 18:51
    • >武田家は鉄砲重視してたのも知らないなんて…

      おやおや、拙い知識披露しておりますがな。
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年07月09日 01:44
    • おもしろいアンケートの作り方だと思った。


コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

コメントを投稿してくれる方へ
いくつかのエロい単語やURL等は使えません。
下記の投稿は無断で削除する場合があります。予めご了承ください。
・荒らし行為(宣伝行為含む)
・犯罪的なコメント
・差別的なコメント
・過激な下ネタ

他ブログのネタ満載 アンテナページへ


スポンサードリンク
記事検索
月別アーカイブ
QRコード
QRコード
読者登録
LINE読者登録QRコード
スポンサードリンク