2013年03月12日

世論調査でナチス時代肯定42%、内外に波紋 オーストリア

1 : やるっきゃ騎士φ ★[sage] :2013/03/12(火) 10:20:14.13 ID:???
ナチス・ドイツによるオーストリア併合75年に合わせ、オーストリアの世論調査機関が実施した調査で、ナチスのヒトラー支配下の時代について「全てが悪かったわけではない」と考える国民が42%に上った。オーストリア紙スタンダードが伝えた。

オーストリアはナチズムを掲げる組織の設立や支援のほか、ホロコースト(ユダヤ人大量虐殺)の否定や正当化を法律で禁じている。調査結果はドイツ誌シュテルンが「ショック」と報じるなど、国内外で波紋を広げている。

世論調査は16歳以上の有権者502人を対象に実施。「ナチス禁止の法律がなかったら、ナチスは思想が受け入れられ選挙で成功すると思うか」との問いに54%が「かなり可能性が高い」と答えた。「オーストリアに強い指導者が必要」と回答したのは年齢の高い層を中心に61%に達した。2008年の同様の調査では約20%だった。

ヒトラーはオーストリアのブラウナウ出身。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130312/erp13031208270002-n1.htm
関連スレは
【オーストリア】ウィーン・フィルにナチス時代の暗い歴史 隠ぺいに非難も[13/03/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1363043754/l50

転載元スレッド:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1363051214/
【オーストリア】世論調査でナチス時代肯定42%  内外に波紋[13/03/12]






2 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 10:23:49.34 ID:O8xYMpxq
移民問題が目の前にある結果だろ


3 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 10:25:45.34 ID:DEIMReO9
移民問題で相当困ってるてことかね


4 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 10:29:24.90 ID:Ih2OTWqn
主義思想を法律で禁止とか馬鹿げてる
必ずどこがで歪が生じると断言しよう



5 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 10:33:01.51 ID:90Nq5nvu
ナチスはただ下らん帝国を作ろうと考えさえしなければ
アホみたいに良く出来た国家だった。そこに誰も未だに突っ込まない上に
真っ先にユダヤ人という語句が出て来る。



115 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 19:17:56.78 ID:afGvpNhy
>>5
>ナチスはただ下らん帝国を作ろうと考えさえしなければ
>アホみたいに良く出来た国家だった。そこに誰も未だに突っ込まない上に
>真っ先にユダヤ人という語句が出て来る。


ユダヤ人もドイツ国籍のドイツ人で兵役の義務とかもあったからな。
オーストリア人にとってはアホみたいに良く出来た国家だった。



7 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 10:36:18.64 ID:R+d7PGny
>>1
そりゃそうだろうな
ドイツ人にとっては良い政治をやったみたいだからな
あのスターリンや毛沢東、サダムフセインやシリアのアサド親子、タリバンでさえ
擁護する連中がいるのだからなww



8 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 10:37:19.31 ID:pNAoAWxp
何でもいい所と悪い所が有り全てを否定するとおかしなことになる


10 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 10:42:21.54 ID:i1qd4gjk
ナチス=タブーみたいな感じ。


11 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 10:46:21.61 ID:nndtcz/M
今のオーストリアがどういう状況かは知らんけど、
ヒトラーの政策の全てが悪かったということはないから

特に緊縮を売り物にしてる今の時代では、ヒトラーの見直しも大事だろ
ヒトラーは失業率大幅低下には成功してるからな
ただその政策で長期間の成功ができたかは、ヒトラー後期=戦争となってしまっていて、
判断できないのだけどね



12 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 10:54:08.18 ID:HxdSS0e1
ユダヤ人迫害したのはヨーロッパ人みんな
ヒトラーだけじゃない



15 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 11:15:00.70 ID:4rm5ALvC
>>12
第一次大戦前や一次大戦中は、ロシア・東欧でユダヤ人が大量に虐殺され、
その頃のユダヤ人はドイツに大量に亡命・流入。

それをドイツ皇帝・ドイツ政府は保護したので、
ユダヤ人は感謝してドイツ軍に大量に志願、
前線では、ユダヤ人師団が多数活躍していたからね。

そういうことに一切触れることもタブーになってるが、二次大戦直前まで、
欧州で最も親ユダヤで、ユダヤ人も好んでいたのがドイツなんだから。



23 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 11:52:31.47 ID:fz6NEwvI
>>15、なるほどねヒットラーが計画した事は、ユダヤ人の
ロシアへの送還だったわけだよ。
消滅ならば一発百円×人数の弾丸で終わったはずだがそうしないで
ロシアに送り返す計画を立てて実行した。
アメリカの妨害で頓挫したのが実情。
戦後の中東紛争は、ヒットラーの計画が成功していたら発生しない。
どちらが正解だったのか?



24 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 12:00:29.61 ID:4rm5ALvC
>>23
第一次大戦の前や大戦中に、ロシア・東欧から大量にドイツに亡命したユダヤ人が、
ドイツに感謝してドイツ軍に志願、多数の勲章を貰うほど前線で突撃隊として活躍、
リヒトホーフェンのような英雄も輩出した。
二次大戦までドイツ軍の通信部隊、軍医の殆どがユダヤ人だったし。

ユダヤ、イスラエルは触れないが、
実は最も長期間にわたって欧州のユダヤ人を救ったのはドイツ。
紛れもない事実。

ドイツはホスピタリティのある伝統的キリスト教社会だったので、
地方でも、ユダヤ人差別や迫害がなかった。



13 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 11:00:02.33 ID:JdeNqk/D
つかな、ヒトラーとかナチスを肯定するわけじゃないけど
ヒトラーとかナチスの擁護の発言やその歴史研究すらできない
ヨーロッパが人権だ、自由だ言っても二枚舌としか思えんわ



16 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 11:15:06.88 ID:8PzrTFO7
アメリカだって一時期は反共の砦としてヒトラーを支持していたそうじゃないか。


17 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 11:16:31.50 ID:sWWSuIi5
ユダヤ人を一番迫害したのはフランスだろ
ヨーロッパの国は全部ユダヤ人を迫害してた
だからヒットラーを責める



22 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 11:35:00.87 ID:4rm5ALvC
>>17
ユダヤ側とて、ヒトラーの共犯は英米仏をはじめとする欧米と認識してる。

しかも、二次大戦前まで、逃げてきたユダヤ人流入に寛容だったのはドイツだけ。
ポーランド、ハンガリー、ロシアなどでのユダヤ人迫害・虐殺で、
逃れてきたユダヤ人を受け入れたのはドイツだけ。
ドイツ以外は一切受け入れなかったので、ドイツだけが大量に流入したユダヤ人問題に苦しんだ。

酷い話しなんだよね。

>1938年7月6日、フランスの保養地エビアンで10日間にわたる
国際難民会議が開催された。
この会議では、いかなる国もユダヤ人難民を引き受けようとはしなかった。
そればかりか、その時点まで法律上受け入れの可能性のあった国々は、
移民法を改正し、締め出しを図ったり、
あるいは少しではあるが開いていた国境を閉じた。

>1943年4月、イギリスとアメリカの高官レベル会議(バミューダ会議)で、
ナチスのユダヤ人迫害政策に対しては、何もすべきではないことが正式に決まり、
大量救出のためのあらゆる計画が放棄された。
イギリス外務省とアメリカ国務省は、ナチス第三帝国がユダヤ人迫害を中止して、
強制収容所を空っぽにし、
(数百万でないにせよ)数十万人のユダヤ人生き残りが西側に流れ込むことを心配したのである。

>1943年も終わり頃、イギリス外務省は、ドイツヘの対応があまりに強化されれば、
現実にこの事態が起こりかねないとの懸念をアメリカ国務省に明示した。
1943年春に開かれたバミューダ会議の秘密報告書は、
ユダヤ人の入国を望む国が1つもなかったことを明らかにしている。



18 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 11:23:42.94 ID:W3cs+QgC
ヒトラーが悪魔だったなら、黒人を奴隷にしていた1960年代以前のアメリカも悪魔だし、
アボリジニを迫害したオーストラリアも悪魔。
結局、戦争で勝った側が正義を名乗ってるだけで。
あの時代の枢軸国側も連合国側も、モラルの面では大差なかった。



19 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 11:26:26.02 ID:sGqVgSey
ホロコーストは論外だが、これじゃあ言論の自由が無いじゃないか


20 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 11:29:19.09 ID:sGqVgSey
欧米がアジア・アフリカ・新大陸でナチス以上のことを何百年とやっていたのはスルーか・・・


21 : 名前をあたえないでください :2013/03/12(火) 11:31:26.21 ID:vKa8uls4
ホロコーストは捏造だろ? ユダヤ人氏ね。


26 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 12:06:05.03 ID:w09O/U4Q
ロシア人によるユダヤ人迫害も酷い物だったらしいけどね
でも、そのおかげでユダヤ人からの資金援助を得て
日本は日露戦争に勝てた

カティンの森虐殺事件でもナチスドイツに濡れ衣着せたしねw



28 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 12:14:21.29 ID:ylozuYsc
ホロコーストの真相を究明する事すら禁止ってのもオカシイよな。
事実なら真相を究明されても問題無い筈。



29 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 12:22:20.61 ID:YhxdHhMY
歴史は勝者が作る事が分かってきたのだろう。


30 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 12:22:34.48 ID:dIg8YiIy
今のユダヤ見れば当時から邪悪だったんじゃね?って思うし。


32 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 12:34:09.79 ID:95D5FXpc
>>1
>「全てが悪かったわけではない」と考える国民が42%に上った。
これって別に『ナチス時代肯定』じゃないよな
単に客観的に評価してるだけじゃん
全否定で頭の悪いレッテル貼りをするより、遥かに冷静で穏健だと思う
安易に全否定する幼稚な態度の方がよっぽど危険だよ



34 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 12:41:17.62 ID:zwLNySV2
ヘルムート・コールがナチスを再評価するみたいな発言して干されてたような・・・


35 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 12:44:36.46 ID:g2GQDH/y
ナチス自身にとって危険なのであって
そうでない第三国から見ればその幼稚さは好機だったからな

しかしまぁ、他国も臭いものに蓋して自分たちの後ろ暗い過去からも目を背けるとか
なかなか陰謀じみていて面白いね



36 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 12:50:54.72 ID:eZG7LmeZ
日本で言うと南京事件の否定を法で規制するもんか


37 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 12:57:04.67 ID:xBGZpUmx
ヒトラーは当初ユダヤ人をまとめてスリランカあたりへ移住させるつもりじゃなかったっけ


40 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 13:12:45.11 ID:iBdlSIN2
>>1
いろいろあったが愛国だったからなあ



43 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 13:39:44.98 ID:S6L2Ahgb
ドイツZDFのニュースは異常。ヒトラー絶対悪で議論すら認めん。
環境問題でも事あるごとにわざわざグリーンピースにまで出向いてコメントを貰いに行く有様で明らかに偏ってる。
あんな徹底した刷り込み洗脳みたいなことやってたらそらこのネット時代で疑問を持つものも現れるわいな。



45 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 13:43:42.31 ID:pvBfru7D
>>43
議論すら認めないというのは異常。



44 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 13:41:28.23 ID:4rm5ALvC
有事のための、形だけの陸軍司令部(首都圏のヘリ基地、通信維持要員のみ)
は前から東京にあったよ。
主に、日本が攻撃された時に首都圏から米国人を避難させるための機能。



46 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 13:46:09.18 ID:gsDcrpCv
ナチに戦争責任を全て押し付けていた倫理のツケをどう払うのか見物


48 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 13:51:30.49 ID:wIvgcUxx
ドイツでヒトラーをタブー視して封じ込めたけど、国の違うオーストリアでは
そうならなくて肯定的な評価が出てきた。それだけの事でしょ。
国を超えてボーダーレスにヒトラーをタブー視させようとすれば、それこそ
ファシズム的というパラドックス。



50 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 13:53:26.40 ID:xuXqTf3f
ようするに、運良く敗戦国入りしなかったからってだけだな。
そんなに大層な話でもあるまい。



51 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 13:55:13.46 ID:xuXqTf3f
スイスとオーストリアは陸の孤島みたいな国だからな。
NATO非加盟だろ?



52 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 13:59:22.82 ID:4FoLab1m
領土拡張政策さえとっていなければここまで非難されることは無かっただろ。
ユダヤ人に関してはヨーロッパ中から嫌われてたし。



53 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 14:00:26.89 ID:txvlp4yC
いやヨーロッパじゃ大問題になる
隠れ信者はたくさんいるのに力で押しつぶしてるのが今の状態
一国ではじけたら各国に波及する
戦後の歴史が全く変わるし、何より欧州の経済を握ってるユダヤ系にとっては考えたくもない事態が出現する
したほうがいいけどね



58 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 14:15:22.24 ID:kDmORAHK
>>53
不満の対象は、ユダヤ人じゃなく、ムスリムだと思うけどな
EUにいるユダヤ人はムスリムをどう思ってるんだろうな?



86 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 16:09:44.60 ID:txvlp4yC
>58
ムスリムはまだまだ下っ端階層
欧州の経済を握っている会社のCEO、シニアマネージャーの大部分は
本来のユダヤ系+東欧からのユダヤ系(イディッシュ)にどんどん置き換わっている
ドイツなど純ドイツ系の経営者はいまや少数派だもの
経営方針ががらりと変わって冷静冷酷 そりゃすごいんだから
それに比べたらアメリカなんか暖かく話のわかるいい人みたいなもの
ああ これがユダヤかいって嫌われるのも(ry納得する今日この頃
あ、全然(ry じゃなかったW



54 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 14:02:34.23 ID:5P2am7kG
これはただの事実だろ。実際、経済の建て直しとかすぐれた業績も残してる。
あっちこっちで強制された物語の破綻が起きてるのはいいことだ。



56 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 14:04:32.08 ID:pvBfru7D
>ナチスのヒトラー支配下の時代について「全てが悪かったわけではない」と考える国民が42%に上った。

そもそも、何百万何千万という人間が何年もの間に行った事の全てが悪って、
物理的に有り得ないだろう。中には善人も居ただろうし、悪人だって時には良いことを
する事だって有る。一時代のある国であった事を全否定は有り得ない。



57 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 14:09:37.70 ID:xuXqTf3f
ニーツェはユダヤ女のサロメにフラレたくらいでユダヤ嫌いには
ならなかったのであった。



61 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 14:27:48.56 ID:p7039VTC
そりゃナチスは賠償なんかでインフレと不景気に喘いだ国を立て直したからな
ナチス以降の好景気は併合されたオーストリアにも波及してたから当然だろ

ホロコーストも最近の調査でその信憑性が危ぶまれ始めているし
そろそろ戦勝国の嘘がバレ、本当の戦後が終わる時期なのかもしれんわな



62 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 14:47:42.77 ID:OvHT/qUQ
ホロコーストという言葉自体が
従軍慰安婦と同じで、戦後に作られたものだしな



63 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 14:50:59.22 ID:jAX487E+
ヨーロッパでもオーストリアとかドイツの一部はやっぱりアジア人として被差別感が気になる


69 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 15:11:38.63 ID:kDmORAHK
>>63
それは仕方がないことだと思う
ドイツはドイツ人の国で、そこでアジア人、アジア系がドイツ人と全く同じに扱われるべきだと考える方がおかしい

多文化主義とか、具体的にどんな社会なのかと考えると、とても、良い社会とは思えない
ドイツ、オランダ、フランス、イギリスどれも移民政策が成功だったとは思えない
ノルウエーぐらいか
まだ、国民レベルで不満が表に表れていないのは



73 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 15:27:16.52 ID:OilFcPLF
>>69
住み分けは大事だよね
生物は多様性を大事にして交配とか問題視するのに
ヒトはゴチャ混ぜしっちゃかめっちゃかこそ至上という価値観はおかしい
遺伝子と同じで文化の絶滅だってほとんど不可逆なのに



64 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 15:03:59.50 ID:S+OBNyz7
あったかなかったかは置いておいて
何もしてない世代の国民が
何もされてない世代の国民に罪悪感を抱き続ける、ってのは変だわ



65 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 15:04:02.17 ID:OilFcPLF
>「全てが悪かったわけではない」と考える国民が42%に上った。

逆に「ナチスは全て100%悪い」とか不自然だし
それを強要するとしたらキモい



66 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 15:06:25.85 ID:xuXqTf3f
○連の○ターリンが国内のユダヤ人をナチスに輸出してた話は
タブーですw



67 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 15:06:36.72 ID:SsNKLJIs
良い部分悪い部分ってのは絶対何にでもあるからな
全てが救いようがない悪で害なんてのは特亜位なもんだろ



75 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 15:36:54.67 ID:dOrvPiJy
ユダヤ人を片っぱしから強制収容所送りにして虐殺したっていうのは確定なんじゃないの?
情報操作によって捻じ曲げられてるのかな



81 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 15:56:53.61 ID:pvBfru7D
>>75
>ユダヤ人を片っぱしから強制収容所送りにして虐殺したっていうのは確定なんじゃないの?

仮にそれが真実だったとしても、その時代にその国に生活してた何千万人の人たちが
やってたことの全てを十把一絡げに悪と言い、一切多様性を認めないのは無理過ぎる。

逆に言えば戦勝国側の英仏米の国民は聖人君子のような人ばかりで常に善い事しか
しなかっただろうかというと、それは有り得ない。一人の人間の中にさえ時と場合によって
善と悪が同居しているくらいなのに。「ドイツ人だから、そいつは悪人に違いない」これは
完全に人種逆差別。



84 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 16:04:50.65 ID:OvHT/qUQ
>>75
少なくとも戦勝国側が定説としてるものはまず疑わないといけないのは当たり前
キチガイ国家に囲まれた日本人なら、良く分かると思うが



104 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 17:20:10.80 ID:p7039VTC
>>75
ナチスがユダヤ人を集めて殺せという命令書は発見されていない
(ヒトラーは命令書の発布で厳格なタイプで見つからないのは不思議な事)
現在ではナチスの青写真では収容所とされているのは一次宿泊所で
東部戦線(ロシア戦線)での戦勝での領土獲得に合わせて、その領土に対し
ユダヤ人を強制移住させることにより東部に緩衝地帯を作る計画だったようだ
(ガス室も使われていたのは殺傷力の低い消毒剤でノミ・シラミを殺す為の設備とのこと
排気設備も不十分であの状態で殺傷力の高いガスを使えば運用者すら死ぬそうだ)
しかし、東部戦線で負け続け、居住者を送れなくなり収容人員がどんどん過密になった
敗色濃厚で食料・医療なども不足し始め、飢えと過密で衛生状態が悪化し疫病が発生
人がどんどん死んでいく中で敗戦を迎え、そこをアメリカ軍が発見ってのが真実らしい

そもそも遠方の収容所にわざわざ収容して殺すなんてことはあまりに非効率であり
即日死刑のある国などは近隣の刑務所に連れて行きそこで銃殺ってのが普通だ

勝って官軍てやつだわな、何を隠そう第二次大戦一番民間人を殺したのは
欧州・日本で戦略爆撃という無差別爆撃しまくったアメリカ合衆国なのだから



76 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 15:46:03.62 ID:xuXqTf3f
ナチスがオーストリアを併合したのは1938年4月、この年の
初め頃にヒットラーは国防軍を掌握した。



78 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 15:49:26.11 ID:xuXqTf3f
ドイツ国防軍は中国国民党政権を支援して満州国承認もしなかったわけだろ。


80 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 15:54:24.46 ID:xuXqTf3f
ヒットラーがオーストリアを併合できたのは我々のおかげ(エッヘン


82 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 15:56:59.48 ID:VAPuG6Lt
ヒトラーにユダヤ人の血が混じってるって話は、事実だとしてもそれは大したことではない。
というのは、ユダヤ人と一口にいっても、俺達が自分たち日本人に対して感じるほどの同族意識はなかったんだな。
実際、イスラエルは(最近のDNA判定でかなり遺伝的にかなり近しくユダヤの祖先にむしろ自分たちより近いかもしれない)
パレスチナ人を平気で殺してる。つまりは、どういうことかというと、人種的な大きな括りでのユダヤ人の虐殺は確かにあったが、
その殺されたユダヤ人というのは、ある特定のユダヤ人集団を覗いたその他大勢のユダヤ人であって、
その特定のユダヤ人集団は、実は、全ての戦争の黒幕であるらしいということ。それは、ヒトラーが所属し、またナチスのスポンサーであった、
シオニストというユダヤ人社会の新興宗教、カルト集団、今のイスラエルを作った人物たちである。
戦争もユダヤ人の虐殺も、彼らの歪んだカバラ秘境とユダヤ教の産物で、またなおかつ、恐ろしく政治的にも経済的にも目的追求のための合理的手段であった。
話せば長いのここらで。



87 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 16:15:47.48 ID:jSRPy5lw
ロシア国民もソ連時代を懐かしがってるしな


88 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 16:18:14.08 ID:O9goI6ZM
ドイツばかりに注目されがちだけど

ヒトラーはオーストリア人でドイツがオーストリアを併合してたから

実は共犯国なんだよな


何故か知らないけどほとんどお咎め無しのおいしいポジションだけど



90 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 16:27:25.56 ID:OvHT/qUQ
>>88
お隣の半島国家と同じだな



89 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 16:25:25.22 ID:Eh6ejKEv
むしろ「すべてが悪」と断定する方が異様なんだが、なぜそのことを認められないのか
ナチス断罪については、ほとんど宗教盲信のレベルだよな
いい加減、欧米もいつかはこの思考停止から脱してほしいものだが、無理なのかのう



91 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 16:36:51.44 ID:7DnuPfI9
南京大虐殺などなく通州事件があるように、強制収容所などなどで大量虐殺されたのはドイツ人なんだよな


94 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 16:49:17.83 ID:xuXqTf3f
悪事を働くのは強い悪党で被害にあうのは弱い悪党だ。


95 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 16:49:36.17 ID:b0wE+q7G
いーんじゃね、どんな極悪人だろうと自国に利益与えてくれたならそれを評価するのは当然でしょ


96 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 16:52:15.12 ID:l1plxqqX
日本統治時代よりも李氏朝鮮の頃の方が良かったと言い張る韓国人もいるからなw


101 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 17:14:49.23 ID:noO2NJdn
左の奴らは危ないことするな〜。
ある思想を持つことや、それについて論ずることを法律で禁止するとか。



102 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 17:16:12.49 ID:xuXqTf3f
西洋近代に対する無敵の破壊兵器、さすが大日本帝国!


103 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 17:16:24.78 ID:FTJdQQmJ
未だにハプスブルクの帝位継承権者を入国させない差別国家だものな。


105 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 17:20:17.06 ID:7dwLjoC0
>>1
>61%に達した。2008年の同様の調査では約20%だった。

たった5年で急激に変わりすぎだろ欧州どんだけ政情不安なんだよ



108 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 17:34:32.57 ID:OvHT/qUQ
>>105
政情不安というより世代交代だろ
日本もサヨクがどんどん高齢化してるみたいにな



110 : 七つの海の名無しさん :2013/03/12(火) 18:49:48.10 ID:xuXqTf3f
>>108
戦中派なんて絶滅危惧種になっちまった。



109 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 17:34:58.48 ID:5P2am7kG
調査対象が少なすぎて真面目な議論のたたき台にはならないと思う。


112 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 19:00:39.56 ID:T8R2nD3t
      
以前 オーストリア大使館から【オーストリー】と呼んでくれ見たいな事言ってたがどうなった。



114 : 七つの海の名無しさん[sage] :2013/03/12(火) 19:15:35.51 ID:1FP/mrMr
少なくとも第三帝国の元でドイツ民族は統一できたよね
気になるAmazonの本


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 コメント一覧 (26)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月12日 20:42
    • オーストラリアは移民適当にやってたらほとんど中国人に乗っ取られたんだろ
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月12日 20:49
    • なんか難しいけど、要するにユダヤ=チョンでOK?
    • 3. フェルデランス
    • 2013年03月12日 20:53
    • だいたい、ホロコーストの研究すら十分にさせようとしないところから、既に胡散臭い。
      ついこの前までの、日本国内における捏造された従軍慰安婦について、メディアが一切触れようとしないのと一緒。
      同じ事は、中国の南京研究や、韓国の日韓併合前後の史実、慰安婦や保安隊などのタブーとよく似ている。
      ≪どっからでもいらっしゃい!≫って言えないのは、そこに都合の悪い事柄が隠されているからだ。
    • 4. 987
    • 2013年03月12日 20:54
    • 歴史は真実に非ず、ただ勝者を称える戯曲なり。
    • 5. このコメントは削除されました
    • 2013年03月12日 20:56
    • このコメントは削除されました
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月12日 20:59
    • 結局何が物事の真実かなんかどうでもいいよな
      ドイツはナチを封じ込め批判することで全ての責任を押し付け国際社会に復帰した
      その強かさは昔から変わらん
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月12日 21:00
    • 戦前の日本はすべてが悪かったわけじゃない
      ってのと一緒だろ
      何騒いでるんだ
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月12日 21:01
    • すべてが悪いわけではない=ナチス時代を肯定ってのは違うでしょ
    • 9. 通りすがり
    • 2013年03月12日 21:01
    • 空襲や原爆で非戦闘員の一般市民を
      殺したのは虐殺だろ。
    • 10. 
    • 2013年03月12日 21:14
    • さんざん被害者ヅラそておきながら今さらすり寄ってくるやつをドイツが許すか見ものだわww
    • 11. a
    • 2013年03月12日 21:21
    • アメリカは戦争違反をしてたくさんの市民を虐殺したばかりか原爆を2コ日本に投下した重罪国。
      ナチスドイツは全てが悪いわけでは無いと確信している。
      3国干渉等色々あったが、日本はドイツが好きだ。
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月12日 21:23
    • これはドイツも困るだろう
      右翼政党やEU諸国の大国ドイツへの反発を考えると
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月12日 21:31
    • 何の関わりもない日本人が知った風な顔して偉そうに評価してるのも十分お前何様なの感が漂ってるが・・・
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月12日 21:35
    • ナチスも大日本帝国も唯一した悪いことは「負けたこと」だ。
      それ以外はアメリカ・イギリス・ソ連・国民党・共産党の方がよっぽど酷いことしてるよ。
    • 15. 相手の立場で考えよう
    • 2013年03月12日 21:56
    • 人類が「国家主義」という方法で「真理」を求めてもそれはできない。
      なぜなら国家とは宗教とは違い、真理を求めるシステムではないからだ。
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月12日 22:46
    • ヨーロッパはナチスドイツの議論する事自体法律で封殺した時点で、取り返しがつかないレベルで社会が歪んじまった。本当に参考になるわ。いかなる反対意見でもそれを禁じれば社会が腐る。
    • 17. 名無しさん
    • 2013年03月12日 22:55
    • >ノルウエーぐらいか
      >まだ、国民レベルで不満が表に表れていないのは

      もう乱射事件を忘れたのか
      移民に自分たちの老後にと蓄えて来た高福祉社会食い荒らされた
      結果がアレだよ
      少々殺したとて限りなくやってくる移民を直接狙うのではなく
      リベラルづらして奴らを呼び寄せる同胞を襲うと言う歪んだ形でな
    • 18.  
    • 2013年03月12日 23:10
    • ※13
      即ブーメランじゃねーか
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月12日 23:39
    • ただナチスアレルギーは異常すぎ

      毛沢東見たら卒倒するぞw
    • 20.   
    • 2013年03月13日 00:02
    • ユダヤ人を知れば知るほどチョンと同類に見えてくるんだよね
      勝手に創作した歴史を元に他国を攻撃するあたりも同じ
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月13日 02:21
    • すごい真っ当な意見が多くて面食らったわ。
      不景気下においては移民排斥と強いリーダーへの渇望が生まれるってのはどこでも変わらないんだな…
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月13日 03:09
    • やっぱり最後にもあったように悲願の民族の統一、大ドイツ主義の実施が出来たからってのは大きいんじゃないかなー
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月13日 03:30
    • イスラエル建国も、元々はナチスの計画。
      ユダヤの為に聖地確保に奔走していたのは、なんとアイヒマン。
      その事実が都合が悪い人らによって、戦後拉致されて口封じされてしまった
    • 24. 
    • 2013年03月13日 04:21
    • ×議論すら認めない
      ○議論はさんざんされているのに、陰謀論者が認めようとしない

      ばっかじゃねえの
    • 25. このコメントは削除されました
    • 2013年03月13日 10:24
    • このコメントは削除されました
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月13日 20:25
    • 敗戦国を悪にしとかないと、戦勝国の方が大量に虐殺したことがばれちゃうだろ。より多く殺して勝ったんだから。原爆落とされた日本はもっと早く気づくべき。


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