2013年03月10日

清原「「PL学園といえば伝統ですから、暴力は」」

1 : ジャガー(WiMAX) :2013/03/10(日) 15:32:01.86 ID:9h1pOtSf0● BE:107075039-PLT(15451) ポイント特典
PL学園野球部「暴力は伝統」だった 番長・清原「1年生のときからアザだらけ」

高校野球の名門校、大阪・PL学園硬式野球部で、上級生の下級生に対する暴力行為が発覚した。これにより春季大会大阪府予選への出場を取りやめるという。大阪・桜宮高校バスケットボール部で起きた顧問教師による体罰と生徒の自殺で、体罰問題がクローズアップされるなか、PL学園卒業生の元プロ野球選手、清原和博氏がメディアで「大胆発言」をした。在学時に上級生から頻繁にしごかれたが、チームが強かったのは「しごきがあったから」というのだ。「オレが指導者になっても体罰はしない」清原氏は2013年3月3日放送のスポーツ情報番組「S1」(TBS系)に出演。司会を務めるお笑いコンビ「爆笑問題」の田中裕二さんが、PL学園で上級生が下級生に暴力をふるった一件についてコメントを求めた。すると口から出たのは、予期せぬひと言だった。

「PL学園といえば伝統ですから、暴力は」

冗談とも本気ともつかぬ言葉に、隣で聞いていた野球解説者の野村克也氏が噴き出した。続けて清原氏は、「僕が1年生で甲子園に出ていたころから、体中アザだらけでした」と明かしたのだ。これには田中さんも意外だったのか、「でも体罰はダメですよね」と問いかけると、自身が高校時代に母校が強かったのはしごきがあったおかげという趣旨を述べた。

http://news.livedoor.com/article/detail/7466785/

転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362897121/
清原「「PL学園といえば伝統ですから、暴力は」」






4 : シンガプーラ(関東・甲信越) :2013/03/10(日) 15:35:01.27 ID:X5VR/4Yl0
桑田「・・・・。」


5 : コラット(WiMAX) :2013/03/10(日) 15:35:39.68 ID:dOuVJr1k0
パーフェクトリバティーな奴だな
そこは後輩のこと考えて空気読んで何も言うなよw



6 : ジャガーネコ(大阪府)[sage] :2013/03/10(日) 15:36:05.11 ID:6mstAlay0
>>1
暴力を振るうようなのは、日教組やサヨクの教師で間違いないだろ。
日本が嫌いで嫌いでしょうがないやつが、日本人に暴力を振るうんだよ。



8 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) :2013/03/10(日) 15:37:55.25 ID:AAC4lB290
>>6
どっちかっていうとネトウヨだろ
戦中の教育そのまま引きずってるのがネトウヨだし
戦前は体罰禁止だったそうだよ日本では



45 : カナダオオヤマネコ(大阪府)[sage] :2013/03/10(日) 16:31:20.62 ID:9iUgOjII0
>>6体育系の脳筋だろ、体罰教師って
人一倍体がデカイのに常に竹刀持ってるようなの



9 : メインクーン(埼玉県) :2013/03/10(日) 15:38:19.89 ID:RmsfNqj70
桑田「お前と一緒にするな」


11 : コーニッシュレック(芋)[sage] :2013/03/10(日) 15:38:35.30 ID:u9zCc6K10
長渕とのあの2ショット画像晒されるほうがよっぽど暴力じゃね


13 : シンガプーラ(関西・東海) :2013/03/10(日) 15:39:20.60 ID:WtkXBv8O0
パーフェクトリバティーでも暴力からは自由になれないのか


30 : ベンガル(北海道) :2013/03/10(日) 16:09:08.43 ID:YqYfcRs60
>>13
フリー、リバティーどちらも自由という意味だけれど

フリー→最初から自由
リバティー→不自由からの解放によって得た自由

つまりパーフェクトリバティーとはそういうことになる



14 : 縞三毛(東日本) :2013/03/10(日) 15:39:24.48 ID:/FF1KsnW0
そのせいで子分を作って弱そうな奴を威嚇する人間になっちまったもんな


17 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) :2013/03/10(日) 15:41:20.96 ID:SxcBtO/M0
桑田と言ってることが違う


18 : ベンガル(愛知県)[sage] :2013/03/10(日) 15:41:28.57 ID:LzkanZkY0
この発言ってPLの不祥事が発覚する前だっけ?


21 : ボブキャット(内モンゴル自治区)[sage] :2013/03/10(日) 15:46:35.32 ID:jrLOeyrZO
うちでは無いですよと言ってる学校も報道が下火になったらこっそり報告すんでしょ


22 : ヒョウ(芋) :2013/03/10(日) 15:47:30.44 ID:k1O1TBEq0
清原「桑田ァ、暴力は良いぞ!」


23 : ハバナブラウン(山口県)[sage] :2013/03/10(日) 15:48:16.92 ID:QonxFLOW0
スポーツは歩兵で戦ってた頃の戦争が形を変えたものだと確信した
結局大昔の軍隊



25 : カナダオオヤマネコ(静岡県) :2013/03/10(日) 15:56:48.71 ID:fFxIvf260
暴力やるなら包み隠さずそう言えよ
中途半端に隠蔽するから問題になる
指導で怪我させたならちゃんと公表する、これだけ



26 : スミロドン(中部地方) :2013/03/10(日) 15:57:04.43 ID:qNyBRDUW0
一週間も経ってんじゃねーか
せっかく俺がつべに上げたのに取り上げなかったくせにクソが



27 : ベンガル(北海道) :2013/03/10(日) 16:01:44.93 ID:YqYfcRs60
また暴力がバレたのか?というか前にも同じようなことあったよな
やっぱり伝統だからやめられないんか



31 : サビイロネコ(家) :2013/03/10(日) 16:10:17.57 ID:MuA1ONz30
橋本が清原がいた時代の後輩は桑田の後ろにくっついて難を逃れたって言ってたな。


32 : アビシニアン(神奈川県) :2013/03/10(日) 16:13:16.63 ID:7VJakJ+IP
>>1
さすがプロに入っても便所に後輩つれこんで
ふとももにチャランポいれてしめてた清原さんの
お言葉はマリーナ海溝より深いで



33 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行) :2013/03/10(日) 16:14:21.82 ID:HmedSedP0
身近なところで、PL行ったとか天理に行ったとか聞いたことがないんだよな。
野球少年じゃなくても、基本的に他所の子ばっかりが入学してるものなのかな。



34 : ベンガル(千葉県) :2013/03/10(日) 16:15:23.60 ID:LPW5kLVB0
シゴキは最後の手段だな。新兵の戦場デビュー用というか。いわゆるハートマン軍曹。


35 : スナドリネコ(群馬県) :2013/03/10(日) 16:18:04.72 ID:DSo8B9YR0
そりゃあ清原みたいな生意気そうな一年は目付けられから仕方ないだろうな。


36 : アジアゴールデンキャット(東京都)[sage] :2013/03/10(日) 16:19:20.19 ID:uqnX7o+90
清原、桑田と両極端な人間が育ったのもなんか理解できる


37 : ヤマネコ(宮城県) :2013/03/10(日) 16:21:05.17 ID:ndE2Yan/0
桑田だけが特別だったんだな


38 : シャム(チベット自治区) :2013/03/10(日) 16:22:35.92 ID:SU68LytT0
き・・・清原の時代は暴力体質だったんだけど
桑田の時代は暴力無かったんだよな。



39 : 白(東京都) :2013/03/10(日) 16:23:52.76 ID:RPv1biC10
「僕が1年生で 甲子園に出ていたころから、体中アザだらけでした」
アザだらけなのは清原自身とは言ってないよな。
むしろ清原が誰かをアザだらけにしたんだろ。



40 : アビシニアン(長野県)[sage] :2013/03/10(日) 16:25:06.53 ID:ZlU45TJ60
PL出身、元巨人の朝井さんは今どうしてますか?


42 : シャム(東京都) :2013/03/10(日) 16:27:15.86 ID:LW0igW6wP
じゃあ全員逮捕で


43 : 黒トラ(大阪府) :2013/03/10(日) 16:27:45.14 ID:HO8AkQCH0
昔のPLは、一年生が顔腫らしてるのが当たり前の学校だったからな
部活入ったら、とりあえず教師や先輩からボコボコに殴られるってのは地元なら誰でも知ってる話だ

しごきにはOBも参加してて「今年も新入生の歯折ってやった」とか飲み屋で自慢してる



46 : シャム(チベット自治区)[sage] :2013/03/10(日) 16:32:13.30 ID:SU68LytT0
福嗣くんは金属バットで殴られて膝ぶっ壊されたんだっけ?
国士館高校だけど



48 : ベンガル(北海道) :2013/03/10(日) 16:35:58.80 ID:YqYfcRs60
>>46
あれはマジで酷い、許されないタイプの暴力

本人はいたって前向きな人間で今も楽しそうだけど
体格にも恵まれてたしそれなりに上手かったらしいから余計に



49 : シャム(チベット自治区)[sage] :2013/03/10(日) 16:39:19.84 ID:SU68LytT0
>>48
ガキのころから有名だった福嗣くんだからそんな話も出るけど
今も知らないところで生意気な有望株がぶっ壊されてんだろうな。



50 : ベンガル(北海道) :2013/03/10(日) 16:42:01.08 ID:YqYfcRs60
>>49
だろうな

ちなみに福嗣くんが標的にされた理由は”引退してテレビで解説してる落合が偉そうでムカツク”だぜ
確かに当時の落合の解説は今よりも酷かったが福嗣くんとは関係ないしな



51 : スナドリネコ(群馬県)[sage] :2013/03/10(日) 16:42:18.35 ID:DSo8B9YR0
>>46
実際の所はしらないが、流石に少々言い分けっぽいな。

ただ俺は国士館大学だったが、当時(20年以上前)の国士舘高校の野球部のガラの悪さは酷いものだったな。



52 : トラ(WiMAX)[sage] :2013/03/10(日) 16:44:34.06 ID:fgYFjJXq0
桑田と言ってることが違うなー・・・


53 : 黒トラ(大阪府) :2013/03/10(日) 16:53:11.51 ID:HO8AkQCH0
>>52
桑田はテレビ向けの嘘付いてるだけだろ



67 : デボンレックス(大阪府)[sage] :2013/03/10(日) 18:10:41.78 ID:xY83Yo1t0
>>52
桑田はシバいてた側



54 : サビイロネコ(神奈川県) :2013/03/10(日) 16:56:31.00 ID:kUI6oxYt0
指導者からの暴力はなかった>桑田
先輩からの暴力はあった>清原

桑田は先輩からも殴られなかった>清原

1年で全国制覇したエース最強伝説!



55 : サバトラ(関西地方)[sage] :2013/03/10(日) 16:57:06.76 ID:QtWXVww70
同じ行為でも桑田にとっては指導、
清原にとっては暴力だったと思ったんじゃないのかな?



56 : スコティッシュフォールド(西日本) :2013/03/10(日) 16:57:43.47 ID:VL5oIUrP0
桑田も誰かの先輩だった
伝統だと言う事は後輩をしめていたのも桑田だと言う事だ



58 : シャム(チベット自治区)[sage] :2013/03/10(日) 17:02:17.04 ID:SU68LytT0
>>56
桑田って後輩しごきはしないけど止めることもせず
黙々と自分の練習メニューこなしてるイメージだな。

清原はノリノリで「指導」すんだけけど



57 : スノーシュー(チベット自治区) :2013/03/10(日) 16:59:36.10 ID:+YmjH6gD0
もののふの時代からガキを男にするのは鉄拳。
殴られもせずに一人前の男にはなれない。



59 : シャム(チベット自治区) :2013/03/10(日) 17:09:58.94 ID:T/kUd3hUP
確か桑田と同級生だよな


60 : ウンピョウ(愛知県) :2013/03/10(日) 17:25:36.24 ID:BspIoVuA0
桑田と清原の扱いの差は器量の差だろ
投手だし先輩に上手く付き合ってた桑田とバカだから先輩にでも言い返しそうな清原
どういう扱いになるかは分かるわ



61 : トンキニーズ(家) :2013/03/10(日) 17:32:51.05 ID:2iT0R92t0
桑田は、体罰でチームは強くならないとか言ってたけど、PL学園ではどうこうなんて言ってないだろ
桑田にはPLのしごきがアホに見えて、たぶん下級生を殴りまくった清原には、イイものに見えてると



62 : ベンガル(千葉県) :2013/03/10(日) 17:35:32.00 ID:LPW5kLVB0
訓練で極限状態を作るのは間違っちゃない。あくまで仕上げの追い込み用だが。


63 : 猫又(大阪府) :2013/03/10(日) 17:39:04.15 ID:6zkWsbG10
まだ指導する監督による体罰やしごきなら理解できるけど
1年早く生まれただけの上級生が体罰をするってのは意味がわからない



64 : シャム(家)[ ] :2013/03/10(日) 17:41:06.03 ID:qkQZ52dPP
先輩の体罰しごきはそれ自体が目的だから


66 : ウンピョウ(愛知県) :2013/03/10(日) 17:54:31.78 ID:BspIoVuA0
しかし全国区のスポーツ校で1年からレギュラーってのは凄いけど
その影にはやっと俺たちの代と思ってたが補欠のままだったってのは暗黒面に堕ちるだろうな

競技は違うがバスケで田臥の時の能代とか1年が3人レギュラーとか2年の絶望は計り知れないw



69 : ボンベイ(和歌山県) :2013/03/10(日) 18:57:47.78 ID:6qai4rD+0
落合は有名だが、松坂も中学時代にやめかかってる
世界王者になった竹原、畑山も
元野球部でしごきにたえれなかってやめてる
ぶっちゃけ、アスリートとしての能力としごきに堪えれる能力は別物なんで
日本球界全体のことおもえばしごきはやらないほうがいいだろう

まあ、WBCみたいななんちゃって国際大会しかなく
国内で完結できる野球は全体のレベルの底上げなんてしなくてもいいんかもしれんが



70 : ユキヒョウ(高知県) :2013/03/10(日) 19:03:12.21 ID:Q1Wim4Ll0
これが日常茶飯事ならカルトと認定してもいいんじゃないか?
気になるAmazonの本


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 コメント一覧 (17)

    • 1. まちゃ
    • 2013年03月10日 20:00
    • 見せ筋肉あるだけの小物DQNだからな
      実力も松井の影
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月10日 20:04
    • 体罰ww
    • 3. フェルデランス
    • 2013年03月10日 20:06
    • しごきと体罰と暴行の区別もつかない馬鹿に、難しい質問してたんだな。
    • 4. 名無し
    • 2013年03月10日 20:06
    • 青森山田暴行殺 人野球部は廃部になった?
    • 5.       
    • 2013年03月10日 20:15
    • PLってなんかの宗教なんでしょw
      それが暴力ってww
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月10日 20:23
    • 体罰容認派→運動部、工業高校出身

      体罰否定派→帰宅部、普通高校出身

      体罰に感謝→結果を出した、何か変われた人、厳しさに耐えたと満足してる(気になってる)人

      体罰に恨み→反省しない人、痛みに耐性が無い人

      でだいたいあってる?

    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月10日 20:43
    • 高野連が軍国主義を引きずってるから
    • 8. 名無しさん
    • 2013年03月10日 20:44
    • 米6
      容認派は自分も殴られたから殴って良いと思ってるだけ
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月10日 21:40
    • これだから脳筋体育会系は・・・
    • 10. あ
    • 2013年03月10日 21:52
    • 爽やかにボコボコ指導しそうだな

      コロコロコミックだかコミックボンボンだかに漫画連載してたけど
      表面上、爽やかと陰湿なのはキャラ合ってるのか他の情報は抜けてるけど
    • 11. あ
    • 2013年03月10日 22:07
    • 子供なんて殴れば言うこと聞くし立場上殴り返してくることもないからwww
      みたいな考えしかもってないだろ体罰してる教師とかwww
    • 12. い
    • 2013年03月10日 22:13
    • 高校野球で有名な宗教系の高校は神道系仏教系キリスト教系いろいろあるけど(だれか詳しい情報持ってる?)教育失敗してんじゃん。もう廃校にしたらどう? 看板にいつわりありの宗教高校は。
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月11日 00:42
    • 桑田もやられたらしいよ〜
      でもエースやっちゃうとチームの勝敗にかかわるし止めたんだろ
      清原は生意気だからなー KKコンビは本当にバケモノだった

      野球技術向上=桑田理論 精神力向上=清原理論ってとこか
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月11日 03:47
    • >>22わろた
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月11日 04:48
    • 強豪校は大体あるだろ

    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月11日 16:32
    • アメリカ人のボクサーの指導者が日本に来て1番驚いたのは当時ドランカーが無茶多い。
      昭和になってもジムに竹刀・木刀がある。「ジャパニーズは猿か何かか?」って言ってたわ。
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年03月13日 23:12
    • 又聞きだけど、某宗教系野球強豪高だと先輩のイチモツをしゃぶらせられる。って聞いたよ・・・


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