【悲報】正社員と非正規雇用の生涯賃金格差は1.6億円、もはや正社員というだけで「勝ち組」の時代に
1 : スコティッシュフォールド(福岡県) :2013/01/19(土) 20:48:43.35 ID:nD3ngbtg0 BE:1607271438-PLT(12072) ポイント特典
2013年の新卒者が正社員になるか非正規雇用になるかで、どれだけ生涯収入格差があるのだろうか。
厚生労働省の賃金統計やその他のデータをもとに試算すると、20代正社員の年収は約384万円で、同世代の非正規雇用者は約262万円。その収入格差は年齢が上がるごとに拡大していき、80歳の段階では1億6034万円に及ぶ。
* * *
1990年代以降、非正規雇用の割合は増え続けてきた。2011年は役員を除く雇用者(男女計)4918万人のうち、正規の職員・従業員は3185万人で前年に比べ25万人減少した一方、非正規の職員・従業員は1733万人と48万人増加した(総務省統計局「労働力調査 平成23年平均<速報>結果」より)。
つまり表の左側の正社員の地位を持つ人間は減り、右側の非正規雇用の割合がどんどん増えている。この傾向は今後も続き、格差の下位層拡大が続くと予想される。
問題は収入格差が必ずしも能力によって決まっていないことだ。言ってみれば「身分制」であり、人生という“すごろく”の入り口に立った時点で、生涯収入のレベルが決まってしまう。フェアな仕組みとはとても言えない。
この現実は歪んだ「日本型雇用」によってもたらされる。若者の就職難の背景には、既得権を持つ年長正社員の存在がある。彼らが死守したいのは定年まで安泰となる終身雇用、賃下げが難しい年功序列賃金のシステムだ。
不況下でその仕組みを維持するために、新規採用される若者の正社員はどんどん減り、非正規から正社員に変わる望みも薄れる。一部の若者のみが新卒時に既得権側に滑り込み、残りは仕組みの矛盾を全て押し付けられることになる。「身分」が固定化された非正規雇用の生活は苦しい。30歳くらいまではそれほど差はないものの、その後、非正規の収入はほとんど増えない。
結婚や子育ての費用を捻出することは容易ではなく、さらに50歳を過ぎると働き口が極端に少なくなる。派遣社員をはじめ、製造業、販売員の募集も事実上30代が上限だ。
今の若い非正規雇用者が50歳以降になった時には、生活保護に雪崩れ込む者が続出するだろう。
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/19/029/index.html
2013年の新卒者が正社員になるか非正規雇用になるかで、どれだけ生涯収入格差があるのだろうか。
厚生労働省の賃金統計やその他のデータをもとに試算すると、20代正社員の年収は約384万円で、同世代の非正規雇用者は約262万円。その収入格差は年齢が上がるごとに拡大していき、80歳の段階では1億6034万円に及ぶ。
* * *
1990年代以降、非正規雇用の割合は増え続けてきた。2011年は役員を除く雇用者(男女計)4918万人のうち、正規の職員・従業員は3185万人で前年に比べ25万人減少した一方、非正規の職員・従業員は1733万人と48万人増加した(総務省統計局「労働力調査 平成23年平均<速報>結果」より)。
つまり表の左側の正社員の地位を持つ人間は減り、右側の非正規雇用の割合がどんどん増えている。この傾向は今後も続き、格差の下位層拡大が続くと予想される。
問題は収入格差が必ずしも能力によって決まっていないことだ。言ってみれば「身分制」であり、人生という“すごろく”の入り口に立った時点で、生涯収入のレベルが決まってしまう。フェアな仕組みとはとても言えない。
この現実は歪んだ「日本型雇用」によってもたらされる。若者の就職難の背景には、既得権を持つ年長正社員の存在がある。彼らが死守したいのは定年まで安泰となる終身雇用、賃下げが難しい年功序列賃金のシステムだ。
不況下でその仕組みを維持するために、新規採用される若者の正社員はどんどん減り、非正規から正社員に変わる望みも薄れる。一部の若者のみが新卒時に既得権側に滑り込み、残りは仕組みの矛盾を全て押し付けられることになる。「身分」が固定化された非正規雇用の生活は苦しい。30歳くらいまではそれほど差はないものの、その後、非正規の収入はほとんど増えない。
結婚や子育ての費用を捻出することは容易ではなく、さらに50歳を過ぎると働き口が極端に少なくなる。派遣社員をはじめ、製造業、販売員の募集も事実上30代が上限だ。
今の若い非正規雇用者が50歳以降になった時には、生活保護に雪崩れ込む者が続出するだろう。
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/19/029/index.html
転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1358596123/
【悲報】正社員と非正規雇用の生涯賃金格差は1.6億円、もはや正社員というだけで「勝ち組」の時代に
【悲報】正社員と非正規雇用の生涯賃金格差は1.6億円、もはや正社員というだけで「勝ち組」の時代に
2 : ジョフロイネコ(大阪府) :2013/01/19(土) 20:50:08.81 ID:2cc4u61F0
形式上は正社員だけど待遇が請負の場合はどうなるの?
3 : サバトラ(WiMAX) :2013/01/19(土) 20:50:46.45 ID:MD/WVqjGP
20代の非正規雇用者の年収は約262万円か
俺正社員だけど去年の年収270万だったわ
なんてこった
4 : サバトラ(大阪府) :2013/01/19(土) 20:51:06.12 ID:BVihOL21P
その正社員とやらは
どうせ上場企業なんだろ
5 : ハバナブラウン(大阪府) :2013/01/19(土) 20:52:17.90 ID:5yRlTZEr0
社畜は80歳になっても働かないといけないのか、大変だな
6 : ヒマラヤン(神奈川県) :2013/01/19(土) 20:52:39.86 ID:eWinZ7L90
正社員以外は虫けらなんだよ
キリギリス :金持ち
アリ :正社員
ダニ :非正規社員
24 : ロシアンブルー(沖縄県)[sage] :2013/01/19(土) 21:07:07.43 ID:24s9wE7s0
>>6
虫しかいないじゃねーか
正社員以外は虫けらなんだよ
キリギリス :金持ち
アリ :正社員
ダニ :非正規社員
24 : ロシアンブルー(沖縄県)[sage] :2013/01/19(土) 21:07:07.43 ID:24s9wE7s0
>>6
虫しかいないじゃねーか
7 : アメリカンカール(禿) :2013/01/19(土) 20:52:52.16 ID:hTHaOsew0
自己責任と言い続けた結果がこれだよ
8 : サバトラ(芋)[sage] :2013/01/19(土) 20:53:29.41 ID:r0+lX1piP
>>7
自己責任と言い続けてるのは老害どもだけなんだよ今は
46 : イエネコ(愛知県)[sage] :2013/01/19(土) 21:20:27.49 ID:veyPSoND0
>>8
老害も最近はやばいんじゃね?って感じ始めてるけどな
いまだに言ってるのは井戸みたいなやつばかり
自己責任と言い続けた結果がこれだよ
8 : サバトラ(芋)[sage] :2013/01/19(土) 20:53:29.41 ID:r0+lX1piP
>>7
自己責任と言い続けてるのは老害どもだけなんだよ今は
46 : イエネコ(愛知県)[sage] :2013/01/19(土) 21:20:27.49 ID:veyPSoND0
>>8
老害も最近はやばいんじゃね?って感じ始めてるけどな
いまだに言ってるのは井戸みたいなやつばかり
9 : オセロット(東日本) :2013/01/19(土) 20:53:37.52 ID:ccZYQSKP0
一部のクラスだけが圧倒的搾取しまくりでウハウハ
もはや半島の格差をワロエナイほどになってきたなw
10 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県)[sage] :2013/01/19(土) 20:54:14.02 ID:CWZ/G+dt0
50歳に近づくにつれて異様に給与が上がる変なシステム無くしたら
11 : イエネコ(千葉県)[sage] :2013/01/19(土) 20:54:40.44 ID:PFO5zCiv0
今の20代が50代になった時に、今の50代と同じ給料が貰えるわけがない
差なんてそんなに出ないよ
12 : トラ(東京都)[sage] :2013/01/19(土) 20:56:01.07 ID:vc8okqgY0
非正規だけど260ももらえないぞ?
14 : ツシマヤマネコ(SB-iPhone) :2013/01/19(土) 20:57:38.00 ID:CoixSByhi
小泉竹中が一般派遣というパンドラの箱を開けちゃったからな。また禁止するわけにもいかないし元には戻れない
16 : トンキニーズ(東京都)[sage] :2013/01/19(土) 20:58:28.57 ID:Af7VBGNC0
>>14
派遣で死ぬか無職で死ぬかの時代だったからな
小泉竹中が一般派遣というパンドラの箱を開けちゃったからな。また禁止するわけにもいかないし元には戻れない
16 : トンキニーズ(東京都)[sage] :2013/01/19(土) 20:58:28.57 ID:Af7VBGNC0
>>14
派遣で死ぬか無職で死ぬかの時代だったからな
17 : サバトラ(千葉県)[sage] :2013/01/19(土) 21:00:12.67 ID:teLAE37MP
収入 雇用
正社員 低い 安定
非正規 高い 不安定
こうなれば生涯収入は大差なくなるから、誰も文句は言わないのにね。
20 : トラ(東京都)[sage] :2013/01/19(土) 21:04:08.72 ID:vc8okqgY0
だいたいいまの若者はどのくらい正社員がいるんだ?
8割が正社員だと統計ではでている
55 : イエネコ(愛知県)[sage] :2013/01/19(土) 21:28:16.82 ID:veyPSoND0
>>20
20代は50%が非正規と言われてる
俺は50代60代の人と話す機会多いんだが息子が娘がフリーターかニートって人が多すぎww
まじで日本の将来はヤバイ
日本の失業率ってまともに統計取ると洒落にならんと思うよ
205 : マーブルキャット(埼玉県)[sage] :2013/01/20(日) 00:40:34.45 ID:Z+Q79EY40
>>20代正社員の年収は約384万円
新卒20歳の年収ならこれでいいけど20代なら詰んでね
車どころか家すら買えないわな
だいたいいまの若者はどのくらい正社員がいるんだ?
8割が正社員だと統計ではでている
55 : イエネコ(愛知県)[sage] :2013/01/19(土) 21:28:16.82 ID:veyPSoND0
>>20
20代は50%が非正規と言われてる
俺は50代60代の人と話す機会多いんだが息子が娘がフリーターかニートって人が多すぎww
まじで日本の将来はヤバイ
日本の失業率ってまともに統計取ると洒落にならんと思うよ
205 : マーブルキャット(埼玉県)[sage] :2013/01/20(日) 00:40:34.45 ID:Z+Q79EY40
>>20代正社員の年収は約384万円
新卒20歳の年収ならこれでいいけど20代なら詰んでね
車どころか家すら買えないわな
21 : ジャガランディ(滋賀県)[sage] :2013/01/19(土) 21:04:14.86 ID:kH+6QJ7F0
会社役員だけと非正規より給料の低い私は勝ち組ですか?負け組ですか?
26 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区) :2013/01/19(土) 21:07:33.01 ID:UK0CUDQa0
正社員でも定年まで在籍できる会社限定な
27 : イリオモテヤマネコ(庭) :2013/01/19(土) 21:07:51.36 ID:sitXUPTh0
創業百年超、一部上場の会社に勤める俺は勝ち組だったか
従業員が連結で10万人くらいいるけど
32 : ヒマラヤン(神奈川県) :2013/01/19(土) 21:10:44.22 ID:eWinZ7L90
>>27
不況でリストラにならなければ勝ち組だな
生涯収入も3億ぐらいだろうし
創業百年超、一部上場の会社に勤める俺は勝ち組だったか
従業員が連結で10万人くらいいるけど
32 : ヒマラヤン(神奈川県) :2013/01/19(土) 21:10:44.22 ID:eWinZ7L90
>>27
不況でリストラにならなければ勝ち組だな
生涯収入も3億ぐらいだろうし
28 : スペインオオヤマネコ(東京都)[sage] :2013/01/19(土) 21:08:10.80 ID:kq2u/yEw0
正社員=ボーナス=勝ち組
245 : ブリティッシュショートヘア(愛知県)[sage] :2013/01/20(日) 07:01:07.73 ID:+r0xt97g0
>>28
うむ
正社員=ボーナス=勝ち組
245 : ブリティッシュショートヘア(愛知県)[sage] :2013/01/20(日) 07:01:07.73 ID:+r0xt97g0
>>28
うむ
30 : ジャガー(新疆ウイグル自治区) :2013/01/19(土) 21:09:39.27 ID:ZOQzBVRf0
正社員といってもブラックな飲食とか、中小の私塾から外資系金融機関まで色々だから
平均とっても意味ないんじゃ?
44 : オセロット(東日本) :2013/01/19(土) 21:19:35.89 ID:ccZYQSKP0
>>30
その通り
平均値ってのは、常に物事の実態を捉えられない単なる算数お遊び
正社員といってもブラックな飲食とか、中小の私塾から外資系金融機関まで色々だから
平均とっても意味ないんじゃ?
44 : オセロット(東日本) :2013/01/19(土) 21:19:35.89 ID:ccZYQSKP0
>>30
その通り
平均値ってのは、常に物事の実態を捉えられない単なる算数お遊び
31 : サバトラ(チベット自治区)[sage] :2013/01/19(土) 21:10:33.83 ID:TyTWmzTpP
正社員は勝ち組ではない、優良企業の正社員が勝ち組なのだ
そこをわかっていないとブラック企業に搾取されるしかない
34 : トラ(滋賀県) :2013/01/19(土) 21:12:43.40 ID:I1ZSi05K0
正社員っつってもピンキリだぞ
7〜8割方は奴隷
もしも人生やり直せるなら就職活動からではなく中学からやり直すべき
でも本人の努力じゃどうにもならないとこもあるからやっぱり生まれることろからやり直すべきだね
36 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 21:13:03.41 ID:rVqIfPG50
某底辺職場で非正規してるけど
似たようなの一杯いるぜ
4050で独身実家暮らし、年収手取り260万ほど
もう結婚だとかまともな生活は諦めてるから
案外気楽
最低限の生命保険と、医療保険程度で
あとは将来の家の建て替えに向けて貯金してるだけで
生活費は案外普通だからな
38 : サバトラ(千葉県)[sage] :2013/01/19(土) 21:15:17.28 ID:teLAE37MP
>>36
非正規でも結婚さえしなければ、自由に使える金は確保できるからね
非正規で妻子持ちは、貧困家庭まっしぐらだけど。
49 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 21:22:05.11 ID:rVqIfPG50
>>38
結婚したら共働きしないと子供をまともに教育出来ないだろうな
独身で実家暮らしなら何とかなってしまうんだよな
月の手取り22万ほどで
親に7万渡して(食費、光熱費込み)
残り5万は生命保険、医療保険、家の建て替えに向けて貯金
10万ほどで生活、その中から万が一に向けて貯金もしてる
都内だから車も要らないし
10万ほどで普通に生活出来てしまう
あまり生活が困窮してるという実感はない
某底辺職場で非正規してるけど
似たようなの一杯いるぜ
4050で独身実家暮らし、年収手取り260万ほど
もう結婚だとかまともな生活は諦めてるから
案外気楽
最低限の生命保険と、医療保険程度で
あとは将来の家の建て替えに向けて貯金してるだけで
生活費は案外普通だからな
38 : サバトラ(千葉県)[sage] :2013/01/19(土) 21:15:17.28 ID:teLAE37MP
>>36
非正規でも結婚さえしなければ、自由に使える金は確保できるからね
非正規で妻子持ちは、貧困家庭まっしぐらだけど。
49 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 21:22:05.11 ID:rVqIfPG50
>>38
結婚したら共働きしないと子供をまともに教育出来ないだろうな
独身で実家暮らしなら何とかなってしまうんだよな
月の手取り22万ほどで
親に7万渡して(食費、光熱費込み)
残り5万は生命保険、医療保険、家の建て替えに向けて貯金
10万ほどで生活、その中から万が一に向けて貯金もしてる
都内だから車も要らないし
10万ほどで普通に生活出来てしまう
あまり生活が困窮してるという実感はない
39 : サバトラ(福岡県) :2013/01/19(土) 21:15:37.21 ID:B08ORc8t0
日本史勉強してたらどの時代も農民が年貢に耐えかねて偽籍したり逃げ出して浮浪になったりしてんだよね
やっぱ歴史って繰り返すよなwニートとか非正規派遣社員とか同じようなもんじゃん
58 : トラ(東京都)[sage] :2013/01/19(土) 21:29:54.02 ID:vc8okqgY0
本当に半分がフリーターならやばいだろ
なぜ政府は動かないんだ?
60 : スノーシュー(愛媛県) :2013/01/19(土) 21:31:33.04 ID:XOSXqVKD0
ジジイが年金支給開始まで働くために息子や娘はフリーターやニートw
最近の老人ときたらホンマ我欲の塊やでぇw
61 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 21:31:38.27 ID:rVqIfPG50
あと非正規雇用でも厚生年金に加入してるかどうかも大事
厚生年金入ってないのはマジキチ
厚生年金は最後の砦だからな
国民年金は残念ながらもう駄目だ
77 : ヒョウ(やわらか銀行)[sage] :2013/01/19(土) 21:41:49.84 ID:FQjivzr40
>>61
国民年金がダメになるならその前に厚生年金がダメになる
年金の仕組み勉強しなおした方が良いよ
あと非正規雇用でも厚生年金に加入してるかどうかも大事
厚生年金入ってないのはマジキチ
厚生年金は最後の砦だからな
国民年金は残念ながらもう駄目だ
77 : ヒョウ(やわらか銀行)[sage] :2013/01/19(土) 21:41:49.84 ID:FQjivzr40
>>61
国民年金がダメになるならその前に厚生年金がダメになる
年金の仕組み勉強しなおした方が良いよ
64 : トラ(東京都)[sage] :2013/01/19(土) 21:32:19.34 ID:vc8okqgY0
その厚生年金をはらっているせいで、
現在の生活がきつい
67 : スフィンクス(チベット自治区) :2013/01/19(土) 21:35:23.12 ID:Qq5Zle920
正社員だからっていうのも既に時代遅れじゃないか
社内でも別組織作って安い賃金体系とかにしてる会社あるから
69 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 21:37:45.03 ID:rVqIfPG50
>>67
そうそう
うちの会社も今度からそうなるらしい
新卒で入る一握りのエリート総合職と
一生現場で低賃金なその他
75 : アメリカンショートヘア(東京都) :2013/01/19(土) 21:40:18.44 ID:GTHJpODZ0
>>69
最近その差別化は感じる
おまけに派遣使いまくってそもそもの社員が少ない
正社員だからっていうのも既に時代遅れじゃないか
社内でも別組織作って安い賃金体系とかにしてる会社あるから
69 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 21:37:45.03 ID:rVqIfPG50
>>67
そうそう
うちの会社も今度からそうなるらしい
新卒で入る一握りのエリート総合職と
一生現場で低賃金なその他
75 : アメリカンショートヘア(東京都) :2013/01/19(土) 21:40:18.44 ID:GTHJpODZ0
>>69
最近その差別化は感じる
おまけに派遣使いまくってそもそもの社員が少ない
71 : 三毛(鳥取県) :2013/01/19(土) 21:38:17.10 ID:cnSKZYy/0
今の20代ニート フリーター50パーくらいいくんじゃない
どうすんの?
73 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 21:40:00.84 ID:rVqIfPG50
>>71
どうもならんだろうね
親が土地と家残すなら低賃金でも何とかやっていくだろうし
土地も家もないならホームレスになるしかないわな
147 : マーゲイ(宮崎県)[sage] :2013/01/19(土) 22:43:19.16 ID:kWitqrN40
>>71
ヨーロッパなんかでは、それがデフォだろ。
景気がいいはずの、中国、韓国でもそう。
自分の能力を高めるしかないのでは。
今の20代ニート フリーター50パーくらいいくんじゃない
どうすんの?
73 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 21:40:00.84 ID:rVqIfPG50
>>71
どうもならんだろうね
親が土地と家残すなら低賃金でも何とかやっていくだろうし
土地も家もないならホームレスになるしかないわな
147 : マーゲイ(宮崎県)[sage] :2013/01/19(土) 22:43:19.16 ID:kWitqrN40
>>71
ヨーロッパなんかでは、それがデフォだろ。
景気がいいはずの、中国、韓国でもそう。
自分の能力を高めるしかないのでは。
76 : ぬこ(神奈川県) :2013/01/19(土) 21:40:21.09 ID:1lT4Lz/70
20代の50パーが非正規てマジ?
よくテレビで新卒採用とかやってたから7〜80パーは正社員だと思ってたわ
78 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 21:42:28.22 ID:rVqIfPG50
>>76
その中の半分は2~3年以内に辞めるっしょ
そんで一度辞めるともう二度となかなか正社員にはなれない
79 : ぬこ(神奈川県) :2013/01/19(土) 21:44:45.36 ID:1lT4Lz/70
>>78
あーなるほどね
そういうこともあるわなぁ
82 : サバトラ(dion軍)[sage] :2013/01/19(土) 21:46:09.30 ID:onMU1gU8P
>>76
ガチの就職率が60%
そのうち正社員が60%
と言われてる時代
85 : ぬこ(神奈川県)[sage] :2013/01/19(土) 21:48:25.86 ID:1lT4Lz/70
>>82
そかー・・。
俺は30代の氷河期世代だけども、今の20代の子も悲惨なんだなぁ
才能が潰されるのはよくないよねぇ
一番の働き盛りが職につけないのは悲しいことだ
20代の50パーが非正規てマジ?
よくテレビで新卒採用とかやってたから7〜80パーは正社員だと思ってたわ
78 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 21:42:28.22 ID:rVqIfPG50
>>76
その中の半分は2~3年以内に辞めるっしょ
そんで一度辞めるともう二度となかなか正社員にはなれない
79 : ぬこ(神奈川県) :2013/01/19(土) 21:44:45.36 ID:1lT4Lz/70
>>78
あーなるほどね
そういうこともあるわなぁ
82 : サバトラ(dion軍)[sage] :2013/01/19(土) 21:46:09.30 ID:onMU1gU8P
>>76
ガチの就職率が60%
そのうち正社員が60%
と言われてる時代
85 : ぬこ(神奈川県)[sage] :2013/01/19(土) 21:48:25.86 ID:1lT4Lz/70
>>82
そかー・・。
俺は30代の氷河期世代だけども、今の20代の子も悲惨なんだなぁ
才能が潰されるのはよくないよねぇ
一番の働き盛りが職につけないのは悲しいことだ
81 : ヒマラヤン(やわらか銀行)[sage] :2013/01/19(土) 21:45:54.91 ID:qbMn7wmX0
今は悪い意味での一社年功序列制度
同じ会社で昇給していくしか年収は増えない
一回リタイアすると…
90 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 21:49:47.75 ID:rVqIfPG50
>>81
まあ手に職がないんだから仕方ないけどな
外国語もできない、料理も作れない、髪も切れない、力仕事もできない、汚い仕事する覚悟もない
そんなのは世界中どこ行っても職はないわな
日本の悪いところは、事務職を養成する教育が多いところ
大企業の正社員になるなら良いが
なれなかった時に手に職がないのでどうにも使えない人材になるだけ
もっと若いうちから手に職をつけるような教育を選ばせるべき
今は悪い意味での一社年功序列制度
同じ会社で昇給していくしか年収は増えない
一回リタイアすると…
90 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 21:49:47.75 ID:rVqIfPG50
>>81
まあ手に職がないんだから仕方ないけどな
外国語もできない、料理も作れない、髪も切れない、力仕事もできない、汚い仕事する覚悟もない
そんなのは世界中どこ行っても職はないわな
日本の悪いところは、事務職を養成する教育が多いところ
大企業の正社員になるなら良いが
なれなかった時に手に職がないのでどうにも使えない人材になるだけ
もっと若いうちから手に職をつけるような教育を選ばせるべき
93 : ボブキャット(関東・甲信越) :2013/01/19(土) 21:53:19.90 ID:B08H8ppHO
そりゃー景気も悪くなるわな
95 : サバトラ(dion軍)[sage] :2013/01/19(土) 22:02:58.97 ID:onMU1gU8P
>>93
男の評価の基準が「貯金額」なんだもの
景気よくなるわけねえw
99 : アメリカンショートヘア(東京都)[sage] :2013/01/19(土) 22:05:55.06 ID:GTHJpODZ0
>>95
まさか1000万とか言うんじゃないよな?
そりゃー景気も悪くなるわな
95 : サバトラ(dion軍)[sage] :2013/01/19(土) 22:02:58.97 ID:onMU1gU8P
>>93
男の評価の基準が「貯金額」なんだもの
景気よくなるわけねえw
99 : アメリカンショートヘア(東京都)[sage] :2013/01/19(土) 22:05:55.06 ID:GTHJpODZ0
>>95
まさか1000万とか言うんじゃないよな?
97 : トラ(東京都)[sage] :2013/01/19(土) 22:05:16.97 ID:vc8okqgY0
そもそも非正規って女性が大半だろ?
非正規の7割が女性だったような記事をよんだことがある
103 : サバトラ(dion軍)[sage] :2013/01/19(土) 22:09:00.63 ID:onMU1gU8P
>>97
結婚後のパートが多い
新卒の正社員なら女性のほうが多い
そもそも非正規って女性が大半だろ?
非正規の7割が女性だったような記事をよんだことがある
103 : サバトラ(dion軍)[sage] :2013/01/19(土) 22:09:00.63 ID:onMU1gU8P
>>97
結婚後のパートが多い
新卒の正社員なら女性のほうが多い
110 : ヨーロッパヤマネコ(栃木県)[sage] :2013/01/19(土) 22:13:16.85 ID:agPpemRfP
非正規で10年以上働いてるやつっている?
実際生活とかどんな感じなの?割とやってけてるイメージがあるけど。
113 : シャルトリュー(家)[sage] :2013/01/19(土) 22:15:43.94 ID:ST9bce+R0
正社畜と派遣社畜とどっちがいいの?
119 : ウンピョウ(山口県)[sage] :2013/01/19(土) 22:18:47.00 ID:I78c8uKs0
あたしは歯科衛生士で正社員
でも給料は手取り16万円
勤続10年なのに給料は上がらないorz
123 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 22:23:21.30 ID:rVqIfPG50
>>119
手に職があるなら充分じゃないのか?
贅沢な生活を望まなければ食うには困らンだろ
まあ歯科衛生士だと歳とると厳しいのかな
あたしは歯科衛生士で正社員
でも給料は手取り16万円
勤続10年なのに給料は上がらないorz
123 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 22:23:21.30 ID:rVqIfPG50
>>119
手に職があるなら充分じゃないのか?
贅沢な生活を望まなければ食うには困らンだろ
まあ歯科衛生士だと歳とると厳しいのかな
121 : ぬこ(WiMAX)[sage] :2013/01/19(土) 22:22:13.71 ID:AIhwt4lT0
ホントお先真っ暗な国だな
日の丸沈みかけてる
122 : オセロット(長野県)[sage] :2013/01/19(土) 22:22:13.82 ID:HBUgul9x0
まぁ、そもそも人に雇われている時点で高収入は見込めないわけで
一般的サラリーマンで年収1000万なんて到底無理なのは分かりきってるだろ
高収入を得たかったら自分の力で切り開くしかないんだぞ
そこには正社員とか非正規とかもはやどうでもいい話
勝ち組になりたかったら自分で何とかするしかないんだぜ
150 : ヨーロッパヤマネコ(栃木県)[sage] :2013/01/19(土) 22:47:24.89 ID:agPpemRfP
>>122
自分はむしろ逆だと思うなあ。今の自分の勤め先だと40代前半でだいたいの人は1000万超える。
管理職はもっともらってる。
むしろ自営で平均1000万稼ぐようになる方がよっぽど難しいと思う。後ろ盾がないならなおさら。
162 : オセロット(長野県)[sage] :2013/01/19(土) 23:00:20.59 ID:HBUgul9x0
>>150
まぁ、それは>>150の会社がたまたま優良企業なだけだろ
40代で年収1000万に至る企業がどれほどあるか
例えば地方銀行の頭取レベルですら年収2000万なんて到底届かない
にもかかわらず、その辺の中小零細の社長は実質2000万なんて貰っている人はいっぱいいるわけで
安定をとるか倒産リスクを負うかっていうのもあるけど、リスクを負わなきゃ今のご時世高収入なんて得られんよ
166 : ヨーロッパヤマネコ(栃木県)[sage] :2013/01/19(土) 23:06:15.32 ID:agPpemRfP
>>162
そもそも中小零細の社長は平均2000万も稼いでないよ。瞬時値では届くかも
しれんが。それに日本の企業はほとんどが老舗だし、先代から地盤を引きついでるのが一般的。
ゼロから起こして高収入で安定させるのは至難の業。
どう考えても給料の高い企業に入る方が高い収入を見込めるし、確実性も高い。
どうしてもやりたいことがあって起業するのはわかるが、「それなりの高収入」を求める
んなら起業なんて下の下の選択だろうと思う。
超大金持ちになりたいとかなら話は別だけど。
167 : サビイロネコ(やわらか銀行) :2013/01/19(土) 23:07:29.71 ID:d5qOySLt0
>>162
リスクは負わないと高収入になれないのはまじで同意、ITはいいぞ
倒産リスクなんて負う社の代表にならなくても
派遣で大規模システム構築でお呼ばれされて1000万ぽんと超えちゃうからな
もちろん何十年とは続かんから再び案件が終わり次第探す必要もあるし
派遣ゆえの常時雇用の安定もないけどな、人によっては年齢で足きりだ
だが派遣で稼ぎきったらまた別企業に中途で入ればいいしね、大体派遣やってると誘いがくる
まぁ、そもそも人に雇われている時点で高収入は見込めないわけで
一般的サラリーマンで年収1000万なんて到底無理なのは分かりきってるだろ
高収入を得たかったら自分の力で切り開くしかないんだぞ
そこには正社員とか非正規とかもはやどうでもいい話
勝ち組になりたかったら自分で何とかするしかないんだぜ
150 : ヨーロッパヤマネコ(栃木県)[sage] :2013/01/19(土) 22:47:24.89 ID:agPpemRfP
>>122
自分はむしろ逆だと思うなあ。今の自分の勤め先だと40代前半でだいたいの人は1000万超える。
管理職はもっともらってる。
むしろ自営で平均1000万稼ぐようになる方がよっぽど難しいと思う。後ろ盾がないならなおさら。
162 : オセロット(長野県)[sage] :2013/01/19(土) 23:00:20.59 ID:HBUgul9x0
>>150
まぁ、それは>>150の会社がたまたま優良企業なだけだろ
40代で年収1000万に至る企業がどれほどあるか
例えば地方銀行の頭取レベルですら年収2000万なんて到底届かない
にもかかわらず、その辺の中小零細の社長は実質2000万なんて貰っている人はいっぱいいるわけで
安定をとるか倒産リスクを負うかっていうのもあるけど、リスクを負わなきゃ今のご時世高収入なんて得られんよ
166 : ヨーロッパヤマネコ(栃木県)[sage] :2013/01/19(土) 23:06:15.32 ID:agPpemRfP
>>162
そもそも中小零細の社長は平均2000万も稼いでないよ。瞬時値では届くかも
しれんが。それに日本の企業はほとんどが老舗だし、先代から地盤を引きついでるのが一般的。
ゼロから起こして高収入で安定させるのは至難の業。
どう考えても給料の高い企業に入る方が高い収入を見込めるし、確実性も高い。
どうしてもやりたいことがあって起業するのはわかるが、「それなりの高収入」を求める
んなら起業なんて下の下の選択だろうと思う。
超大金持ちになりたいとかなら話は別だけど。
167 : サビイロネコ(やわらか銀行) :2013/01/19(土) 23:07:29.71 ID:d5qOySLt0
>>162
リスクは負わないと高収入になれないのはまじで同意、ITはいいぞ
倒産リスクなんて負う社の代表にならなくても
派遣で大規模システム構築でお呼ばれされて1000万ぽんと超えちゃうからな
もちろん何十年とは続かんから再び案件が終わり次第探す必要もあるし
派遣ゆえの常時雇用の安定もないけどな、人によっては年齢で足きりだ
だが派遣で稼ぎきったらまた別企業に中途で入ればいいしね、大体派遣やってると誘いがくる
124 : サビイロネコ(SB-iPhone) :2013/01/19(土) 22:23:22.14 ID:AyGzMLg9i
夢のマイホームと言ってた時代から生活水準はだいぶ下がってるよなあ。
今は寂れた観光地の駐車場に昔はズラリとマイカーが並んで。
マイホームどころかマイカーも最初から諦めてる。
129 : サバトラ(dion軍)[sage] :2013/01/19(土) 22:25:02.26 ID:onMU1gU8P
>>124
家も車も結婚も贅沢品です
夢のマイホームと言ってた時代から生活水準はだいぶ下がってるよなあ。
今は寂れた観光地の駐車場に昔はズラリとマイカーが並んで。
マイホームどころかマイカーも最初から諦めてる。
129 : サバトラ(dion軍)[sage] :2013/01/19(土) 22:25:02.26 ID:onMU1gU8P
>>124
家も車も結婚も贅沢品です
130 : オセロット(東日本)[sage] :2013/01/19(土) 22:25:49.00 ID:z8p+9DB70
ボーナス無し月給15万の正社員でも勝ち組なのかよ。
132 : 三毛(鳥取県) :2013/01/19(土) 22:26:09.45 ID:cnSKZYy/0
本当どうするんだ?
134 : ボブキャット(大阪府)[sage] :2013/01/19(土) 22:29:23.19 ID:AX9UAhoz0
移民を入れれば大丈夫!ってのが政治家の考えなんだろうなあ。
ブラジル人入れて大失敗したのに。
139 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 22:30:53.67 ID:rVqIfPG50
>>134
日本は若い世代が子供産まなきゃ終わるだろうな
140 : サバトラ(dion軍)[sage] :2013/01/19(土) 22:32:13.48 ID:onMU1gU8P
>>139
無理ですw
移民を入れれば大丈夫!ってのが政治家の考えなんだろうなあ。
ブラジル人入れて大失敗したのに。
139 : シンガプーラ(公衆) :2013/01/19(土) 22:30:53.67 ID:rVqIfPG50
>>134
日本は若い世代が子供産まなきゃ終わるだろうな
140 : サバトラ(dion軍)[sage] :2013/01/19(土) 22:32:13.48 ID:onMU1gU8P
>>139
無理ですw
146 : 三毛(鳥取県) :2013/01/19(土) 22:42:02.28 ID:cnSKZYy/0
そうだよ
リスクもともなうわけだし
ほぼ挽回は不可能
156 : スナドリネコ(愛知県) :2013/01/19(土) 22:57:06.08 ID:2TNoGs2D0
>>146
鳥取県って仕事あるの?
そうだよ
リスクもともなうわけだし
ほぼ挽回は不可能
156 : スナドリネコ(愛知県) :2013/01/19(土) 22:57:06.08 ID:2TNoGs2D0
>>146
鳥取県って仕事あるの?
152 : トラ(東京都)[sage] :2013/01/19(土) 22:50:36.03 ID:vc8okqgY0
やはりITがつよいね
ほとんどネラーはITだろ?
153 : サビイロネコ(やわらか銀行) :2013/01/19(土) 22:53:53.33 ID:d5qOySLt0
>>152
ITってすげぇ便利な言葉だわ
指す範囲が広大すぎるから、ブラックな面を持ち上げとけば
楽しようと思う奴は寄り付かないしな、実際ブラックな面しか知らない奴がほとんどだろうし
やはりITがつよいね
ほとんどネラーはITだろ?
153 : サビイロネコ(やわらか銀行) :2013/01/19(土) 22:53:53.33 ID:d5qOySLt0
>>152
ITってすげぇ便利な言葉だわ
指す範囲が広大すぎるから、ブラックな面を持ち上げとけば
楽しようと思う奴は寄り付かないしな、実際ブラックな面しか知らない奴がほとんどだろうし
177 : ヨーロッパヤマネコ(栃木県)[sage] :2013/01/19(土) 23:31:08.33 ID:agPpemRfP
自分は自営の金持ちですとかエリートですとか株で儲けてますとか
言い出して先生ヅラしたがるやつが多いけど、それを信用してもらうには
?確たる証拠を出す(それがわかる帳票類など)
?そういう立場の人間しか知り得ない"含蓄"のある話をする
の2種類しかない。これが満たせないなら「ただの痛い人」扱いされるだけ。
186 : エキゾチックショートヘア(滋賀県) :2013/01/19(土) 23:50:15.96 ID:KU8c1l4C0
12,3万は極端な例だけど
30〜40代でも25万くらいでボーナスほぼカットってところは結構多いはず
188 : サバトラ(兵庫県)[sage] :2013/01/19(土) 23:52:33.86 ID:ZvyWZ5jEP
こういうのってどうやって計算してるんだ?
肩書は正社員でもワタミとかSEとか
ブラックだったらそこまで行かないだろ
というか定年までに絶対身体壊す
190 : ジャガランディ(長野県) :2013/01/19(土) 23:53:23.42 ID:3Igs6mGr0
どうしても下を見たいんだねぇ君たちは
193 : トラ(東京都)[sage] :2013/01/19(土) 23:59:18.01 ID:vc8okqgY0
マーチ卒業してもいまだに非正規
なんていうのは珍しい
195 : キジトラ(埼玉県) :2013/01/20(日) 00:01:33.40 ID:wznYM0fH0
>>193
世間なら言うほど悪くない学歴だが、都内なら普通だからなぁ
マーチ理系で特定派遣行った奴が不憫でならない
197 : 白黒(東日本)[sage] :2013/01/20(日) 00:06:48.99 ID:2IL/SlBnP
>>195
そんなの腐る程いるだろ
マーチ卒業してもいまだに非正規
なんていうのは珍しい
195 : キジトラ(埼玉県) :2013/01/20(日) 00:01:33.40 ID:wznYM0fH0
>>193
世間なら言うほど悪くない学歴だが、都内なら普通だからなぁ
マーチ理系で特定派遣行った奴が不憫でならない
197 : 白黒(東日本)[sage] :2013/01/20(日) 00:06:48.99 ID:2IL/SlBnP
>>195
そんなの腐る程いるだろ
198 : ジャガランディ(富山県)[sage] :2013/01/20(日) 00:08:09.61 ID:C+V99vZY0
お前らが寝てる間に金持ちは億稼いでいるぞ
200 : サバトラ(家) :2013/01/20(日) 00:17:54.88 ID:qBTU+lEM0
マーチなら駅弁逝って、地元の公務員になった方が遥かに
いいと思う。
マーチ死文なんて金の無駄w
203 : マーブルキャット(東京都)[sage] :2013/01/20(日) 00:21:45.10 ID:c01FY+7G0
>>200
それで失敗したんだよ
文系はほぼ営業
口がうまくなきゃだめだ
マーチなら駅弁逝って、地元の公務員になった方が遥かに
いいと思う。
マーチ死文なんて金の無駄w
203 : マーブルキャット(東京都)[sage] :2013/01/20(日) 00:21:45.10 ID:c01FY+7G0
>>200
それで失敗したんだよ
文系はほぼ営業
口がうまくなきゃだめだ
208 : パンパスネコ(愛媛県) :2013/01/20(日) 00:46:20.02 ID:pJjCk7i10
正社員の収入は穀潰しと同じ理屈。
※日本の電機メーカーの赤字額はほとんどが人件費です。
218 : ジャガランディ(富山県)[sage] :2013/01/20(日) 02:01:49.15 ID:C+V99vZY0
>>208
ごくつぶしを必死に支えてる派遣奴隷一族マジ乙だなw
正社員の収入は穀潰しと同じ理屈。
※日本の電機メーカーの赤字額はほとんどが人件費です。
218 : ジャガランディ(富山県)[sage] :2013/01/20(日) 02:01:49.15 ID:C+V99vZY0
>>208
ごくつぶしを必死に支えてる派遣奴隷一族マジ乙だなw
210 : アメリカンカール(家)[sage] :2013/01/20(日) 01:38:29.29 ID:irPvFHFY0
これって結局自己責任なんだよね。
せめてマーチくらい出れば全く問題ない。
自分が何も努力しなかった結果が非正規
211 : スノーシュー(東京都)[sage] :2013/01/20(日) 01:39:23.95 ID:gEHG9uSM0
正社員、年収450万円
家賃補助別途あり
微妙な感じだったが、こんな程度でも勝ち組になる時代が来てしまったのか
213 : マーブルキャット(東京都)[sage] :2013/01/20(日) 01:42:24.37 ID:c01FY+7G0
>>211
職業なんですか?
うらやましい
215 : スノーシュー(東京都)[sage] :2013/01/20(日) 01:48:56.96 ID:gEHG9uSM0
>>213
電気設備の保守
正社員、年収450万円
家賃補助別途あり
微妙な感じだったが、こんな程度でも勝ち組になる時代が来てしまったのか
213 : マーブルキャット(東京都)[sage] :2013/01/20(日) 01:42:24.37 ID:c01FY+7G0
>>211
職業なんですか?
うらやましい
215 : スノーシュー(東京都)[sage] :2013/01/20(日) 01:48:56.96 ID:gEHG9uSM0
>>213
電気設備の保守
220 : 白(群馬県)[sage] :2013/01/20(日) 02:23:00.53 ID:eOPGn4Jo0
非正規の男は完全に人生詰んでるよね
227 : アメリカンカール(家)[sage] :2013/01/20(日) 02:43:54.59 ID:irPvFHFY0
>>220
ワタミ、介護、小売の正社員なら非正規のほうがマシかもよ
非正規の男は完全に人生詰んでるよね
227 : アメリカンカール(家)[sage] :2013/01/20(日) 02:43:54.59 ID:irPvFHFY0
>>220
ワタミ、介護、小売の正社員なら非正規のほうがマシかもよ
222 : ジャガランディ(富山県)[sage] :2013/01/20(日) 02:30:16.86 ID:C+V99vZY0
日本に生まれた時点で人生詰んでるよ
どのみちどこかで人生の大半をロスする
223 : バーミーズ(大阪府)[sage] :2013/01/20(日) 02:32:47.83 ID:XMAhv1Oj0
今の若者ってフリーターばっかりだろ
高齢化社会だしこの国は20年後どうなっているんだろうか
230 : ターキッシュバン(チベット自治区) :2013/01/20(日) 02:58:53.07 ID:nULLlwg30
非正規なのに262万も貰えるのかよ
その仕事紹介して欲しいわ
237 : 白黒(東京都) :2013/01/20(日) 03:51:41.43 ID:WH+Zx/lN0
東京で20万賃貸だろう
20万ありゃ結構いいとこ借りれるな
銀座の1LDKでも住んでるかね
見栄を捨てればいいのに
240 : スミロドン(茨城県)[sage] :2013/01/20(日) 04:06:49.65 ID:qfgt1ZFL0
正規と非正規で争わせる風潮やめろ
246 : エキゾチックショートヘア(大阪府)[sage] :2013/01/20(日) 07:32:12.45 ID:FPm25Om60
たかだか数人の会社でもスーパーマンみたいな正社員募集する違和感
247 : 白黒(東京都) :2013/01/20(日) 07:36:54.01 ID:WH+Zx/lN0
>>246
数人しかいないならあたりまえだろうよw
社内ニートはある程度人数がいないと成り立たない職業だからな
249 : ツシマヤマネコ(神奈川県)[sage] :2013/01/20(日) 07:57:36.26 ID:R0j9Fmoz0
>>246
そういうところは基本スーパーマンじゃないと無理だろw
育てる余裕がないからな
たかだか数人の会社でもスーパーマンみたいな正社員募集する違和感
247 : 白黒(東京都) :2013/01/20(日) 07:36:54.01 ID:WH+Zx/lN0
>>246
数人しかいないならあたりまえだろうよw
社内ニートはある程度人数がいないと成り立たない職業だからな
249 : ツシマヤマネコ(神奈川県)[sage] :2013/01/20(日) 07:57:36.26 ID:R0j9Fmoz0
>>246
そういうところは基本スーパーマンじゃないと無理だろw
育てる余裕がないからな
248 : ぬこ(東京都) :2013/01/20(日) 07:55:11.51 ID:cBecH8L/0
これだけ社会保険料が上がって控除が無くなってるのに
いまだに「年収」十把一からげでくくろうとするのは絶対おかしい
253 : ヨーロッパヤマネコ(東日本) :2013/01/20(日) 08:42:34.72 ID:VMi8BN7S0
夢を追い両立できるフリーターになろう 時代はフリーター
かつてこう言ってた煽ってた奴等 死んだの?
254 : イリオモテヤマネコ(catv?)[sage] :2013/01/20(日) 08:44:08.73 ID:h5FYNdeK0
>>253
今ごろは貧困ビジネスに精を出してるよ。
夢を追い両立できるフリーターになろう 時代はフリーター
かつてこう言ってた煽ってた奴等 死んだの?
254 : イリオモテヤマネコ(catv?)[sage] :2013/01/20(日) 08:44:08.73 ID:h5FYNdeK0
>>253
今ごろは貧困ビジネスに精を出してるよ。
気になるAmazonの本
『削っているのは、あなたの給料です』