2013年01月11日

安倍首相「2位じゃ駄目なんです」

1 : アメリカンショートヘア(福岡県) :2013/01/11(金) 20:36:30.48 ID:lFB07zhe0 BE:3616359269-PLT(12072) ポイント特典
安倍晋三首相は11日午後、神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターを訪れ、人工多能性幹細胞(iPS細胞)の開発でノーベル医学生理学賞を受賞した 山中伸弥京都大教授らと懇談した。 首相は「安倍政権では世界に展開できる分野に集中的に投資する」と支援を約束した。

首相は実際にiPS細胞を顕微鏡で観察。 その後の懇談で、再生医療の研究に今後10年間で約1100億円を支出する政府方針を伝えた。山中教授は 「一円も無駄にすることなく、さらに力を合わせてまい進していきたい」 と応じた。

視察を終えた首相は記者団に 「やはり世界一を目指さないと駄目だ。 未知の分野に挑戦していく精神があって初めて大きな成果が出てくるんだろう」 と感想を語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013011100925

転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357904190/
安倍首相「2位じゃ駄目なんです」






2 : アメリカンショートヘア(神奈川県) :2013/01/11(金) 20:38:31.00 ID:Mjwe7hdP0
マジコン 「助けてRen4」


3 : セルカークレックス(東京都)[sage] :2013/01/11(金) 20:41:37.08 ID:Kau4WR7u0
実際に安部ちゃんが「2位じゃダメなんです」と言っていればおもしろかったのに。


46 : ライオン(大阪府)[sage] :2013/01/11(金) 21:07:47.89 ID:UumRphst0
>>3
言ってるじゃん



4 : スナネコ(宮城県)[sage] :2013/01/11(金) 20:41:37.96 ID:SylCpR8w0
今3位だけどな
京 は税金の無駄だった



5 : ラガマフィン(兵庫県) :2013/01/11(金) 20:41:47.39 ID:9Q0wF2qR0
2位を目指すなんて……そんなことを言う 阿呆がいるの?


7 : セルカークレックス(東京都)[sage] :2013/01/11(金) 20:45:37.33 ID:Kau4WR7u0
>>5
2位じゃダメなんですか?っていったどこかの国の政党があるんだよ…
その政党、当該国の政権与党になったのに、当該国をつぶすことしかしていなかった。



8 : エジプシャン・マウ(チベット自治区) :2013/01/11(金) 20:45:45.49 ID:/WaoAPIG0
>>5
なんか襟立ててコンビニ来てたヤツに見られてるぞ!



6 : シンガプーラ(やわらか銀行) :2013/01/11(金) 20:44:39.25 ID:c6Nb8qJr0
自分はFランクだけどな


9 : アンデスネコ(神奈川県) :2013/01/11(金) 20:46:10.09 ID:CHISkdw+0
1位を目指す者だけがトップテンに入れる
2位を目指せるもんなら目指してみろよw



10 : ターキッシュバン(山口県)[sage] :2013/01/11(金) 20:46:47.11 ID:fbCffLEW0
2位は負けの1番だ!ってどっかで聞いた事があるな


14 : 猫又(滋賀県) :2013/01/11(金) 20:50:28.15 ID:JvMXTVFp0
R4の擁護するつもりはさらさらないけど
アレは「2位でもいいじゃん」という意味じゃなくて
「2位じゃダメなの? なんでダメなのか我々を説得してよ。
我々を説得したら予算つけます」という助け船なんだけどね。
だって予算カットありきの仕分けなのに「はいはいおk」と
簡単に認められるわけがないよね。
我々を説得できないようじゃ国民を説得できないよ という正論。

「2位じゃダメなのか?2位でもいいじゃん」と
そこだけ切り取られて作為的に報道されただけ。

なんでも1位がいいに決まってる。最初から2位狙いなんて不自然。
ただ、予算には限りがあるからなぜ2位じゃダメなのか
説明しなさいよってこと。2位でもいいだろなんて言ってない。



16 : オリエンタル(チベット自治区)[sage] :2013/01/11(金) 20:51:47.16 ID:pm8mjZfH0
>>14
そうなんだよ、2位じゃダメな理由を説明出来ない方がバカ過ぎたんだよw



17 : ヒマラヤン(やわらか銀行) :2013/01/11(金) 20:52:07.40 ID:ITvu8kjE0
>>14
そうですね。仕分けで。



18 : スフィンクス(大阪府) :2013/01/11(金) 20:53:21.12 ID:OFhKcAI90
>>14
官僚の勝ちだわな



21 : イエネコ(関東・甲信越) :2013/01/11(金) 20:54:27.22 ID:M0Xiv8RnO
>>14
それだけ思慮深く発言するような奴がマジコン自慢するかバカ。



23 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越) :2013/01/11(金) 20:54:44.18 ID:r92U8ZC1O
>>14
はなくそレベルの擁護



29 : ユキヒョウ(京都府)[sage] :2013/01/11(金) 20:57:21.06 ID:iWb/iFj00
>>14
あの事業仕分けの場で、
言われた側がなんと答えたのかが全く報道されていなかった、
後から、「1位じゃなきゃダメだ」みたいなことを言っていたが、
あの現場で1位でなければダメな理由を答えられない方がダメだと思った。

特にスパコンなんて、時間と金さえあればいくらでも性能アップできるんだから、
いつまでも1位でいられる分けないのに。



31 : イエネコ(東日本)[sage] :2013/01/11(金) 20:58:00.42 ID:nQhfqDatO
>>14
それ、擁護になってないw
2位じゃダメなことを説明しなきゃいけない素人が仕分けしてるって事だろ?



37 : 猫又(滋賀県) :2013/01/11(金) 21:00:46.44 ID:JvMXTVFp0
>>31
仕分けはパフォーマンスだよ。
別にR4が勝手にやってたわけじゃない。
やる前からある程度は決まっていたはず。
R4は司会みたいな立場。



63 : リビアヤマネコ(やわらか銀行)[sage] :2013/01/11(金) 22:04:39.10 ID:/qECtHy00
>>14
同意



65 : ぬこ(チベット自治区) :2013/01/11(金) 22:42:53.50 ID:YyQ8ax590
>>14
100%税金の無駄なのに
本当に見苦しかったな自民が



15 : ボルネオヤマネコ(中国地方)[sage] :2013/01/11(金) 20:50:41.33 ID:qw1CVMur0
>>1
よく言った



19 : クロアシネコ(東京都) :2013/01/11(金) 20:53:48.11 ID:GP3Cqosk0
バカ「一位がいいのでコスパの悪い京をゴリ押ししたんですが、あっという間に転落しました」


20 : ペルシャ(岩手県)[sage] :2013/01/11(金) 20:53:58.70 ID:XePAHt7e0
手段と目的を間違わないで欲しい
1位を獲る為に血税をぶち込むんじゃないだろ



26 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県)[sage] :2013/01/11(金) 20:55:38.09 ID:h99PGA/K0
>>20
スパコンで気がつけよ。。。



22 : イエネコ(関西地方)[sage] :2013/01/11(金) 20:54:37.95 ID:KQAzUz0Q0
京は消費電力がぶっちぎりで大きいんだよね
そんで一位だったとしてもコスパ悪すぎるだろと



64 : マーゲイ(北海道)[sage] :2013/01/11(金) 22:19:14.85 ID:wGFkPBO60
>>22
以前の地球シミュレータはコスパ最高だったにどうしてこうなってしまったんだ



24 : ターキッシュアンゴラ(東京都)[sage] :2013/01/11(金) 20:55:31.31 ID:hhGsNBcN0
京の生産工場は採算合わなくて海外メーカーに売却する予定です
1位を取ることを目的化すると後にぺんぺん草も残りません



25 : スフィンクス(関東・甲信越) :2013/01/11(金) 20:55:35.45 ID:XZTAfdrNO
じゃあ主席卒業以外はゴミということで


27 : ボルネオヤマネコ(中国地方)[sage] :2013/01/11(金) 20:56:24.81 ID:qw1CVMur0
蓮舫のコメントまだ?


30 : イエネコ(大阪府) :2013/01/11(金) 20:57:30.83 ID:MhHjrqJ50
京は誰でも利用できるスパコンのなかでは1位だけどね
京より上のは軍事用で自由に利用できない



32 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行)[sage] :2013/01/11(金) 20:58:22.09 ID:jW1i9W4v0
京は使用スケジュール密だよな
最初に先端科学分野に使われて
次は産業分野で使う予定が詰まってて



34 : ラ・パーマ(北海道) :2013/01/11(金) 20:58:54.90 ID:2gHmbxyAP
京はすでに一位じゃなくなったけど一位を目指し続けて予算投入するってことか


36 : イエネコ(関西地方)[sage] :2013/01/11(金) 21:00:33.60 ID:KQAzUz0Q0
>>34
まあこのスレで一位じゃダメなんですとか言ってるんだから
自民党が何とかやってくれるだろう
やらなきゃ土下座すりゃいいだけのお話



39 : イエネコ(関西地方)[sage] :2013/01/11(金) 21:01:24.26 ID:KQAzUz0Q0
>>36は一位じゃないとダメですという話ね



40 : イリオモテヤマネコ(東京都) :2013/01/11(金) 21:01:59.67 ID:Oi9v1KRT0
野依良治は有機化学をやれ 有機化学でノーベル賞とったんだろ?
なんでスパコンなんてやってんだ
やっぱ有機化学は面白くなくてしかも辛いよな・・・



42 : ペルシャ(岩手県)[sage] :2013/01/11(金) 21:02:30.53 ID:XePAHt7e0
iPSの場合は実用化を想定した議論も必要だと思うけどね
技術ばかり先走ってると後々恐ろしい事になるかもしれない



44 : ラ・パーマ(庭) :2013/01/11(金) 21:04:41.18 ID:uyUkqV7iP
さっさと民主党仕分けられねぇかな〜


45 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行)[sage] :2013/01/11(金) 21:06:24.71 ID:jW1i9W4v0
>「やはり世界一を目指さないと駄目だ。 未知の分野に挑戦していく
>精神があって初めて大きな成果が出てくるんだろう」


これはその通りだと思うわ
一位だ二位だなんてのは些末な話で
その時点での技術の限界に挑まないとブレイクスルーは起きないもんな
それが結果として一位を目指すってことなわけだし



48 : キジ白(チベット自治区) :2013/01/11(金) 21:09:07.95 ID:3ydsF4PG0
これはそうだろうな
蓮舫のやった仕分けも間違ってはいないけど



51 : バーマン(長屋)[sage] :2013/01/11(金) 21:15:24.77 ID:4cumTqyr0
この後も神戸のPIで山中教授と再生医療の現場を視察、会談を行っているね。


52 : チーター(家) :2013/01/11(金) 21:16:39.40 ID:XhXLGrjZP
1位目指したってなかなか1位なんかなれんもんな。
最初から2位とか3位目指してたら万年5位とか6位うろうろだわ



53 : ヨーロッパヤマネコ(広島県)[sage] :2013/01/11(金) 21:20:48.58 ID:8cBDfM9F0
最初から世界2位を目指すと良くて2位で
下手すると論文にすらならないくなるぞ



54 : ライオン(大阪府)[sage] :2013/01/11(金) 21:20:52.79 ID:UumRphst0
今日は、緊急経済対策の決定と記者会見を行った後、大阪と神戸に飛びました。

スーパーコンピューター京、iPS細胞の臨床研究の現場を視察。ノーベル賞受賞者の山中、野依教授らともじっくりと意見交換ができました。iPS細胞は、臨床研究の段階まであと少しです。

成長戦略の鍵は、イノベーションにあり。未知の分野にチャレンジしていこうとする精神が欠かせません。そのためには、やっぱり二番じゃダメなんです。最先端の分野で世界一を目指していかなければならない、ということを強く感じた一日でした。

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=314814578618308



55 : ユキヒョウ(大阪府) :2013/01/11(金) 21:26:09.67 ID:ElHBF0HH0
こういうのには金使わないと駄目だろ。
「1円も無駄にしない」という山中教授いいなあ。



56 : ペルシャ(岩手県)[sage] :2013/01/11(金) 21:26:48.06 ID:XePAHt7e0
この技術が将来純粋に人間を幸せにする技術であることを願うのみ
その為に1位をとるのはあくまで手段



58 : バーマン(茨城県)[sage] :2013/01/11(金) 21:33:18.37 ID:ASTP5YmK0
誰もやってないことやれば自然と一位になるんだけどな
要は独創的であるかってことだと思うけどね



59 : オシキャット(栃木県)[sage] :2013/01/11(金) 21:41:28.37 ID:y51G+sXB0
今更ながら、蓮舫の馬鹿さ加減が思い起こされる


60 : メインクーン(岐阜県) :2013/01/11(金) 21:45:13.48 ID:v8vuJW1w0
>>59
理解できないもの、自分に関係ないものは無駄、無価値
素人ぶりを反省するどころか庶民感覚とさも庶民の味方で正しいことかのように喧伝する



66 : アンデスネコ(千葉県) :2013/01/11(金) 22:55:29.89 ID:dZbrK/Fw0
そもそも公開処刑ってコンセプトだろありゃ。下品に過ぎる。


68 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府)[sage] :2013/01/11(金) 23:00:36.99 ID:BdjmO/vo0
結局転落した京とか言う粗大ゴミ


69 : アンデスネコ(千葉県) :2013/01/11(金) 23:10:16.34 ID:dZbrK/Fw0
りっぱに世界一をとったぜ。なんで文句つけてんだろ。たいへんなことだぜ?
気になるAmazonの本


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 コメント一覧 (92)

    • 1.  
    • 2013年01月11日 23:42
    • 白衣全部きれいに折り目ついてんだよなwwww
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月11日 23:46
    • 京が税金の無駄だったとか何を根拠に言ってるんだか
      あれでいくつ創薬の会社ができたか知ってるのか?
      まさか一位以外は全部無駄とか言ってるのか?アホだな、思考停止。
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月11日 23:50
    • 山中教授は別に一位を目指してるわけではなく、世の中の助けになるように努力して来たんだろう。
      ばら撒きゃ誰もが喜ぶと勘違いしてる安部はホント発言が低脳。
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月11日 23:59
    • 科学技術系は1位じゃねえとダメだろうが
      リードしてこそ益がある分野だ
      二位三位に甘んじるような状態だったら、より高いレベルと環境を求めて優秀な奴がどんどん流出するだろうが
    • 5. あ
    • 2013年01月12日 00:00
    • 京がどうこう言ってるやつはアスペか真性の馬鹿
      世界一と二番目にはものすごい差がある。山中教授見てりゃ分かんだろ。
      特許がどうとか言い出したらもっと差が出るよ。
      あとRen4は擁護のしようがない。
    • 6. 
    • 2013年01月12日 00:03
    • 再生医療分野って5年以内には実用化やら商用化しそうな感じがするんだよな

      京では無駄と言っているのは、契約して料金を支払っているのにベクター型の開発中断したNECの事を言っているんじゃないのか?
      あれも今は訴訟中なんでしょ?
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 00:04
    • 一位目指してナンボや
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 00:06
    • れんほぉコンビニでパンをひっくり返したり並べ替えたりしてたよな
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 00:08
    • 京はベンチで抜かれただけじゃねぇか
      ベンチの性能がそのままでるはずがない
      京のおそろしさは実効性能でもあるからその点有利なわけだが

      それに京はすべてCPUだぜ?今はやりのgpgpu搭載のやつと比較すると
      プログラミングの容易さからしてダンチなわけだが

      まあそれわかってる奴がこんな風に記事まとめるわけないよねーw
    • 10.  
    • 2013年01月12日 00:09
    • 米1
      まあそこそこの歳の研究者が実際に実験するわけないからな
      ただの撮影用のパフォーマンスだよ
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 00:16
    • >6 : シンガプーラ(やわらか銀行) :2013/01/11(金) 20:44:39.25 ID:c6Nb8qJr0
      >自分はFランクだけどな

      民主党の総理大臣は学歴だけは良かったんだけどね…政治家としては最低だったよな。
      能力も無かったが、献金問題の多さから政治家としての志すら無かったことが伺えた。
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 00:17
    • ノーベル賞とって評価が充分固まってるところに予算たんまりはずんでやるってのもパフォーマンスだよな。方向性が蓮舫と違うだけ。
      技術立国とやらを目指すなら、海のものとも山のものともつかない、わけわからんけど可能性だけはすげえってものをサポートするのが正しい金の使い方だろ。アメリカの強みもそういうとこにあるわけだしな。
      ま、頭の固い役人とおつむの弱い政治家しかいないこの国じゃ無理だけどな。
    • 13.  
    • 2013年01月12日 00:18
    • スパコンみたいな分野が5年10年もそのままの性能でトップなわけねーだろ
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 00:18
    • まだ、記者クラブの言葉狩りに踊ってる馬鹿がいるのか?
      蓮舫のあの発言だが、話の流れと前後を聞けば「2位でもいいだろ」って意味にはならない

      ちゃんと全ての発言を聞いたのか?
    • 15. おぼぼ
    • 2013年01月12日 00:19
    • Nスペでやってたけど京はちゃんと活用されてるみたいだよ。
    • 16. 名無し
    • 2013年01月12日 00:21
    • しかし、オリンピックの金メダル競争の時では
      韓国、北朝鮮にすら惨敗したくせに
      ”2位の銀メダルを歴代一位取得した!
      スポーツの裾野が広がった事を証明した”などと
      見苦しい自画自賛に終始してましたよね

      結局屑ジャッフ°という人種は他人の非を陰険に
      あけつらうくせに、テメェの失敗へは必死にお茶濁す
      醜悪ぶりを白日に晒し続けたわけだ。
    • 17.  
    • 2013年01月12日 00:41
    • 一位であり続けなくても技術の蓄積があればいいじゃん
      やめればそこで終わり
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 00:44
    • >やはり世界一を目指さないと駄目だ。
      これももっともだけど

      >未知の分野に挑戦していく精神があって初めて大きな成果が出てくるんだろう
      これなんだよな。
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 00:46
    • あいかわらずここのまとめは変だな
      なんか寄ってる
    • 20. 
    • 2013年01月12日 00:53
    • そんなんどうでもいいから早く尖閣に公務員を常駐させろよ。偽保守の病気野郎。
    • 21. 12
    • 2013年01月12日 00:55
    • ネットイナゴはふた言目には「コスパ」と言うが、そんなもんどうでもいいんじゃボケ。
      お前のいってる事は、貧乏人が国家を誤らせたレンホーと同じことなんだよ
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 00:58
    • 民主党の事業仕分けは、最初から結論ありきのパフォーマンスだった。
      「2位じゃダメなんですか?」←この文言自体が問題なのではなく、
      これに上手に答弁できたとしても、
      「予算削減」の結論に影響は無かった、という事実が問題。さらには、
      「予算削減」を実際に実行しなかった、という事実も問題。何だったんだ民主党。
    • 23.  
    • 2013年01月12日 01:02
    • というか一位を目指して継続して開発しているからこそ意味があるもので
      「二位じゃダメなんですか?」なら打ち切ったほうがマシなぐらいなんだよ馬鹿マジコン
    • 24.  
    • 2013年01月12日 01:14
    • ※12
      iPSの将来性(金になることも含めて)を理解出来てないなら書き込まない方がいいんじゃないか?
      そういった有望な研究を国家がバックアップするのは当然のことだ。

      ※16
      一位を目指してがんばって、その結果メダルを手に入れた人間を褒めて何がおかしいんだ?
    • 25. 名前 名無しさん
    • 2013年01月12日 01:14
    • まあ2位だとしても自国の部品使っていれば
      産業や雇用は潤うんだけれどな
    • 26.  
    • 2013年01月12日 01:16
    • ※23
      REN4が言った内容はそういうのと違うんだが、最大の問題は、
      「物の道理が分かっていれば、京などの研究が事業仕分けのリストに載るはずがない」
      ってことじゃないか?

      結局、REN4が無能だったってことさ。政治主導を標榜するなら、官僚の責任には出来ない。
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 01:17
    • あの時の仕分けの映像って全部公開されてないのかな
      発言がどんな趣旨だったかは映像見ればわかるだろうけど
      メディアの切り抜きした印象だけじゃひたすら同じ議論してばっかだな
    • 28. hgd
    • 2013年01月12日 01:24
    • 安倍さん、山中さんどこかの国の研究員なんか入れてパクられることだけは気をつけてね。
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 01:25
    • ※20
      でた〜ネガキャンのテンプレ…w
      強硬策煽って何も取り掛からない印象付けたいんですね
      心配せずとも中国が攻めてきてるから国民感情は憲法改正まっしぐら
      でも自民の改正案に全部賛成じゃないけどね
    • 30.  
    • 2013年01月12日 01:32
    • 仕分けなんて無駄なパフォーマンスじゃねーか
      なんせRen4が自分で了承した予算まで自分で仕分けしてたアホっぷりだしな
      これをまだ評価してるウスノロが居る事にビックリだよ
      テレビ以外でニュース見た方がいいよ
      アホになるからさぁ
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 01:38
    • なんだ、厚生労働大臣の任命式じゃなかったのかw

      こんな感じで全国を行脚してサプライズでその道の人を大臣に任命したら面白いのにな。

      昨日と今日とで違う大臣が出来るのは、その議員が神憑りな能力者か誰でも出来るポストかだから(恐らく後者)


      確かに。勝ち馬の名前は覚えていても二位の馬の名前なんて誰も覚えちゃいない…

      だが政治史上最下位の3バカを俺たちは怒りを持って忘れない
    • 32.  
    • 2013年01月12日 01:40
    • >蓮舫のあの発言だが、話の流れと前後を聞けば「2位でもいいだろ」って意味にはならない
      それこそ物事の些細な点に拘って、この発言が仕分けと言うものを象徴する言葉になった事を理解してない
      ハヤブサに災害対策に道路整備費、これだけでもすぐに出てくるぞ、やっちゃいけなかった仕分けが
      庶民感覚とやらで先が全く見通せない三流が仕分けた結果がこのザマだよ
      そういった無能さを嘲る象徴として「2位じゃダメなんですか?」が有名になったのさ
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 02:00
    • 目指すのは技術の限界であって、世界一ではない。
      目先の順位に気を取られてると研究は良い方向に進まない。
      パースを引くまでもなく当たり前のこと。
    • 34. 
    • 2013年01月12日 02:01
    • 世の中一位が全てを持ってくからな
      この件はスパコンとは全く意味が異なる
      あれは無駄ではないし有意義なことだが、あくまで国内で完結して国外には「へー日本やるじゃん」と思わせるだけの効果しかない
      iPSは違う。日本がリードすればそのまま日本がこの分野で幅を利かせることになる
    • 35. ピッペン
    • 2013年01月12日 02:09
    • 一位取るかどうかってのは、どっちかというと研究者本人じゃなく、
      予算つけたり、実際の運用を決めていったり
      実質経済内での成果を管理していったりする行政側の気概じゃないのかな。
      閉鎖されたラボの中の環境で最善を尽くす事を求められる研究者と
      それらを広い視点で相対的に扱っていく行政って形で役割が分けられてるんじゃん。
      R4の質問は、そういう根本的なトコで既につまづいている。
    • 36. 
    • 2013年01月12日 02:13
    • >>33
      何曲解してんの?「順位的な一位」ではなく「その分野における技術の世界的な頂点と言える存在」の事だろ。そもそも技術には様々な方向性があるから、コンピューターの性能などのような数値化出来得るものでない限り「順位」をつけることは不可能。
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 02:29
    • 蓮舫を擁護するつもりは全くないしR4の件を含め叩かれてしかるべき政治家だとは思うけど、
      「2位じゃダメなんですか」を叩いてる連中は、柳澤伯夫の「産む機械」発言のときに叩いてた連中と同じくらい頭わるいと思う
      一部の言葉を切り出して叩いてるだけ

      発言内容がマスコミやネットで執拗に叩かれてる政治家の何割かはこのパターンだよ
      初見で一部の言葉だけを先に聞いて馬鹿な発言だという暗示がかかってしまって、あとで全文を読んでも客観視できなくなってる
    • 38. ナナシー
    • 2013年01月12日 02:33
    • ※37
      全然違うぞw

      ニュース映像で見たけど、総理ニヤニヤ笑いながら言ってたな



    • 39. 37
    • 2013年01月12日 02:38
    • だから蓮舫にいいイメージを持ってない連中でも、初見で全文を読んだあるいは映像で見た奴はあの発言自体をそれほど叩かないけど、そうじゃない奴はとことん叩くようになる
      そういう事を見越して、蹴落としたい政治家の発言に意識的な編集を施して発信するマスコミやサイトが存在するのも事実
      みんな他人に影響されやすいからな
    • 40. 37
    • 2013年01月12日 02:39
    • ※38
      こういう短文で全否定する馬鹿ってなんなんだよ気楽なもんだな
    • 41.   
    • 2013年01月12日 02:43
    • 予算も良いけどスパイ防止法案を通さないと
      情報抜かれまくりの研究邪魔されまくりだぞ
      「スパイ」って言葉を聞くと007みたいなのを連想してギャグと取るバカが多いから
      「情報工作防止法案」とでも名前は変えておく必要があるかもしれんけど
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 02:50
    • 確かに、他の産業への投資とiPSへの投資では、全然性質が異なる。
      iPSは、日本発である。具体的に多くの人の命を救う。
      これ以上大きなものが思いつかないくらい大きな産業を創出する。
      これほどまでに確実に成長する産業も思いつかない。
      乗るしかない。このビッグウェーブに。
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 02:55
    • ※20
      本会議をちょくちょく休んで、震災時に行方不明になった小沢は
      この記事にまったく関係ないんで黙ってくれますか
    • 44. ナナシー
    • 2013年01月12日 03:22
    • ※40

      なんか、かわいそう(´・ω・`)
    • 45.  
    • 2013年01月12日 03:23
    • 事業の必要性を説明したら専門用語でごまかすなと言われたんじゃなかったか?
      論破されるにも知性や教養が必要という話を地で行ってたな。
      結局そういう馬鹿には権威で黙らせるしかないわけでノーベル賞受賞者勢揃いと相成ったわけだがw
    • 46. 憂国の戦士
    • 2013年01月12日 04:09
    • >>16. 名前 名無し
      >>結局屑ジャッフ°という人種は他人の非を陰険にあけつらうくせに、テメェの失敗へは必死にお茶濁す醜悪ぶりを白日に晒し続けたわけだ。

      おい!お前は日本人ではないだろう。日本人の議論に外国人が加わるんじゃない。

      お前の主張に合うのは、韓国と中国という国の二つしかない。


      世界の中で、アメリカが特許という甲冑で防波堤を完全に世界のスタンダードにしている訳だから、スパコン開発において、コストパフォーマンスなんか関係ないんだよ。馬鹿か!?

      日本以外の国もコストパフォーマンスなんか無視なんだよ!
      いいか、世界最速の飛行機、車、列車、戦闘機、核兵器、爆弾・・・、世界一はコストパフォーマンス何かの考量・限定ルールなどないんだよ。

      100メートル競争に、体重制限があるか馬鹿。こういう売国奴・工作員風・左翼系の人間の発言に騙されなてはいけない!!
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 04:39
    • 二位じゃ駄目な理由を説明できないほうが悪いのレスに驚愕した。
      仕分けは一人あたり与えられる時間、わずか数分。話し出しても馬鹿女の「時間です」の一声で遮られていたと記憶しているが。
      あんな女がわずか数分で 何兆もパフォーマンスで金動かしてた事実を忘れるべからず
    • 48. このコメントは削除されました
    • 2013年01月12日 04:42
    • このコメントは削除されました
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 05:50
    • 蓮舫うんぬんではなくIPS細胞研究を仕分けしてた民主党は口出すな
    • 50.  
    • 2013年01月12日 06:00
    • もしほんとうにスレで出てる通りの理由だとしたらね、
      2位じゃなきゃダメなんですか?なんて聞き方はしない。
      普通「1位になれる試算、根拠はあるんですか?国民を納得させるだけの成果を挙げられますか?」と聞くでしょう。
      だからこそあの発言は単なるパフォーマンスなんだよ、インパクト重視。
      そもそもあんな短時間で何を説明できる?何が分かる?
      素人にわかりやすく説明するにも限度があるだろうに。
      真意を読めよ、ではなく、率直に話せ、そんな駆け引きしてんじゃねーバカヤロウ。
    • 51. このコメントは削除されました
    • 2013年01月12日 06:07
    • このコメントは削除されました
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 06:40
    • 補正予算絡みでTVじゃ事業仕分けの映像がバンバン放送されてるな
      ここに来て蓮舫大活躍
    • 53. 
    • 2013年01月12日 06:59
    • 安倍の2位云々の話なんてどーでもいい
      順位争いで中山教授が研究しているんじゃないんだから
      逆に、中山教授の「一円も無駄にすることなく、さらに力を合わせてまい進していきたい」を安倍はしっかり噛み締めろ
      景気対策費の多くはまた天下り達が無駄に貪り景気の更なる悪化に繋がらないようにと遠回しに懸念しているのだぞ
      安倍は順位以前にリタイヤしないようにしっかりやれ
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 07:07
    • 上から目線口調のコメントばっかり
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 07:25
    • 二位ではダメさ、現状維持ではなく。
      次を目指す精神が必要。
    • 56.  
    • 2013年01月12日 07:27
    • ※53
      まずは人様の名前を間違えない様にしましょう
    • 57.   
    • 2013年01月12日 08:13
    • この研究所で働いてる人の9割が非正規雇用だと言っていた
      正規の従業員として今後10年間は安心して研究に励めると思う
    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 08:18
    • ※53
      中山教授?誰?
    • 59. 
    • 2013年01月12日 08:48
    • コンピューターの分野は進化速度が半端無いんだから
      一位じゃなくて二位を目指そうとかほんの少しでも手を抜いたら一気に転落するのは当然じゃないのかと

      それに仕分けはどれを仕分けるか最初から決まっていて、研究分野とか密度が高いのに話す時間を10分程度とか、説得も何も無理な設定のただのというか悪質なパフォーマンスだよ
      某国関連とか物凄く無駄なのに最初から仕分けしないもんがあったの誰でも知ってるでしょw
    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 09:08
    • R4の仕分けは、東北大震災後に設けられた復興委員会の五百籏頭 真委員長によって、震災復興を口実に、「復興税」と言う名の用途の見えない増税でリベンジされた。結局、官僚に良い様にされ、庶民をイジメただけね。前政権党は。
    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 09:22
    • 京が無駄って言うけど、その京が無ければ何位になってるんだろうね
      あの手の分野は日進月歩で抜かれてしまうのは仕方ない。次で取り合えせばいい
    • 62. ななすぃ
    • 2013年01月12日 09:54
    • 京を製造する過程で養われた技術者、科学者の能力は今後も日本の技術革新に大きく寄与するだろう
      表面的なデータでしか物事を見れないようではいけない
    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 10:20
    • 2位が駄目とは言わないが1位の方が遥かに美味しい
      実際にどうかではなく周りがどう受けとるかという意味で
    • 64. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 10:29
    • 永遠に1位の座に君臨し続けたスパコンなんて無いんだよ。

      歴代の100m記録保持者は、ウサイン・ボルト以外みんなゴミなのか?

      彼等がいたからこそ、ボルトは今の記録に挑戦することができた。

      そのボルトの記録も、いつかは抜かされる。
    • 65. 
    • 2013年01月12日 11:55

    • korean go home!
    • 66. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 12:12
    • なんにしろ自分の専門分野で素人を説得出来ない学者なんか無能だろ?

      R4が政治家として無能なら反論出来ない学者も無能wwww

    • 67. 名無し
    • 2013年01月12日 12:13
    • スパコン「京」にまつわる愛国ネトウヨの苦し紛れ擁護

      ・ベクトル型だから実行性能高い → スカラー型に設計変更済
      ・ベクトル型との決別が功績 → 結果論。NEC撤退の予定外仕様変更
      ・一から日本独自開発CPUにコスト掛かった → 米国オープンソースCPUのカスタム
      ・CPU自国製造能力の維持が大事だ → 富士通は台湾に工場売却、委託
      ・IBMセコイアは特殊用途寄り、京は汎用性に優れる → 販売実績により
      ソフトウェア資産蓄積させてきたIBM型と違い、新規の京は汎用性に苦戦
      ・1位京あれば日本スパコンは世界に爆売れ → コスパ悪い京みて敬遠
      ・1位京あれば研究先行できる → 年間維持費のみで80億、高額利用料金
       還元できる研究自体少なくしてしまい、スパコン利用を減少させた?
      ・京は日本人の執念により極限の省電力化技術達成 → Green500では
       トップ20までIBM(2100.88MFLOPS/W)、京は60位(830.18MFLOPS/W) 
      ・2位じゃダメなんですか? → 計画ではIBMセコイアと同時期に完成
       京1位は当初からありえなかった。完成前を繰上げ計測させてチート1位
      ・結果じゃなく姿勢の問題!日本の存在示さないと落ちぶれるッ!!

      IBMセコイアに比べ約15倍の開発費、64%の低速度、1.6倍の消費電力
      大きさは5倍。1年以内で3位まで転落した内実のない1位で喜び
      日本の没落を見事に世界中に晒して失笑買う。レンホウは正しかった
    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 12:16
    • スパコンの技術と人1000人だったら、スパコンをとるよ。それくらい重要。順位は結果論、順位をあげたいから開発してると考えるのは素人
    • 69.  
    • 2013年01月12日 12:26
    • 自民党の政経セミナーで安倍さんの話実際に聞いたけど、別に「一位じゃなきゃダメ」って言ってる訳じゃなくて
      「一位を取りたいという姿勢で物事に当たるのが大事」っていう主旨のことを言ってたように思うぞ
    • 70. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 12:37
    • >「一円も無駄にすることなく、さらに力を合わせてまい進していきたい」

      カンパのためにマラソンまでしていた山中氏ならではの決意が伺える言葉だ
      資金不足で苦しんだ経緯から言葉だけではなく1円単位まで徹底管理するだろう
    • 71. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 13:36
    • 米66
      どっかの漫画家が言ってたな「原始人にレーザーのナノ発振の説明しても理解できない」ってな。
      理解できない・しない奴に説明しても無駄なんだよ。しかも短時間で。

      あと、ネトウヨって言葉使うやつは国に帰れ。土地が穢れる。
    • 72. このコメントは削除されました
    • 2013年01月12日 15:30
    • このコメントは削除されました
    • 73. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 16:27
    • 米12には成る程と思った。ips実用化も大事だけど既に評価されているものにお金を振ることは誰でもできる。まだ知られてないけどイノベーションを起こす可能性のあるものに投資することが大事だし、判断能力が求められる。
    • 74. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 16:40
    • 米71
      66じゃないけど…
      科学者としてはそれでもいいのかもしれないが、文系の政治家を相手に本気で予算取ってきたいならその辺はちゃんと準備してくるべきだと思うわ。
      専門家なのにそれすら説得できないのかと、一般人からのイメージも悪くなるだろ。その辺は多少マスコミが拾ってくれたような記憶はあるけど。
      もちろん、先進手に研究や学問に予算を割くべきだと理解できてない蓮舫も蓮舫だけど。
    • 75.  
    • 2013年01月12日 16:46
    • 全部二位でいいじゃん
    • 76.    
    • 2013年01月12日 16:54
    • 本スレ>>4とか※67みたいな結果論で無駄って言うだけの奴等が一番クズ。
      無駄無駄言うならそもそも人間が一番無駄だってーのww
      生きてても無駄だからさっさとタヒねや。資源の無駄遣いww

    • 77. ななし5533;�������ャ�若��
    • 2013年01月12日 17:16
    • 意味が分らない・・

      自分で立てた予算にダメだししている時点で、
      ただの基地外にしか見えなかったんだが。

      まさか、評価してる人がいるとは・・
      俺は異世界にでもいるのか?

    • 78. ななし
    • 2013年01月12日 17:34
    • 官僚はア然としていて答えられなかったのだろう。

      予算案は通った。ここは法治国家だ。このばかどもは何を言っているんだろう?
      キチガイに何を言ったらいいんだろう?そもそも言葉は通じるのか?
      もしかすると、宇宙人とか?いやいや、まさか・・

      取り敢えず公務員だし、こんなの相手にしてたら逮捕されるから無視しておこう。
      と、思ったんじゃないか?だって法に則ってるのは官僚の方だし。
    • 79. 七市
    • 2013年01月12日 19:49
    • 知らない奴が多すぎなんだが、京は抜かれる事を前提に開発してるから。
      同時並行で数年後に1位を目指す研究をするのがこの分野の常識。
      で、開発が終わって京は何に使うかというと気象とか円周率とかそういう天文学的単位の数字が絡んでくる分野の研究開発に使われる模様。
    • 80. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月12日 20:52
    • カジノ構想しているようではホントの雇用将来政策じゃないでしょうに…ヤクザ万歳だね。 アジアはすでに違うカジノ構想をすでに極秘で各国が検討していたら笑うよな。 十年後きっとアジアのVIPは違うカジノしてるよ(笑)またスパーコンピュターなど卓上型で京を超えるの他国から出てきたら終了じゃないの…熱の問題クリアーしてね そうしてじっくりやってあたかも発明なんて言っても答えは一つだけ。 放射能汚染対策エネルギー生産から経済上昇エネルギー注入とかどうして真面目にやれないのでしょうね。国民から地球人類の生命を守ろうという政策は結局はしないってことだったらネタは海外にいくのか…ああ…やっぱり日本はこんなものか…世界一目指していこう!なんかズレてるね
    • 81. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月13日 01:01
    • ※74
      科研費取得は学者にとってある意味研究より大事な仕事だよ。
      当然、入念に準備していてる。そしてうまくいってた。普通の政治家にはね。

      でもね、スペインの魔女狩り裁判に論理的に反論して助かると思うかい?
      民主党の仕分けはそういうものだったんだよ。
      最初から有罪が決まっていて形だけの反論の機会を5分だけ許されてた状態で何ができるんだ?
      もっとも、学者は頭いいからノーベル賞受賞者たちの声明で仕分け自体をぶち壊したけどねw
    • 82. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月13日 08:10
    • 事業仕分けはただのパフォーマンスだろ
      本当にカットが必要だった天下り枠が手付かずだったな
    • 83. 名無しさん
    • 2013年01月13日 14:40
    • 取り敢えずここでわかったこと。
      1.お前らが事情に精通し、勉強している事。
      2.何も知らずにうかつな発言をすると恥をかく事。
      3.やっぱりR4は救いようがない〇〇だったこと。
    • 84.  
    • 2013年01月13日 18:50
    • 普段からマスゴミに騙されないとか言ってるわりには
      レンホーの発言の意味を勘違いしてる人多いんだな

      何が何でもスパコン1位を目指すと言われて
      それは、オーバースペックじゃないのか?という意味合いで
      2位ならスパコンの意味がないの?
      スパコンで何かをするのが目的じゃなくて、スパコンで1位になるのが目的なのかという事だろうに

      面白おかしくマスゴミが、2位じゃだめなんですか?をとりあげてそれにのった人が
      賢者であるネット民になんでこんなに多いんだ
    • 85. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月14日 03:55
    • >>84
      >>それは、オーバースペックじゃないのか?という意味合いで

      この時点ですでに失笑買うレベルってお馬鹿さんには判らないのかなぁ〜。
      類は友を呼ぶ。連ポー擁護する奴も連ポーレベルって訳だ。
    • 86. 
    • 2013年01月14日 13:33
    • レンホーのあの発言の真意は「あなたの意見だと1番でも2番でも大差ないでしょ。2番じゃダメな理由を説明も出来ないなら予算削るよ。」ということ。対応した役人があまりにお粗末だったから出た発言。

      日頃「マスゴミが〜、偏向報道が〜」と言ってる2chでレンホーの発言を叩いてたのは笑ったわw
      結局おまえらマスゴミと思想が反対なだけで、根っこは一緒やん
    • 87. p
    • 2013年01月15日 13:07
    • 京ゴミゴミ言ってるけど、普通に学会で大人気だったけどな。
      外国人研究者が結構熱い視線を送ってた。
    • 88. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月18日 00:50
    • 外人にとっては視線を送るだけなら自分の懐が傷むわけじゃないからな。
      高々10Pflopsのスパコンを開発するのに1100億も使えるなら誰だって1枚噛んで
      甘い汁吸えないかと思うわ。
      切り口を変えて3800万で地球シュミレータを超えるスパコンを開発する事を
      イノベーションと言うんだよ。金を掛ければいいものが出来るなんて
      旧来の土建屋的思考から脱却できない成城大程度のバカがしたり顔で語るな。
    • 89.  
    • 2013年01月19日 11:41
    • 転落した(キリッ
      視線を送るだけ(キリッ

      アホか。
    • 90. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月21日 22:15
    • >>84

      >>2位ならスパコンの意味がないの?
      スパコンで何かをするのが目的じゃなくて、スパコンで1位になるのが目的なのかという事だろうに

      スパコン開発者がスパコン性能1位を目指すのは当たり前。スパコンの使い道を考えるのは利用者。蓮舫はそれすらも分かっていなかった。オーバースペックを目指すから「スパコン」なんだよ。
    • 91. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2013年01月21日 22:41
    • 蓮舫「1番でも2番でも大差ないでしょ。2番じゃダメな理由を説明も出来ないなら予算削るよ。」

      スポーツ関連の予算を決める奴が、「オリンピックの100m平泳ぎの1番と2番のタイムも大差ないでしょ。2番じゃダメな理由を説明も出来ないなら予算削るよ。」とか言ったら、選手や関係者は「ナメてんのかこのキチガイが」ってなるよな?要はそういう事。
    • 92.   
    • 2013年01月22日 18:55
    • 仕分けがどうとか能書きたれて

      日本国史上最高の国債を発行した売国クズ連中
      (初年度は震災前)


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