2012年12月28日

麻生財務・金融相「地方公務員の給与も国家公務員並みに7.8%カットする」

1 : FinalFinanceφ ★[sage] :2012/12/28(金) 19:07:04.34 0
麻生財務・金融相は28日、読売新聞などのインタビューに対し、地方公務員の給与を国家公務員と同様に、平均7・8%カットする考えを明らかにした。

削減額は全国で計約1・2兆円にのぼり、国の支出(地方交付税交付金)を6000億円規模で減らすことができる。麻生氏は2013年度予算案に反映させると明言した。

国家公務員の給与は、東日本大震災の復興費用を捻出するため、今年4月から2年間、平均7・8%減らされている。この結果、地方公務員の方が国家公務員より給与水準が高くなっており、麻生氏は「7・8%に合わせてもらうのは当然」と述べ、削減に慎重だった民主党政権の方針を転換する考えを示した。

一方、ゆうちょ銀行が住宅ローンなどの新規事業を来年4月から始めたいとしていることについて、麻生氏は「とても間に合う状況にない。指摘されている点にきちんとした答えがまだ出ていない」と述べ、早期の認可は困難との考えを初めて明確にした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121228-OYT1T01068.htm

転載元スレッド:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1356689224/
麻生財務・金融相「地方公務員の給与も国家公務員並みに7.8%カットする」






3 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:08:08.04 0
GJ


4 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:09:13.21 0
あまり アクセル踏むな  夏までは・・・・


5 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:09:15.49 0
7.8%と言わず
20%でお願いいたします



7 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2012/12/28(金) 19:10:32.90 0
>>5
そこまでやったら、ローン払えず破産する人が続出する。



10 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:11:14.01 0
在日問題はどうすんのかね、自民党は


11 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2012/12/28(金) 19:11:28.86 0
すげー、ナイスだな。
公務員はお金どんどん使って景気回復に貢献しないと
どんどんカットされるぞw



15 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:14:29.35 0
公務員の高給取りは多く減らしてください


17 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2012/12/28(金) 19:15:41.51 0
>>1

国家公務員より給料が高い自治体へは交付税を減らせばよい。



20 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2012/12/28(金) 19:17:31.24 0
>>17
それやったけど役場の入札で業者が締め付けられるだけだった



21 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2012/12/28(金) 19:18:27.76 0
教員の俺から言わせてくれ

朝は6時過ぎに行き、帰りは20時21時以降は当たり前、土日もほぼ一日出勤するのも当たり前、残業代は1時間数百円しかでない。そんなはした金のために申請するの人はほとんどいない。

確かに世間からしたら年収はいいのかもしれない。
しかし、それでも貰いすぎてると感じたことはない

もちろんお金のためじゃないってのもわかっている。子どもや生徒のためだと思ってやっているさ

なのにこの仕打ちは少しばかり応えるものがある


誤解を生まないよう、教員のみんながみんなそうではないことをここに断っておきます。



28 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2012/12/28(金) 19:21:11.03 0
>>21
知り合いに教員たくさんいるから、理解してるつもりだけれど。

仕事が忙しい、大変なのはどんな仕事だって同じさ。
教員で酷いと思うのは、校長や教育委員会が「味方」になってくれなかったり
することだな。
親とか子供とのトラブル時に孤立無援になってしまったりするのが酷い。

低収入であっても、休む間もなくても「やりがい」感じられればと思うけれど
それもなくなったらさ、心病むよ。



29 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:21:12.86 0
>>21

気持ちはわかる。

そして貧困層の国民の怒りの矛先が公務員に向かってるのが現状だけど、

公務員の給与カットが根本的な解決にはならないよね。

だって貧困層は救われてないのだから。

貧困層はもうちょっとよく考えろよ。

貧困層を救うのが真面目な政策なのであって、公務員の給与カットはちょっとおかしい気がする



53 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2012/12/28(金) 19:46:34.99 0
>>21
労働基準監督署に、UP するよう指示してください。



66 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 20:21:58.11 0
>>21
嫌なら退職して、民間で働け。
ワタミとかをお勧めしたい。



25 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:19:24.97 0
公務員全体を減給すれば、そのうち
「頑張っているもの、能力のあるものとそうでない奴に差をつけろ」と
内部から出る
そうしたら公務員改革は一気に進む

これは労働組合の潰しかたのひと
って、隣の八百屋のおかみさんが言ってた



33 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2012/12/28(金) 19:23:39.14 0
昨晩NHK-TVで麻生さんがしゃべっていたが、90代の老人が「将来のため」と
貯蓄をしていると。
それを孫のためなどに使わせる雰囲気にしなければいけないと。

民主みたいに金ばら撒いても、将来への不安で貯蓄するだけなんだよ。
金は流れていかないと意味がない。



38 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] :2012/12/28(金) 19:27:55.83 0
現役公務員の給料をカットするのではなく、天下りしているようなヤツをどんどん追放して
役所と企業の癒着を断って安上がりな自治体運営を目指した方がいいのに



40 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:29:33.71 0
二年後には上げるんでしょ?
甘すぎるだろ。
給与体系を変えろカス。
財政が赤字なんだろ?普通の企業じゃ赤字続きならボーナスも昇給もねえぞ。
公務員だけぬくぬくしてて言い分けない。
しかし、どこの政党も、そこを言わなかったよな。不思議だ。



42 : FinalFinanceφ ★[sage] :2012/12/28(金) 19:30:08.08 0
地方公務員は組合がのさばって、たしかに給与高すぎたと思いますが
本当は給与を少し下げて公務員の数は大幅に増員するのが良いと思うのです。
自衛隊も警察官も少なすぎます。



44 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:32:13.72 0
>>42
国家公務員は少ないほうだしな



47 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:38:20.49 0
公務員の給料を下げるんじゃなくて、給料に見合う仕事ができないやつを
どんどんクビにしろや
 
これで解決



54 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:46:35.07 0
>>47
失業者が増えたら、結局なまぽが増えるだけ。
公務員全体の給与をどんどん下げていかないと駄目だ。



49 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:40:58.37 0
生産的でないもの、運用・保守費だけでも赤字とかを
造って、借金を誰が返すのか。
いつの時代も規制緩和がいいと思うのだけど、官僚の壁ってそんなに高いの



51 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:42:59.73 0
>>49

霞ヶ関には8000人いるからなw

CIAとも繋がってるし。



52 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:46:08.69 0
うちの会社は、自民党とべったり癒着しています。

http://ameblo.jp/blinv-ocagtdwj0d0ujhmja/entry-11394175707.html



公共事業=善

って考えてる人間はもうちょっとよく考えてみな



55 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:46:38.04 0
おめでたいな。
人口減少社会を何とかしなければむりなんだよ。
最低でも、出生率を2.0ぐらいにしないと。維持で。
今は若者の非正規雇用が1/3だろ?
結婚、出産なんて無理な方向に行ってるわけだから、人口は増えない。
経済がよくなるわけない。

変な実力主義、成果主義がいかんかった。
扶養手当はなし、住宅手当もなし。給与上昇も抑える。では子ども産まずに独身女性がふえちゃうだろ。
おまけに、育児休業、子育て支援が当たり前のように普及すれば新卒求人は減る。
ますます非正規雇用が増える。経済成長は無く、格差拡大。

経団連が諸悪の根元なんだけどね。



58 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:54:28.86 0
>>55

そういうことだ。

小泉以降の改革を全て廃止すりゃあいい。

それと変なエゴを持たないことだ。

あと、一夫多妻制とか。



59 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:56:44.14 0
>>55

最終的に、移民1000万人政策と外人参政権とかで日本は崩壊するかもな・・・



56 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:49:12.33 0
世の中には乗数効果ってものを知らん奴が多過ぎ
義務教育で教えるべきだわ

ケインズ万歳!



57 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 19:50:34.63 0
自治労悶絶だなw

財政良好の仙台市役所職員なんかは震災対応で残業代長者で溢れているヨ
新車買い替え・住宅購入の多いこと多いこと



63 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 20:06:15.02 0
まともな知能もってりゃ、国が地方自治体の財政に干渉することを叩くんだがな

公務員の給与削減を大声で叫ぶ奴ほど、国家公務員と地方公務員の違いも理解してない低学歴であることが多い



68 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 20:30:56.57 0
>63
その低学歴に食わしてもらってるんだろ?
なんか嫁の実家の母親が言ってることと同じなんだよ
お前の発言は 中卒の低学歴な義理母だが



64 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 20:13:31.63 0
民主時代は公務員の給料カットしたらその分経済としてマイナスだからと叩いていたのに


65 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 20:16:21.23 0
無理でしょう、
地方公務員の給与は国に権限は無いでしょう、
地方公務員法を変えないと駄目でしょうに、
太郎さんわかってますか。



67 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 20:28:36.42 0
>>65
権限がなけりゃ作ればいいだけの話。
何の為の立法機関だ。



69 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 20:33:33.22 0
公務員らはやたらと初任給とか20代での所得とかだけを持ち出してきてるけど
40代50代での官民格差は明らかにした方が良いのは確か



70 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 20:36:49.25 0
また口先だけか


71 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/12/28(金) 20:51:09.19 0
割りに合わないならやめたらええねん
気になるAmazonの本


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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:04 ID:N1ZbDvgD0
あーもう麻生が言ったらネットの声デカイ層はどんな理由があろうと賛成するわ
思考停止∩(・ω・)∩ばんじゃーい
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:07 ID:9iA2ya0k0
バブル期のリーマン「公務員?給料安すぎてやってらんねーよ(笑)」

今のリーマン「公務員ふざけんなクソ給料もらいすぎなんだよ税金泥棒」
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:14 ID:Uvi3nSwq0
待て待て待て…
月の手取り、住宅手当やら通勤手当やらを含めても17万なんだが…そこまで叩かれるほど多いのか?
零細企業と比べりゃ多いだろうが、大企業並みかそれ以上の就職倍率クリアしてるんだし、大すぎって程じゃなくね?

ちなみに、月の残業100時間超えてるが残業手当は一切出ない
(出ないというか、残業手当そのものが存在しない)
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:17 ID:Sg50aE7wO
仙台市役所所員が震災対応で残業大変だった分の金貰うのが何がいけないのか説明してほしいな。被災地教員とかは今でも大変だろうに。
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:22 ID:.EChHXWR0
ふざけんなよ、まともに金もらってるのはオッサンばっかで若い奴らはカツカツなのにもっと減らされるのかよ‥‥‥
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:24 ID:oC6HVoPAO
俺、国家だけど、地方ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:25 ID:aGCELh5M0
国会議員もらい過ぎだろ。あと数減らせよ
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:26 ID:3P7d8CUp0
公務員叩いてる連中って低所得者だろ

公務員とかオワコン
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:26 ID:yGOW4hTD0
教員は知らんが、医療関係の特に地方にとっては致命的な打撃になるな。
日本の医療過疎をバカにすんなよ?

ソースは長野県上田市

ここは独行の病院があるくせして一次救命が無く、事故起こしてもopeできねーからな。

しっかりと地方公務員でも業種分けして削る所はしっかりと削って削ったらマズイ所は最大限の譲歩があって然るべきだ!
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:27 ID:TPik2Y6f0
これでまた優秀な若者は教員を目指さなくなるな。今や優秀な学生が教員を回避してて、教員のなり手が少なくなっていってるって状況を理解しているのだろうか?教員採用担当の人間が人が集まらないってぼやいてたぞ。今倍率上げてるのは免許だけ持ってて、会社でやっていけなくなった社会人とかだぞ。安部は教育再生とか言ってたけど、東京都の教員採用試験で人が集まらなすぎて再募集までしたってのを知ってるんだろうか?
11.  名前     2012年12月28日 21:33 ID:zMgUMAJ50
>>10
給料下げるべき業種って大概そういうこと言うよねw
教員は速攻で給料さげるべきだわ
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:33 ID:aGCELh5M0
教員と小児科医と産婦人科医って割りに合わない仕事だよな
責任と拘束時間ばかり長くて金にならないよね
13.  名前 このコメントは削除されました   2012年12月28日 21:34 ID:Sf5.5puV0
このコメントは削除されました
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:34 ID:Uw0Y5Hf90
うちの親は地方公務員だけどさ、定年間近で年収700万くらいなんだよ。しかも部活の面倒もみてるから休みなんてほとんどない。割に合わないんだよ。それを20年も30年もやってきてるんだ。叩かれるほど貰ってるか?

ならやめればいいとかアホみたいな話はしてないぞ。
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:36 ID:oC6HVoPAO
もう無理だ諦めろ地方どもwwwwwwww俺らと同じになれやwwwwwwwwwwwww
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:37 ID:TPik2Y6f0
教師叩きしてる人たちって叩く相手を教師しか知らないんだよね。なぜなら成長が学校で止まってるからだよ。普通なら社会に出ていろいろさ糞さを知っていくはずなのにね。
17.  名前     2012年12月28日 21:37 ID:Ery2c0bH0
地方公務員が※欄で発狂しててワロタw
国に仕えてるんだから、国の財政がやばいなら給料下げられて当然だろ
ちょっとは頭使おうぜw
18.  名前 このコメントは削除されました   2012年12月28日 21:37 ID:4jHr0y.z0
このコメントは削除されました
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:38 ID:4jHr0y.z0
地方分権のこの時期に地方が国家の言いなりになる必要性は皆無なんだよなあ
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:38 ID:lmjBIAQ1O
教師のオレが泣いた
まさにスレの状態なのよ…
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:39 ID:TPik2Y6f0
騒いでるのは底辺だろ。公務員叩きなんて底辺しかしないよ。つか財政やばいなら公共サービスカットしろよ。財政悪化してんのに提供するものを同じにしてるんだから、さらに悪化するに決まってるだろ。なんでそこは誰も指摘しないの?
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:40 ID:AUm4FKlo0
貧困層は国が救ってくれるなんてコレっぽっちも思ってないって
ただ単にしょうもない仕事で高給貰ってるのが許せないだけなんだって
公務員の給料減らして貧困層にあてろなんて誰も言ってない
ようするに楽して高給貰うなっていってんだよ

23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:40 ID:pGX9QQXy0
西田昌司は「公務員の給料減らすなんて言語道断。デフレになるだけ」と言ってたのに
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:41 ID:oC6HVoPAO
ま、しょうがないね
同じ国に仕える身

我慢しましょうよ地方さん
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:43 ID:TPik2Y6f0
貧乏人が得するシステムだろ日本は。医療とか民間保険にしたら?
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:44 ID:jv7EQok90
若い頃目指してた非公務員だけど、これでよくやったとか言える国民の馬鹿さ加減に呆れるわ
公務員のことよくも知らない馬鹿どもの数の暴力にしか思えないんだけど
で、政治家はその馬鹿の指示集めながら楽に財政の助けを得られるんだからちょろいね
国の経済をなんとしないと何の解決にもならないのに

割に合わないならやめろってさ
自分が勉強して苦労して入社した会社で不当に給料下げられてなんの文句も出ないの?
というか、公務員から、今の待遇がいいと思うならお前もこっちきてやれよって言われてお前は「ぐぬぬ」とかいうの?違うだろ
27.  名前     2012年12月28日 21:45 ID:jLVj2FKj0
っしゃあああ!!
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:46 ID:zRHCO.rl0
教員もそうだが、命をかける警察や消防にこの仕打ち
同じく命をかけて国を守る仕事をする身としては何とも・・・
29.  名前     2012年12月28日 21:47 ID:8Ui7hHlG0
公務員叩きのじかんだあああああああああああああああああ
中国政府への不信感逸らしのためにやってた、民衆陽動と変わらないな

なお、公務員が下がったので民間企業は更に減額される模様
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:48 ID:rMYAcZgm0
>>18
公務員の顧客は誰だ?
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:49 ID:pGX9QQXy0
しゃーないな
麻生政権時に財政出動したのに国民はノーを突きつけたんだ
じゃあ逆の事(緊縮)やるしかないよねってことだよ
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:53 ID:MD1xgN.I0
こんなのただのパフォーマンス、事業仕分けとかやってたやつらとなんら変わりない
33.  名前    2012年12月28日 21:53 ID:A5HIUr.70
※29
反日売国奴のなんJ民さんは反日売国板のなんJに帰ってください
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:53 ID:Eq8jUgYW0
>>30
管轄行政に含められる民間企業、一般市民全員だろ

下げるのならそろそろ争議権や副業の禁止はずすべきじゃないのか?
35.  名前 ;;   2012年12月28日 21:53 ID:p8YHFz..0
どうせ国家の時と同じで新規採用抑制と新人の初任給カットするだけだろ?
麻生のことだから地方公務員の給与カットした金で日韓トンネルでも造るんじゃないのw
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:54 ID:TPik2Y6f0
つかいつも不思議なのはさ、いろいろな政策についてはマスコミも専門家とかよんでどんな経済効果があるのかとかそういう議論なりをしてるけど、公務員改革についてはまったくそういう識者や学者の意見がないことだよ。現実的に、公務員の給料減らしてなんの経済効果があるの?支出が相殺できるとか、赤字がなくなるとかならわかるが、今の日本の財政赤字はそんなレベルじゃないだろ。民衆の人気取り以外になんか意味あんのか?そういう話がまったく出てこないことに疑問なんだが。
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:54 ID:5HmmO0AS0
一律カットじゃなくて平均で圧縮しろって話だろ
その内容を健全なものにして地方の自主権も守ろうって言うなら自分たちで回答を示さなきゃならないな
解決の自助努力をしないとジジババ高給職員現状維持で若年低賃金職員が20%カットとかもあるかもね
38.  名前     2012年12月28日 21:56 ID:4daky.td0
>>26
アホ黙っとけ
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:58 ID:XaVqUfP70
給料下げたところで下流が増えるだけじゃねーの?
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:58 ID:oC6HVoPAO
年収330の国家公務員(32)だけど、きっちり5%減ったよ

地方公務員も減るのは当然でしょう
国家公務員だけ減らしとけと?
41.  名前    2012年12月28日 21:59 ID:wIwgtgl80
まあここを見ただけでも公務員がどれだけ暇かよくわかるわけなんだがね
不当に叩かれてると言いたげだが、不祥事ばかり起こしてる事実は棚上げ
結局クズばっかりなんだなと思うのが当然だ
42.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 21:59 ID:pStixtV1O
20代、3人以上の子持ち(特に子育て中、警察消防自衛隊、あたりからは削らないで欲しい。
それ以外は知らん。
43.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:00 ID:TLz41nLM0
また低学歴に生活あわせんのかよ笑笑
44.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:01 ID:TPik2Y6f0
いいこと思い付いた。非正規職員増やせばいいんじゃん。

政府も民間企業もやってることが変わらんな。
45.  名前 このコメントは削除されました   2012年12月28日 22:02 ID:mctPdRkC0
このコメントは削除されました
46.  名前 このコメントは削除されました   2012年12月28日 22:02 ID:hpUyazKm0
このコメントは削除されました
47.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:02 ID:TPik2Y6f0
公務員叩いてるやつも暇人ばっかということが証明されたな。
48.  名前 あ   2012年12月28日 22:02 ID:dE3PFI6R0
官民格差がと言ってる奴は人事院や各自治体の俸給表を見たことがないんだろう。
49.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:03 ID:GcWDe9us0
仕事に見合った給料っていうんなら警察消防はもっと上げるべきだな

てか民間の給料上げろよ
50.  名前     2012年12月28日 22:03 ID:.RDx6qcu0
大卒30代で額面20万/月の俺が高給取りだなんて、日本は本当に貧しい国になったな・・・。
少しでも皆様の暮らしが楽になるよう、来年も頑張って働きます。
51.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:04 ID:TPik2Y6f0
そりゃまともに統計をみるだけの知識があったらマスゴミの官民格差報道なんか信じるわけないじゃん。
52.  名前     2012年12月28日 22:05 ID:5ja2WLf60
>21
まずは貰える給与の額がわからないと
批判も同意もできないよ

どんな仕事にも楽な部分と辛い部分があるからねえ
53.  名前     2012年12月28日 22:06 ID:KWtvKekC0
日教組潰しの一環だな。
全力支援。
54.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:06 ID:4jHr0y.z0
一律給与カットが質の低下につながって不祥事がさらに増えるって思考に至らないんですね

やるべきは不要な人材のカット
55.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:06 ID:BqyZ3w.U0
地方公務員が辛い辛いいうのであれば辛くない仕事に転職すればいいだろうが。
別に地方公務員にこだわる理由はないだろ。
むしろ安くても地域のために働くというストイックさを持てよ。

国家公務員は上げてもいいと思うがな。
56.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:07 ID:fs7CV9l80
ここまで見て、給料下げちゃいけない理由が「やる気無くなる」しか無い件。
他は何か無いの?
57.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:10 ID:5HmmO0AS0
※36
高齢職員の給与が高くたって殆ど貯金されるだけでしょ。経済効果なし。
それが経済政策に回せるならその方がいいと思うけどね。
若年層は減らされないように頑張んないと。
58.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:12 ID:oC6HVoPAO
下げてもいいけど、複職の禁止を解除してくれお上
なんで複職したら法律違反なんだよバカ
59.  名前     2012年12月28日 22:13 ID:fji6.bbR0
※55
そうだな、民間で働いてる奴らはつらければ楽な公務員になればいいよな。
会社紹介とか見ると「お客様のために」ってどこの会社も書いてあるから給料低くてもストイックに働くべきだよな。
60.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:14 ID:TPik2Y6f0
ここまで見て給料下げろって理由がムカツクからしかない件。他になんかないの?
61.  名前    2012年12月28日 22:16 ID:IqvG1jVX0
地方公務員がつらいつらいって、辛いのはほとんど国家公務員の方で
地方は、その地域にもよるけど基本的に時間潰すばかりの楽なお仕事ってのが定番ですがw
教師ってのがレスに出てきたけど、教師はまあ忙しいか。しかし教師となると実は日教組の麻生叩き誘導への書き込みでしたってオチでなければいいけどなー
62.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:16 ID:fs7CV9l80
※59
アホが居る件。
63.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:18 ID:TPik2Y6f0
公務員の仕事が誰でもできて楽なら、試験自体を廃止して、前科者なり中卒なり外国人なりを集めればあっという間に人件費をカットできるのに何故そう主張しないんだ?実際製造業とかはそういう奴等を雇ってコストダウンしてるじゃん。
64.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:19 ID:4jHr0y.z0
※61
あんた公務員なん?
よくそんな妄想をだらだら書けるね
65.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:19 ID:fs7CV9l80
※60
金がない。ってのが先にあるやん。
そうファビョんなよ、給料減ってもさ。
66.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:20 ID:TPik2Y6f0
今時の若手教師は日教組にそもそも加入してないぞ。組合活動やってんのは年寄教師だよ。ちなみに日教組は影響力って実はそんなにないんだぞ?影響力があるのは一部の地域だよ。
67.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:20 ID:oC6HVoPAO
減った分を補充したいからバイトさせろクソ法律
68.  名前    2012年12月28日 22:20 ID:IqvG1jVX0
※36
全国で1兆の削減になるならかなり大きいでしょwww

それに国家公務員減らして、地方そのままってのは国家公務員に対して理不尽だし。民間が下がってデフレになってるなら、デフレって物価が下がること。物価下がってるなら公務員なんだし給料も下がって当然でしょ。
んなもん議論の価値もないわ。
69.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:21 ID:yNx24G7S0
コメントが、解決するための具体案を出すレベルがいないのが寂しいな。
一番手っ取り早いのが民間と同じく早期退職によるリストラを出すことたが、
これができないかな。
特に地方公務員の量が多すぎるから、そこの人事権持ってる部署への介入。
プライマリーバランスで、人件費の是正を勧告指導命令ができるような法律づくり等
70.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:21 ID:YyeA.EVSO
ハ〜イ!オッケー
71.  名前 名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:21 ID:RNfFfbVH0
公務員の給料が減っても、低所得者の給料が増えないとか嘘じゃね。
公務員給料のための税金が減れば、その分消費税や所得税を減らせるかもしれないよね。
(給料は増えなくとも、引かれる分が減れば、給料増えるのと変わらん)

特に低所得者には消費税はきついし、
低所得者でも少しでも金回りがよくなれば、経済よりよくまわりやすくなるんでは?
72.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:21 ID:Eq8jUgYW0
>>61のような実態も調べず伝聞に想像を重ねた妄想で語る底辺が多いのも問題だよな
まともな教養を持つ人間を育てるべき
73.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:22 ID:ri9HrXfXO
サンキュー太郎
74.  名前     2012年12月28日 22:22 ID:fji6.bbR0
※62
どのあたりが?
具体的に書かないと自分がアホに見えるよ?
75.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:22 ID:TPik2Y6f0
全国の歳出から比べたらカスみたいな効果しかないけどな。自治体の歳出に占める人件費の割合なんてたいしたことないぞ。
76.  名前 j   2012年12月28日 22:23 ID:YIoSvU.F0
*71

おいおい公務員も消費者だぞ
77.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:23 ID:oC6HVoPAO
お願いします…バイトさせて下さい…民間並みの生活がしたいんです……
78.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:23 ID:4jHr0y.z0
※71
減税するわけないやんアホか
79.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:24 ID:TPik2Y6f0
そうか公務員は子育てもしなければ、買い物もせずに貰った給料は異次元に消えていたのか。知らなかった。
80.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:25 ID:Eq8jUgYW0
公務員下げるから文句言わず底辺はより苦しめよってことなのに発想が貧困だと分からないんだろうな
81.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:25 ID:4qNFgRen0
市役所で働いてるけど手取り15万、毎日サービス残業
祭りやイベントあれば休日も無給で働かされてつらいです
ナマポ一族やらクレイマーやらストレスやばい
82.  名前 東京の名無しさん    2012年12月28日 22:25 ID:DFjN.q200
GJ
国家公務員より地方公務員の人件費の問題のほうが深刻

地元の貴族でヒマだから選挙活動して既得権益を守っている
83.  名前 このコメントは削除されました   2012年12月28日 22:25 ID:IqvG1jVX0
このコメントは削除されました
84.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:26 ID:oC6HVoPAO
民間さんは1人で色んな仕事出来るじゃないですか…
お願いします…バイトさせて下さい……
85.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:26 ID:fs7CV9l80
※63
誰にでもできる≠誰にまかせてもいい
だからな。
薬剤師やら弁護士並みに知識がいるってんならわかるが。
86.  名前       2012年12月28日 22:27 ID:EdDS9osC0
俺は中央省庁や地方自治体の組織や構造についてよく調べたことがある。なので比較的公務員擁護派ではあるのだが。
公務員の給与は高いとは思わないし、官民格差のデータは大体年齢構成や女性の社旗復帰のしやすさなどによって説明できる。
ただ国の財政が厳しく増税をしなければならない状態にあって、国民(公務員も含むが)にも負担を強いらなければならないという中で、「公務員の皆さんもホントによく頑張っているんだがやむを得ず減給せざるを得ない」という状況に陥るのはしょうがないとは思うし、このようなニュアンスで公務員も国民も理解するべきだと思う。
87.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:27 ID:TPik2Y6f0
公務員叩きってやっぱ最強のコマンドだよな。貧民から支持をゲットだぜ!
88.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:28 ID:oC6HVoPAO
働きたいのに働けないなんておかしいです…………バイトさせて下さいよ…
89.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:29 ID:TPik2Y6f0
副業禁止規定はたしかにおかしい。
90.  名前     2012年12月28日 22:31 ID:eam0.S5N0
地方は給料高すぎるから減らしてもいいけど
国家公務員は超学歴なんだから低すぎる増やそう
91.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:32 ID:oC6HVoPAO
減った分の補充までしかバイトしないんで……本当にお願いします…あと、出来れば団体の結成の禁止も緩めて下さい………団体運動できれば変わるんですよ………
92.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:33 ID:TPik2Y6f0
86の言うようなニュアンスなら公務員側だってまだ納得できるし、将来どうなるかのビジョンがあり、ただ闇雲に減らされるのではないと分かればまだ希望がもてる。しかし現状、政治家はなんの将来ビジョンもなくただ選挙対策のために公務員の給料下げるって言ってるだけだし、国民の側はムカツクから下げろって言ってるから、公務員側も納得しないんだよ。つまり感情のぶつけ合いをしてるだけで、やってることは子どもの喧嘩だ。
93.  名前     2012年12月28日 22:34 ID:.RDx6qcu0
うちの自治体は既に国家公務員よりもお給料低いんですけど、お上が減らすというなら従いますよ。
ついでに生活保護制度を抜本的に変えて、働ける人には働いてもらえる仕組みが作れれば、支出は減って税収は増えて、うはうはなんですが。
94.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:34 ID:fs7CV9l80
※74
んじゃアホのために解説。
民間がきついとかいう話がどこにもないのにお前は何を言ってるんだ、ってこと。
95.  名前 ああ   2012年12月28日 22:34 ID:76DEVJRq0
なぜ国会議員の歳費は変わらないんだあいつら自分らは遊んいる議員がいても回るぐらいの仕事量で無駄に議員数が多いのに改善しようとしないし、遊んでいる無能議員も歳費をたくさんとってる。あいつらは無傷で、公務員は全部の職種をひとくくりってのが問題あるだろ!消防救急も自衛隊もあれだけ東北震災で苦労してくれたのに給料を減らす。東北震災の時に国会議員は逃げていたのに、何もペナルティーはなし。国会議員が国に借金をさせておいて、その責任をは負わせないって、間違っているだろ!!
96.  名前 名無しさん@にゅーす のー そくほう   2012年12月28日 22:35 ID:FB6dxoq60
公務員給与も、ある程度インフレに触れてからにしたほうが良くないかな?
今は、消費を減らすことはすべきじゃないと思うんだが…
97.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:35 ID:5RXiVWTs0
そもそも基本給与の額面だけで、国家公務員と地方公務員を比べるのはどうかと。残業代が本給を凌駕するキャリアもいるという事実は知ってもらいたい。
98.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:36 ID:oC6HVoPAO
いや、本当に減らしてくれてもいいんです……大変なご時世ですから………ですが、減った分だけは稼がせて下さい………
99.  名前 国会議員を減らせ   2012年12月28日 22:37 ID:76DEVJRq0
で、民間の最低賃金をあげようとしない、生活保護受給金額も事実上はほとんど変更なしで、公務員叩きでごまかす、自民党議員の中に帰化議員が紛れているのが問題あるのでは?
100.  名前 県庁勤めのクズです   2012年12月28日 22:39 ID:GhPpRfeE0
あー、本当に国家と地方の違いすらググろうともしない低学歴クズが
たくさん沸いてて笑えるわ。
地方公務員が国に仕えている、てバカもいるし。

ていうか、そもそも国家が下がったら慣例的に下げてる自治体がほとんどなんだよ。
自主的にね。
そういう実情すら調べようともしない。

麻生サンの発言は実際の地方公務員から見れば、ふーん、て感じで驚くに値しないよ。
もう既に下げてるんだもん。
101.  名前     2012年12月28日 22:39 ID:4bMx4Wcz0
橋下も言ってた50代で役職なしで月60万もらえるって、今の日本じゃ天国な地方公務員。
102.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:40 ID:oC6HVoPAO
あと、労働条件の改善を求めるために…団体の結成を許可して下さい……民間さんはメーデーとかストライキとかやってるじゃないですか…その権利を我々にも下さい…
103.  名前     2012年12月28日 22:41 ID:fQKr.JGv0
↑国家公務員のほうが学歴高いって?お前なーんもわかってないね
104.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:42 ID:oC6HVoPAO
バイトさせて下さい……コンビニの深夜でも、なんでもいいんです……
105.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:43 ID:TPik2Y6f0
実は国家公務員の方が給料高い件。自民党はよほど官僚様に頭が上がらないとみえる。
106.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:44 ID:oC6HVoPAO
あかんかぁ…なんであかんかなぁ………
107.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:44 ID:fs7CV9l80
※100
ならええやん。何が不満なのよ。
108.  名前     2012年12月28日 22:44 ID:qNvKGpAR0
公務員の給料は国の財政が健全するのと国内企業の景気が上がればまた
給料アップするだろう、それまで改革頑張れ〜
何年かすれば景気も良くなるだろうしそんなに身構える必要ないと思う
109.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:44 ID:gRY0C78y0
ジジババに年金払うために、現役世代締め上げてどうすんの?
110.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:46 ID:TPik2Y6f0
若手公務員は手取り16万で昇給もほとんどしなくなったがな。年寄だけは逃げ切るのは年金と同じ。そして年寄は票田だが、若者は投票率も低いから憎まれようとどうなろうと関係ないからな。
111.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:46 ID:oC6HVoPAO
…普通にたくさん働いて人並み…せめて年収350ぐらいの生活したいだけなのに…なんでバイトさせてくれんかなぁ……
112.  名前     2012年12月28日 22:47 ID:fji6.bbR0
※94
理解できた。
自分としては公務員批判する人間への皮肉のつもりだったど、記事とコメの内容からすると確かに的外れもいいとこだな。
勢いだけで書くもんじゃねーな。
113.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:47 ID:4jHr0y.z0
バイト厨はちょっと黙ってろよ
114.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:49 ID:TPik2Y6f0
副業できるようになっても、バイトできる余暇がある公務員はまだ良いが、警察や自衛隊や消防や教師や医療関係はどうすんだよ。なんもできん。
115.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:50 ID:Eq8jUgYW0
優秀な奴は資格取って独立してくだろうな
で残った人間でサービスが低下してまた馬鹿が公務員を叩く、と
116.  名前 勝ち組   2012年12月28日 22:50 ID:ar3lCLmyO
今まで優遇され過ぎた

まぁこれは困る
117.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:50 ID:oC6HVoPAO
……そうかぁ…黙っとくかぁ…

いや、まじで働かせろ
減った分は自分で稼ぐから
民間は出来るのに、この縛りはおかしいだろ
118.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:52 ID:fs7CV9l80
※104
今の給料と、さらにいくら稼ぎたいのかが気になります!
119.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:53 ID:oC6HVoPAO
ある余暇を使えばいいんだろ
それが出来ん職種も出来るように交渉するから、団体を結成させろ
120.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:54 ID:TPik2Y6f0
実際今のじじばば公務員は無能だが、若手はかなり高学歴だし、優秀な奴がいるから転職していくやろな。うちの大学にも民間いったら稼げるのにってレベルの奴が県庁いったりしてるし。もちろんこいつはダメだなってやつも同じくらい公務員になってるけどな。会社がダメになって最後には無能しか残らんのと同じだよ。
121.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:54 ID:4jHr0y.z0
※115
これ
アホが動かす国に留まる優秀な人材がどれだけいるというのか
122.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:55 ID:oC6HVoPAO
今、年収315ぐらい

あと30マソは欲しい

切実に32歳独身
123.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:55 ID:etsQYlcy0
教諭だけど、毎日6時すぎに行き、帰りは20時過ぎ、帰宅後も保護者や生徒から電話かかってくるし、土日は部活で、週休0日。

124.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:56 ID:TPik2Y6f0
315万とか零細企業のうちの会社の事務の女の子ですら貰ってる額。
125.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:57 ID:oC6HVoPAO
いや、マジで315なんだ
126.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 22:59 ID:fs7CV9l80
※122
民間に転職した方が早くない?
127.  名前 名無し   2012年12月28日 23:00 ID:ER.46E6S0
高卒町役場職員「ほげえええええええええええええええ」
128.  名前     2012年12月28日 23:02 ID:.RDx6qcu0
個々のお給料を下げてその代わりに人を増やすなら、それはありだねー。
先生とかはお金よりも心の余裕がほしいんじゃない?
129.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:02 ID:oC6HVoPAO
民間も考えるが、もう歳が無理
減るのは構わん

ただ働かせて欲しい
130.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:03 ID:rXE5NiUQ0
問題は格差なんだよ。
中間層を手厚くしないと、いつまで経ってもその場凌ぎになる。
二極化を恨まれてでもやり通す人がいないと無理。
もしくは通貨発行して富裕層に現金から資産に変えさせるなりせんと無理。
でも金も権力も人的資源も握られて政府じゃ手も足もでない。
二極化後の負け組には地獄しか待ってないよ。
マネーゲームで命より金になった時点で日本だけじゃなく資本主義と自由主義の国は衰退する。
今はロシアが長期的には一人勝ちしてる。
131.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:03 ID:fs7CV9l80
優秀な奴が~ってのはわかるが、上は無能でも回ってるしあんま問題無いんじゃね?
今優秀な奴がいるのも、単に不景気なせいだし。
無理に引き留める必要あんの?
132.  名前     2012年12月28日 23:04 ID:.RDx6qcu0
俺も31で330万だから、この年代の地方公務員はそんなものだと思うよ。
133.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:05 ID:oC6HVoPAO
俺は国家の315だ
134.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:05 ID:hsVPDr.T0
この手の発言阿部さんしてくれないかな、無理だろなと思ってたら
さらに人気者の麻生さんが言ってくれたか
2chの麻生さんへの評価がどう変わるかそれとも変わらないのかすげー興味あるわw
135.  名前      2012年12月28日 23:07 ID:qNvKGpAR0
ん〜短期的な物の見方しか出来ない人が有能な人とは思えない
辞めた方が良いと思うぞ
長期的に考えれば・・・どちらにしても公務員は損な稼業だわな
バブル時代の民間企業がウハウハしてた時
公務員は・・・恩恵受けなかったんだよねw
なんで選んだ?
136.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:07 ID:Eq8jUgYW0
>>131
無能な人間の余波が下に回って来て支えてるところに支柱が抜けたらどうなるか分かるだろ?
137.  名前 908   2012年12月28日 23:08 ID:0iTXqbqj0
多いに賛成だが議員の定数削減、歳費の削減の方が先じゃないのか?
138.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:09 ID:oC6HVoPAO
なんで選んだんだろうね
人のためになることがやりたかったって青臭い考えだったからだな


とりあえず働いて稼がせてくれれば、なんも文句言わんわ
139.  名前 132   2012年12月28日 23:11 ID:.RDx6qcu0
>>131
おっと失礼。
昇進しても大して増えないし、やっぱり副業させてほしいね。
140.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:13 ID:fs7CV9l80
※136
つまり有能な新人がいないと回らないのか。
どんな仕事なんだよ地方公務員って…
終わっとるやん
141.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:14 ID:TPik2Y6f0
給料下げられても、教師を大量増員して負担を大幅に減らしてくれるなら、まともな教師なら文句は言わないし、賛成者多数だろ。むしろ歓迎される。だが現実は給料下がって仕事量は増大で、採用削減だからな。今や日本の教育は暗黒時代だよ。沖縄の教師の3割がアルバイトって時点で終わってる。派遣教師なんてのも東京都であったくらいだし。
142.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:17 ID:TPik2Y6f0
地方公務員で生活保護関連の部署は修羅場だからな。無能な年寄公務員じゃ回せん。が、若手公務員で優秀ならそんな現実見たら逃げ出すよ。生活保護の奴等の狂いっぷりはすごいからな。
143.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:18 ID:bjAo685C0
5 決めたわ!麻生さんのため!国民のため!民間に習って税金の徴収がんばる!!自営とか滞納してる低所得者や学生まってろ!wwww( ´ ▽ ` )ノ
144.  名前     2012年12月28日 23:19 ID:rEz1l4s30
もうやだ

もうやだ
145.  名前 名無し   2012年12月28日 23:20 ID:fPxQtgL60
公務員も大変→嫌なら民間で働けks

公務員が給料いいなら民間辞めて公務員になれば?→そう言う問題じゃない。

・・・なぜなのか?

公務員も給料もらって生活している者たちであり、それを軽々しく辞めて民間行けと言うのは理解に苦しむ。このご時世そんな簡単なものじゃないだろうに・・・なんか、民間が正で公務員が悪って構図が見える気がする。民間だから良い。公務員だからダメっていう。
146.  名前     2012年12月28日 23:20 ID:.RDx6qcu0
まじで保護制度はなんとかせんといかん。あれほど非効率的で生産性のない業務もないよ。
大量の資金を投入して、全く回収できない。受給者の子供がまた受給してるの見るとぞっとする。
147.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:23 ID:GcWDe9us0
公務員叩きって上層部の一部と民間の底辺レベルを比べてて笑えるわ。

警察なんかは民間でもトップクラスに大変だと思うけどね。
148.  名前     2012年12月28日 23:25 ID:mctPdRkC0
二年間ってのが味噌じゃね?
世界大恐慌のとき高橋是清が財政政策と金融政策でデフレを2年で脱却してる。
日本は過去にデフレを経験してて脱却した前例がある。
今回の安倍性政権も是清と同様のデフレ対策を公約に書いてるよ。
実質2%、名目3%、安定的なインフレ目標を日銀とデフレ脱却に向けてアコード
してくって言ってる。
白川日銀総裁やメディアが「ハイパーインフレ」になるって足ひっぱてるけどね。
二年は期間が必要なのに来年の参院戦で成果を求めて自民の足をさらに
引っ張るだろうから、国民が判断を誤らなければデフレ脱却できるんじゃないか??
物価が上がるだろうし公務員の給料も上がると想われ・・・・。
デフレの下増税しても税収が増えるどこらか減るのは橋下龍太郎政権の時に3→5%にして減収したのは実証済みだし、今ある中で復興予算捻出するにはどここからか切り崩さないといけないとしたら公務員の給料削減はしょうがないのかと。
149.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:28 ID:fs7CV9l80
つまりここでネガキャンしてる奴はそういう事なんか。
150.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月28日 23:29 ID:TPik2Y6f0
国家公務員の給与削減は2年の時限と言っているが、地方公務員には2年とは言ってないから、たぶん地方公務員はそのまま据え置かれると思う。
151.  名前     2012年12月28日 23:40 ID:kUS.HUyg0
逃げきろうとしてる老害職員から搾取しろよ。
現役世代に金回せやクソが
152.  名前     2012年12月28日 23:41 ID:.RDx6qcu0
公務員はマゾじゃないとやっていけないぜ。ひゃっはー
153.  名前 名無しさん   2012年12月28日 23:44 ID:dcnFi1.S0
正直国家公務員は高給取りにしないと、優秀な人材が確保できないと思うんですけど。
154.  名前 1234   2012年12月29日 00:06 ID:aY7WhMYu0
結局水準が下がるだけだもんな
無駄を省くのは当然だけど、景気自体の底上げからやらないともうどうしようもない
どうすればいいのかね
155.  名前 __   2012年12月29日 00:07 ID:MzsRSEAZ0
要は次の参院選で勝つためだけの人気取り 構造改革はそれから、ってことだろ
どうだっていいわ 長い目で見れば我々は皆死んでいるだっけ?
老人は長生きするだろうが、若者からすりゃ明日殺されるようなもんだよ、ケインジアンさんよ
156.  名前 はしき   2012年12月29日 00:08 ID:.Ae8eVJb0
貰いすぎとかそういう問題じゃない。
財政圧迫している時点でなにか対策しないとおかしいだろ。
157.  名前     2012年12月29日 00:10 ID:yCRFSfs30
なんだ、結局人気取り政権か
こんな調子だと、早晩見限られるぞ
158.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 00:11 ID:3KYgoDpD0
財政圧迫の原因が公務員の人件費なら、正しいがな。だが税収に対して過剰に供給されている公共サービスについて誰も指摘しないのはなんでだろうな。これらをセットで対応しなきゃ、焼け石に水にもならん。結局現状では、ただの愚民への人気取り政策になってるやん。
159.  名前     2012年12月29日 00:24 ID:mpzXeT8r0
薄給なのに高給取りだと思われて叩かれるわ人員削減でその人しかできない仕事がその人が風邪やインフルで休む時に滞って叩かれるわで心の病煩ってる奴らだらけなんですけど
思い詰めて電車に飛び込んで死んでも公務員の上に更に人様に迷惑かけんのかよ地獄に落ちろとか言われるし
なんでこんな追い詰められないといけないの
公務員はブラックにならないといけない理由でもあるの
160.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 00:27 ID:3KYgoDpD0
底辺貧困層に理性や知性を求めるなよ。
161.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 00:35 ID:3kHDMtES0
今までは給料下げろって人がそういう記事に出てきて言ってて、
いざ下げるって話が出てくると下げるなっていう人がぞろぞろ出てくる

結局自分が辛い意見に反対する意見を出すだけなのよね

そういう意味で冷静さを欠いてるのが大多数ではあると思うよ
162.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 00:36 ID:SSyJ0jdWO
公務員いじめて人気取りか
163.  名前 あああ   2012年12月29日 00:40 ID:an9dGptM0
なんか給料下げるのはある程度仕方ないんだろうけど
景気の比較的いい時だって無駄遣いはあったわけで
その時は何も言わないのに都合が悪くなると文句を
言い始めるこの感じが俺は腑に落ちない。
こういうこと書き込むと公務員乙とかレッテル貼りを
されるのが2chの常だけど。
164.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 00:42 ID:00tjkpYB0
減らすのはいいんじゃねえの?そーすりゃ公務員になりたがる奴がいなくなるわけだしな
能力のあるやつは民間で国の発展の為に才を振るい税金を納め、能力のない民間からはじきだされた奴を公務員として安月給で雇え
公務員でも給与の多い年配の給料を強く、若手を弱く削るのがいいんだろうな
165.  名前     2012年12月29日 00:42 ID:Qv5oAT6T0
>>159
あるあるすぎるわー。
公務員はドMじゃないとやっていけないとは日々感じているけれど、SとMの間には愛がないとプレイとして成り立たないわけで・・・。
せめて悪質な滞納者や保護の不正受給者に対しては愛のあるドSとして対応していきたいものです。
166.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 00:46 ID:qlr2brso0
公務員の給料減らしてもたかがしれてるでしょ。いい加減政治家が身を切る政策しろや。公務員叩いてる奴らはいつものように喜ぶんだろうけど。
167.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 00:52 ID:ok9tDe6U0
公務員の世界って「頑張った者が損をする世界」なんだよね。

使えると判断された人はきつい部署に回され、
残業地獄で精神を病む。
使えない奴ほどヒマな部署に回され、
残業も無くラクな仕事ができる。
そのこと自体は民間でもよくある話なんだが、
問題なのは前者も後者も同じ給料で、
かつ後者の人材をクビにできないということ。
役所の業務の性質上、
特に明確な「結果」を出すことが難しいという点はあるにせよ、
評価があまりにも画一的で、
頑張ったところで何一つ評価されない。
使える人間のモチベーションも下がっていき、
使えない人間が跋扈する状況を招いていく。

なのでもっと人材を流動的に扱えるようにすべきなんだよね。
自治労さえ潰せばまっとうな職員にとってはメリットが大きいと思う。
「放っとくと全員の給料を下げるぞ」と脅しつけることで、
自浄作用が働くことを期待する・・・というのもひとつの手かもしれん。
168.  名前 0おおい   2012年12月29日 00:53 ID:3uin7TUo0
もし公務員でネトウヨのやついたら発狂してそうでワロタ
169.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 00:53 ID:fRsErC650
公務員と給料の単純比較は難しいと思うんだが
なにしろ公務員には共済系の超強力な保証がついてるからな
あれを加味したら相当なものだろう
とても民間と同等の条件とは思えない
今や共済が足りなくなったから厚生年金と国民年金に取りついて共済分を確保してるしなあ
国民の保証は飛んでも自分達は確実に確保できている。今の法整備のままならなんだけど
将来の保証を考えたら、倒産しないのも含め手取りは薄給でも高給取りと等しい保護を国から受けているはずだ
170.  名前     2012年12月29日 00:55 ID:Qv5oAT6T0
164のいう公務員は単純労働者としての公務員なんだろうな。窓口業務なんかの。
心配しなくてもそういうのはどんどん民間委託されてるよ。安い非正規雇用で置換されていってる。
逆に政策立案者としての公務員は民間以上に頭のいい人間であるべきだと思うけど。
自分より頭の悪い奴に税金取られて、その使い道を決められたくないっしょ?
171.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 00:58 ID:lhNeyNz40
どんな状況でも給料も下げられないのでは財政を圧迫するに決まっている
公務員の給料も税収に連動させるようにしろよ
それと優秀な人間は民間で金を稼いで納税をしてもらう方がいいだろ
公務員に大量に流れる必要はない
172.  名前 このコメントは削除されました   2012年12月29日 00:58 ID:3uin7TUo0
このコメントは削除されました
173.  名前       2012年12月29日 01:00 ID:3y.Yw1gg0
地方に限っては市町村が自分の懐具合を見比べて
判断する事だよ、国家に文句言っても始まらない
後、全体的に地方公務員の平均給与が国家公務員を約7%上回っているらしいよ;
しかも2011年から突然激増してるんだよね
それで公務員イジメ?意味が分からないよ
国家公務員並みに削れば約1兆2千億円の歳出削減につながるらしいね
どれだけ地方や国に負担掛けてるんだ?市町村が夕張みたいに潰れるぞ
まぁ、自分の事しか考えてないから見ないふりするんだろうけどなw
174.  名前 あ   2012年12月29日 01:02 ID:Bdcz3kf20
政党交付金計算に入れてないだろ
入れたら国会議員の方が多いっつーの
175.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 01:06 ID:3KYgoDpD0
実際は国家公務員の方が給料高いけどな。ニュースにもなってたと思うが。それに地方公務員の給料は税収に合わせて前から削られてるぞ。マスコミは絶対に報道しないから国民が知ることはないがな(笑)
176.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 01:07 ID:c5BH4GTP0
みんな目を覚ませ。
自民党政府はアメリカと政府と繋がりのある大企業に莫大な利益を独占させるために政治を行い、末端の公務員は国民の不満を吐かせるためのスケープゴートとして利用されているんだよ。
このまま奴等が私腹を肥やすのを見過ごせば、この国は本当に崩壊するぞ。
177.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 01:10 ID:LaO7nlXH0
6時に家出て夜11に帰ってくる。市役所で座ってネットしてる奴らといっしょにするな。残業手当て出るあいつらといっしょにすんな。本当に国の役に立ってる奴らの現場で働いてみろ
178.  名前     2012年12月29日 01:17 ID:793rOSul0
嫌ならやめろ

まさにその一言
ぶらさがってる立場で文句はいえねーな
それは公務員に限らずどんなものでもそう
179.  名前     2012年12月29日 01:45 ID:RhHM7atu0
教員の給料を下げるのは可哀相
知り合いに教員多いけど本当に激務だよ
それとただ単に公務員の給料下げろっていうのは、悪いけど貧民のすることだと思う
公務員の給料下がれば民間もそれを口実に下げてくることが予想できないの?
地方の区役所とか市役所とかの給料はもっと下げていいと思うけど。
だって国家公務員より高いらしいからね…
180.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 01:57 ID:FtWS.MG10
※17
地方公務員自体は別に国に仕えてるわけじゃないよ。
181.  名前 あ   2012年12月29日 01:59 ID:hJgVmUFO0
国家公務員58.2万人 5兆1795億円 平均年収900万円
地方公務員237.7万人 21兆7000億円 平均年収910万円
公務部門 295.8万人 27兆6000億円 平均年収930万円
教員と役所務めの人間とじゃ仕事量は違うと思うがね。
教員は給料高くしてもっと、教員になるまでの敷居を高くするべき。
182.  名前       2012年12月29日 02:11 ID:3y.Yw1gg0
平成16年から8年連続で国家公務員を下回る(総務省HP)
公務員給与、地方が国を上回る 9年ぶり、削減要請へ(某新聞媒体)2012.11.1
・・・あれ?え? もう意味が分からないよ?
なんで国家公務員の給料カットを踏まえた試算を出してるんだ?
総務省は、98.9
某新聞は 106.9
※173は間違えでした、もう少し調べてから書きます・・・ごめんね;
183.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 02:13 ID:Xufzlm1i0
んーでも教員の給料を削るのはやむなしだろう
地方公務員の給与の6割は教員
でも削るとしても末端の教員ではなく校長の更に上でふんぞり返ってるのの給与を減らすべきなんだろうがな
叩き合いになってるけど誰でも末端ではなく削っても影響の少ない上役の方から削りたいと思ってるだろう。削りの比重は一律ではない

これらは現行の20~30代の投票率が上がればもっと発言権も増してくると思うのだが・・・
そういう政策を掲げる候補者も大勢出てくるだろう
これからの若者は今の老人とは比べ物にならない量の見識と清廉潔白な精神でより子供の為に法整備を進めていくだろうし
時が経つにつれその比重は増しそれほど心配いらないと思っているんだが
ここでの叩き合いなどその証左だろ
184.  名前 名無し   2012年12月29日 02:14 ID:O1z6duRm0
給料カットには賛成だが同率カットは無思慮すぎる。
地方公務員の給料は現状低く生活も苦しいはずだ。
国家公務員や幹部の給料を大きく減らすべきだ。
185.  名前 あ   2012年12月29日 02:17 ID:Bdcz3kf20
国家と地方を分けずに
多い奴から減らしていけよ
しかし全体的に多いな平均で900万越えって
公務員の平均を国民の平均に合わせるって法律作れ
最低賃金はちゃんと保証してな
186.  名前 p   2012年12月29日 02:31 ID:.AcQPzsO0
教員は削られて当然だろ
塾がどれだけ普及したと思ってる
学校の授業内容を軽く流しても、多くは塾で教えなおすんだぞ
学校の教員が忙しくする必要あるのか?
教科書なんて昔に比べてめちゃくちゃ薄っぺらになってるだろw
忙しい忙しいって、何に時間さいて忙しくなってんだよ
187.  名前 あ   2012年12月29日 02:33 ID:Bdcz3kf20
※186
DQN親じゃないか?
188.  名前     2012年12月29日 02:41 ID:7YRh7.GG0
民主が公務員給与に手をつけようとした時に反対したの自民だったような。。。
自民って何だかんだで公務員優遇派だから恒久的な削減は多分無理だと思うよ。
189.  名前      2012年12月29日 02:44 ID:7YRh7.GG0
※186
教員はそこらのブラックよりハードだぞ。
お前多分学生だと思うんだけど、部活持ってる教師が
いつ休んでるのかなとか疑問に思うことないか?
たまの休みも自治会の集会に顔出さないといけなかったり
取り敢えず教師になっておこうで続く仕事じゃない。
190.  名前 あ   2012年12月29日 02:45 ID:44SUaYAW0
教師の状態がほんま酷すぎる

いくら好きな仕事だからといって今でも時間と割があってないのにこれ以上減らしたら苦しすぎる
毎年ほぼ学校に行ってるし生徒の保護者とかの対応の辛さ、朝から夕方おまけに家での丸付け等で実際寝るのはかなり遅くなる
土日もないわけで家族とのコミュニケーションも取れないし趣味を楽しむ時間もほとんどない
今でノイローゼになったり逃げ出したりしてるのにこれに減給は酷いお



191.  名前    2012年12月29日 02:48 ID:44SUaYAW0
※186

薄っぺらくなりすぎて教えるときに分かりやすく教えなくてはいけないから
逆に授業の計画で時間がかかるんだろjk
192.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 03:03 ID:fLw189v60
ついに「塾があるなら学校なんて無くていい」とでも言いたげな奴まで出てくる始末か
193.  名前 このコメントは削除されました   2012年12月29日 03:04 ID:DiplsvMP0
このコメントは削除されました
194.  名前 名無し   2012年12月29日 03:04 ID:1h95mH7D0
公務員の給与削減はデフレ促進になりそうだが…
国家公務員だけの削減が理不尽というのはわかるけど。
削減した分若者を雇うなど、雇用を増やしてくれるといいが。
195.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 03:12 ID:uq5H7dF70
 ハハーン、ネットで地方公務員の給料を叩いてたのは、自民 & 国家官僚の 「 叩きバイト 」 だったのね

こいつら、自分の血を流すのが嫌だから、力づくで抑え付けられる奴から、搾り取る方針だね

 地方公務員の給料削減するより、広告税・宗教法人税の新設とか、電力・電波の入札制導入とか、『 桁違いの税収 』 が見込める利権崩しには、及び腰なんだょ
196.  名前 あ   2012年12月29日 03:15 ID:hLqPfF020
割に合わんならやめて民間で働け
ぶっちゃけそれでも公務員でいいから働きたいって奴は腐るほどいるんだから
そいつらと代わればよろしい
197.  名前     2012年12月29日 04:48 ID:mTmj2I1Z0
※181
それ給与じゃなくて人件費
退職金引当やら保険料の事業者負担分やら色々含むから給与は0.8〜0.7掛け位になる
給与平均は600位だったかと
198.  名前     2012年12月29日 05:24 ID:YGeuYwAk0
給与が高ければ本当に優秀な人材が集まるんだろうか
給与が高くて応募が多いならそれはいわゆる金目的といえなくもないんじゃ
199.  名前     2012年12月29日 05:59 ID:H4F9.P9S0
嫌なら辞めろって言ってる奴は働いた事無いかワープアなんだろうなと思う
200.  名前    2012年12月29日 06:39 ID:h.8hERHG0
問題は権限だよな。ミンスのときもそうだけど国はともかく立法措置なしでコレできるのか?
201.  名前 名無しさん@まとめた   2012年12月29日 06:53 ID:4MHRAea90
32歳,子持ち2人,月収19.8万円(額面)。
自治体の事情ですでに数%削られてるし。
昨日も年休出してたけど,休んでないし。
そうか,また減るか。

みんなのために頑張りたいけど,
もう頑張れない。。。
202.  名前         2012年12月29日 06:59 ID:1HgOvvon0
アホか
公務員が安定した職業で収入が確保できたからみんな住宅ローン借りてるんだろ
これで借りるヤツが減れば当然銀行は収入が減るから金利を低くするし、
そうなりゃ企業へ貸す資金も枠を減らさなきゃならん上に手数料を高くする
で、企業は資金のやりくりに右往左往して借金地獄、そのツケは従業員の給料に反映されるからみんなの収入も減る
結果として買い物もしなくなるデフレスパイラルへ、ってのが加速するだけなのに何喜んでるのかサッパリわからんな
さすが無職様は頭の作りが違うわと思う
203.  名前 あ   2012年12月29日 07:13 ID:Bdcz3kf20
※202
お前の理論なら公務員が人口の10%のギリシャはあんなことになってなかったはずだが
204.  名前 無しさん   2012年12月29日 07:27 ID:4MHRAea90
住宅ローンなんてできる収入ないです。
いや,収入というか,希望がない。
学資に回さないと。
205.  名前     2012年12月29日 07:32 ID:leO4VydC0
制度的に無理だろこれ

地方分権一括法で国と県と市町村は形式的に対等になったけど
給料を国がコントロールできるようになったら逆戻りやん
206.  名前 あ   2012年12月29日 07:54 ID:Bdcz3kf20
平均つっても職種にもよるし
そこ無視してっつーのも強引な話ではある
麻生はアテがあるのか?
細かいプランを発表したわけではないし
なんか今のところ言ってみただけ感が強い
大臣って簡単な仕事だな
207.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 08:01 ID:BBDS9btu0
夫が教諭です。
教諭の給与を減らすなら、休日出勤に相応の手当をつけろ!サビ残ヤメろと言いたい。
月に一日休みがあればいい方。
うちは母子家庭だと思ってます。子供は二歳だけど、夫の顔をみると泣きます。

給与減らして頑張ってる教諭のやる気をなくさせたらデメリットの方が多いんじゃないか。
麻生さん、悪い人じゃないと思っていたのに、今回の事で幻滅。
208.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 08:34 ID:tz6PdtmM0
こんなの低収入の馬鹿が仲間増えて喜ぶだけだな
大体地方公務員って一言で言い表せれるほど年収は平等じゃねえよ
209.  名前 このコメントは削除されました   2012年12月29日 08:37 ID:vRLPHBRDO
このコメントは削除されました
210.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 08:41 ID:JKfAVDwW0
※145 禿同
211.  名前 あ   2012年12月29日 08:50 ID:Bdcz3kf20
公務員は自分のことばかりだな
ディベートしてるようで
自分の都合のいいように論点がすりかわっていくのは
公務員の特徴なんだろうか?
212.  名前 このコメントは削除されました   2012年12月29日 08:52 ID:vRLPHBRDO
このコメントは削除されました
213.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 09:06 ID:ASUnz7t7O
地方公務員といっても実に様々。ほとんど派遣社員や非常勤に仕事をさせて管理職のみが地方公務員という区市役所は多いです。仕事も当然派遣社員の方がさばけてます。自分の場合、仕事量が同じなんだから地方公務員も派遣社員や非常勤と同じでいいのでは?
214.  名前     2012年12月29日 09:23 ID:CtglHAO50
教育実習で1か月ほど教員の仕事見てたが、楽すぎワロタwww
多いのは拘束時間だけ。事務作業は普通の会社より少ないけど、周りにスーパーマンがいないからどんなペースが速いのか遅いのかわかってないだけだわ。
215.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 09:32 ID:v600uhNe0
ディスプレイの前でマウスいじって仕事してる振りしている奴も駆逐して下さい
216.  名前 名前   2012年12月29日 09:33 ID:fVKs.blf0
天下り法人を先につぶせぇええええええ
217.  名前 このコメントは削除されました   2012年12月29日 10:29 ID:vRLPHBRDO
このコメントは削除されました
218.  名前      2012年12月29日 11:21 ID:4MHRAea90
※214
実習おつかれさん…。
一か月にもあったのに何を見てきたんだよ。
実習生だから17時上がりでさっさと帰宅してたの?

「民間VS公務員」

こんな構図作って何になるの?
みんなで不幸を目指してよーいドン!
自分よりも不幸さんを見つけましょう♪
なの?

ちょっとでも幸せになりたいんでしょう?

うちらは我慢するし,仕事するよ。

でも,あんたには
他にできることがあるはずだよ。
219.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 12:44 ID:aHFmcDoFO
そりゃやる気や能力の無い実習生に大事な仕事は回ってこないだろ
それか生徒が優秀だっただけ

バイトと仕事は違うぞ
220.  名前 このコメントは削除されました   2012年12月29日 14:46 ID:XPEhb15D0
このコメントは削除されました
221.  名前     2012年12月29日 16:49 ID:CmXtwnR10
※220
は?ソースは?官民格差は公務員のほうが高いんだけど。
それに生活保護の不正受給なんて微々たるもんだろうが。どうして公務員の給与削減の何倍もの金が流れるんだ?

そもそも公務員の中でも地方公務員はもっと切るべき。それぞれの地方における地方内官民格差はひどいなんてもんじゃない。

都会はもっと上げていいし、田舎はガンガン削るべき。

公務員が厚遇だってのは誰もが知ってる。公務員志望者の激増。公務員人気の高まりからいっても公務員が不遇であるという嘘を信じる馬鹿は公務員自身以外にない。

公務員がどれだけ自分を民間との対立軸に置かれたくない。このままの待遇でいたいと思っても、そうは問屋が卸さない。
あれだけ批判された維新ですら公務員改革となると支持率がグンと上がる。世の大半の民間の国民は公務員の給与削減を心から望んでいる。
222.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 18:18 ID:UvmyA2Wl0
地方公務員も下げられるべきだと思う。むしろ、都市だと地方公務員のほうが貰ってるわけだからそういうところは国家公務員よりも下げ幅は多くて構わない。というか、公務員全体でキャリアとか年寄りの給料をもっと下げろ。
223.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 19:28 ID:f.UrnPsa0
国が遊んでる間に、地方自治体は自主的に財務の健全化を進めてきたんだけどね。
さっさと財源と権限を都道府県にくれ。
224.  名前 ななし   2012年12月29日 20:19 ID:JUlZrOQU0
カットは仕方ないと思うよ。
でも副業は認めような。
225.  名前 ななし   2012年12月29日 20:24 ID:JUlZrOQU0
もう一ついうと>>1のソースは読売だ。
ニュアンスも含め用心しないといけないよ。
226.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 20:34 ID:jzN.9VaG0
下っ端はいいから全員手取り25万以下にしろ。
227.  名前    2012年12月29日 20:43 ID:h.8hERHG0
その前に消費税の地方分、総務省に吸い上げるんじやなく独自に徴収させてくれよ。
228.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月29日 23:57 ID:2M2i45fU0
バブルの時は給料上げてやれっていう言葉はでなっかたのに、下げろっていう言葉には食いつくんだな。ストライキやってやりたい。

229.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月30日 04:23 ID:1IymwFbdO
カットした分を低所得に回すか消費の活性化に使え
それなら賛成。
230.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2012年12月30日 09:22 ID:xQMHo0BmO
手取り25マソなら万々歳です
231.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2013年01月01日 18:30 ID:1mdy0ko.0
21は本当に教員か?教員に残業代はないぞ。教職調整額がつくだけ。申請するしないの問題ではない。勝手につく。それから部活動の特殊勤務手当はみんな申請してる。


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