2012年04月20日

【経済】 アップルは、なぜソニーの2倍もの売り上げを出せたのか?…日本復活のカギ

1 : ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ :2012/04/19(木) 18:42:41.66 ID:???0
・スティーブ・ジョブズ氏が亡くなった直後の四半期、アップルは前年同期比73%増となる3兆8400億円の売り上げを記録した。純利益は1兆1000億円。同時期のソニーの2倍以上の売り上げを誇り、さらにトヨタが最も利益を稼いだ年の利益の6割を、3カ月で稼いだことになる。同社が世界に類を見ないほどの人気ブランドへ成長した秘密は、一体どこにあるのだろうか。その答えの一つは、アップルの「デザイン力」にある。

■顧客とのあらゆる接点を細部までデザイン
アップルだけではない。ソニーやパナソニック、シャープなど国内のエレクトロニクスメーカーもまた、質の高いデザインを生み出そうと、これまで多くの投資を行い、デザインと向き合ってきた。しかし結果はどうだろうか。アップルの好調の陰で、国内のメーカーはいま軒並み苦戦を強いられている。互いにデザインの力を重視しながらも、両者の差は開く一方。なぜアップルだけが成功したのか。実はそこには、両者のデザインに対する認識の差はあったのだ。

国内の多くのメーカーが手がけたのが、「良いデザインの商品を作ること」だ。それは、ビジネス全体のある1点だけにデザイン資源を投入したに過ぎないアプローチ方法だ。

これに対してアップルがデザインしたのは、商品の外観のみといった狭い範囲のものにとどまらなかった。アップルがデザインしたのは、「顧客とのあらゆる接点」だ。商品の存在を知り、商品を買いに行き、実際に使って生活する。そのすべての場面で消費者が得る一連の体験を丹念に作りこみ、いかなる場面でも顧客を迷わせず、がっかりさせず、そしてそのうえで顧客の予想を超えるようなサプライズを用意したのだ。そのために、アップルはあらゆる場面のデザインに対して膨大な費用を投じている。

>>2-10につづく)
http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A9C93819499E3E5E2E0E08DE3E5E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2





3 : ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ :2012/04/19(木) 18:43:30.38 ID:???0
>>1のつづき)
アップルが最初にデザインしたのが、新製品お披露目の場である「キーノート」と呼ばれる発表会。故スティーブ・ジョブズ氏はこのイベントのために2カ月という時間を費やしたと言われ、カーテンの素材選びから、プレゼン時のちょっとした間の取り方まで、細部にわたって神経を尖らせた。広告では、その商品がどのように豊かな生活をもたらすかをシンプルに表現。1製品あたりの広告費は、おそらく他社とは比較にならないほど大きい。そして消費者が向かう先は「アップルストア」だ。一面ガラスで作られたファサードや階段などが用意され、未来を予感させる楽しさと美しさにあふれている。

アップルが狙ったのは「アップル製品を買いにいくこと」をあたかも特別な体験に変えることだった。次に消費者が目にするのは、製品との感動的な対面を演出する気の利いたパッケージ。そしてその中から現れるのは、膨大な設備投資と手間をかけられて生み出された、この上なくシンプルで高い質感を持つ製品だ。

電源を入れると、商品を心地良く、そして楽しく使い続けられるように、徹底して作りこまれたインターフェースが表示される。そこからつながるのも、iTunesやApp Store、iCloudなどアップル自身の手で丁寧に作り込んできたサービスの数々だ。

■日本のモノ作り復活のカギ
アップルとかかわるすべてのデザインが自然とつながっていき、そのつながる先すべてに、ほかのメーカーやブランドで味わえないもてなしが満ちている。それが、アップルがデザインで作り上げた世界だ。

こうしたアップルのコミュニケーションやモノ作り、そしてサービスすべてのデザインはどのような思想で、どのようなプロセスを経て作られたものなのか。一流のブランドを作るために何をすべきなのか。多くの消費者から愛されるアップルのデザインは、どのようにして生み出されたのか。ジョブズ氏のデザインに対する視点と思想、そしてプロセスには、日本のモノ作りが復活するためのヒントが数多く隠されている。日本人が忘れてしまい、アップルが教えてくれたもてなしの心。それを改めてデザインに取り込むことが、今の日本のモノ作りには必要だ。

>>3-10につづく)



4 : ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ :2012/04/19(木) 18:44:01.05 ID:???0
>>3のつづき)
以下、デザイン経営の徹底ぶりを物語る主な数字を紹介する(数値は1ドル=83円で換算。アップルに関連する数字は、特に断りがない限り2011年9月期の有価証券報告書を基に作成。ソニーの数字は、2011年3月期のもの)。

◇広告費 774億3900万円
ソニーの広告費はアップルの約5倍の3964億2500万円だが、商品点数が少ないアップルはその分集中して広告費を投入。その結果、多くの人の記憶に残る質の高いクリエーティブを実現できた。

◇店舗 12億7400万円・100人強
直近の1年間に新規オープンした「アップルストア」1店舗当たりの平均設備投資額は12億7400万円(推定)。また、1店舗当たりの平均従業員数は100人強である。アップルストアは、1店舗あたりの売上額が米国の小売店の中でトップ。細部の造形や素材に徹底して配慮したり、レジをなくして店員がその場で会計ができるようにiPhoneを使ったPOSシステムを導入したりするなど、設備面の進化が著しい。また、店員も数多く雇用することで十分なホスピタリティーを提供できるようにした点にも注目したい。

◇パッケージデザイン関連の特許 8件
ジョブズ氏が発明者として名を連ねた、パッケージデザインに関連した特許の数は8件。そのうちデザイン特許は7件である。そもそも企業のCEOがパッケージをデザインするなど、国内のエレクトロニクスメーカーではありえないことだ。商品の顔となるパッケージデザインをアップルがいかに重視しているかを物語る証拠といえる。

◇サービス事業の売上高 4482億円
音楽・映像配信サービス「iTunes Store」、アプリケーション配信サービス「App Store」、電子書籍のコンテンツ配信サービス「iBookstore」の年間売り上げは4482億円。現在の総売り上げの5%程度に相当する。やはりアップルはプロダクト中心の企業なのだ。とはいえ、国内で躍進中のソーシャルゲームベンダーのグリー(2012年6月期の売り上げ見込みが1400億円)などと比較すると、その規模ははるかに大きい。

>>5-10につづく)



5 : ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ :2012/04/19(木) 18:44:14.46 ID:???0
>>5のつづき)
◇設備投資額 3320億円
工場を持たないファブレスメーカーという印象が強いアップルだが、その設備投資額は実はソニーの2049億円をはるかに上回る。2011年は3320億円を注ぎ込んだ。2012年はさらに増額して、5893億円もの設備投資を行う計画だ。巨額の資金を活用し、同社は何千台という単位の大量の切削加工機やレーザー加工機を導入。これらを製造委託先の加工工場に貸し出すことで、1枚のアルミ板を削り出して形を作る「ユニボディー」構造など、これまでの常識では考えられなかったデザインを生み出した。実はアップルは新しいデザインを実現するために相当のリスクを負っているのだ。

モノ作りの常識から考えると、製造委託先の工場や自社工場が持つ既存の生産設備に合わせた加工ができるようにデザインを行うのが当たり前だ。しかしアップルのアプローチは逆。実現したいデザインに合わせて、加工設備をゼロから工場に導入させるのだ。

その代わりに生産設備のみならず検査機器までをアップルが用意する。これらをどのように使いこなせばアップルが求める品質のデザインが出来上がるか、というレシピも添えて設備をサプライヤーに貸与する。こうして安定して高い品質のモノ作りを行う態勢を整えている。あるサプライヤーの幹部によれば「アップルのモノ作りに対する知識は、生産の現場で働く工場の技術者よりも豊富だ」と言う。

アップルが目指しているのは、新しいモノ作りのシステム。同社は決して、企画とデザイン、マーケティングだけの企業ではない。
(以上、抜粋)



6 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 18:44:55.25 ID:VzdIGitb0
モノとして持ってて嬉しくなるからじゃね


871 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 23:01:23.77 ID:jom67vZb0
>>6
>モノとして持ってて嬉しくなるからじゃね

だよな。
同感。



7 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 18:45:13.50 ID:K0LaZcCU0
利権屋を黙らせたから。


951 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 23:30:08.06 ID:sUlUtgEF0
>>7
コレが一番だと思うな

デザインとか言ってもいるがレコード会社黙らせたのはすごい



9 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 18:45:21.23 ID:QrOmWkoD0
ソニーが落ちぶれたのは、韓流の法則


10 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 18:45:49.04 ID:OSINUmE90
視座や思想ってのは日本人に一番欠けてるから
歴史的に持ったことがない



13 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 18:46:44.24 ID:Peo8/jN5O
アップルは新市場を開拓するのが上手いからな
ソニーが物作りをやめたのも痛手



15 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 18:46:47.09 ID:afZ7pAy70
SONYオサレって思われてた時代もあったんやで
今はアレだけどな



16 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 18:47:00.12 ID:3CoqWT0+0
デザイン良くても商品化するまでに
いろんな部署がよってたかってダサくするし
いままでにないデザインは上司が責任とるのビビって潰すし

結局、センスのいい独裁者がいないと良いデザインは出てこない



780 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 22:25:28.61 ID:cHy83EHO0
>>16
まあそんなとこだと思うよう。
取りまとめがちゃんとした権限持て、さらにそいつに
センスが無いとな。



17 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 18:47:51.05 ID:AXHqtBTI0
音楽好きが自分で使って楽しいものをと考えて作るAppleと、消費者のCDプレーヤーが壊れようとPCがウィルス感染しようと自分のコンテンツを守るための製品を作るチョニーの違いだろな。


19 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 18:48:17.07 ID:FggxpQ5B0
日本の企業はCM流せば売れるだろくらいにしか思ってないからな
思考停止状態



21 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 18:49:47.77 ID:QXK5K2np0
メモリースティックとバイオにこだわった結果だろ。


24 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 18:52:17.84 ID:VtAUA/n+0
シンプルだし使いやすいからだろ


28 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 18:55:25.59 ID:0UWg/VnDO
著作権とか規格とかにこだわったのが原因
自前で音楽レーベルや製造工場を持つから仕方がないかもしれないが

しかしアップルはituneの著作権問題をどうやって
クリアというか認めさせたんだろ?



43 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 18:59:37.50 ID:lNHXSdZ30
>>28
アップルは、レコード会社じゃなくてアーティスト自身にアプローチして説得したんだよね、確か。

それにしても、日経といえばその昔はアップル叩きの急先鋒だったんだが、変われば変わるものだ。



113 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:26:43.75 ID:hpXqV1Cl0
>>43
向こうの5大レコード会社を説得するときに、ソニーを一番後回しにして逃げられないようにしたらしいな



187 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:45:08.88 ID:HK/xZaivi
>>28
> しかしアップルはituneの著作権問題をどうやって
> クリアというか認めさせたんだろ?
>


このまま高い値段でCDを売りつけるビジネスはファイル交換で潰されるから、安くてもネット配信で売った方が君らのためだ。しかし、君ら自前の配信システムは使いにくい。我々に任せた方が絶対に使いやすいシステムを作れる。
と説得したらしい。
ワーナーとEMI、ユニバーサルは早くから乗ってきたが、ソニーは最後まで渋ってたらしいよ。



266 : ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ :2012/04/19(木) 20:04:24.57 ID:???0
>>187さん
日本のiTunes Storeでは、ソニーは未だに参加拒否してますね。
こういうところからしても、ソニーに対するユーザーイメージが悪くなると思うんだけどなぁ。



307 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:13:17.66 ID:GHxEUoAC0
>>266
お陰でクソニーミュージックの曲は全然買ってないわ
まあちょっと我慢すればどうでも良くなるからいいか



443 : m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] :2012/04/19(木) 20:47:52.84 ID:dKrfN3Yu0
>>43
内輪で良いものを作るだけじゃ、日本はやっていけませんよ。
そんなことは明治維新や第二次世界大戦ですでに経験済みじゃん。



30 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 18:56:08.36 ID:aLv80A3E0
才能あるワンマンオーナー経営者が、いたからアップルは成功したんだろ
ソニーも昔はそうだったけど、身銭を切らないサラリーマン経営者になって落ちぶれただけ
アップルも落ちぶれるよ
日本企業でも成功してる所は、みんなオーナー社長のところだよ
古今東西、身銭を切らない勤め人が合議制で経営して成功した例なんて無いだろ



34 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 18:57:44.40 ID:ANUZZsB/0
経営者が悪いんだろ

クビを切ることしか考えていない無能サラリー経営者と起業家との違い



52 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:04:21.29 ID:Di/lkc8Q0
てかこの記事、アップルの戦略語ってるだけで、ソニー関係なくね?


65 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:10:33.38 ID:qnGlwwqZ0
いままで日本はアメリカの真似で成長してきたけど
さすがにアップルとグーグルの真似は無理だろ
日本完全オワッタ



71 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:12:46.67 ID:k+gk1cn90
トップにキチガイを置く度胸だな、あと法則


76 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:14:35.91 ID:+rG81Z2L0
>モノ作りの常識から考えると、製造委託先の工場や自社工場が持つ既存の生産設備に
>合わせた加工ができるようにデザインを行うのが当たり前だ。しかしアップルのアプローチは逆。
>実現したいデザインに合わせて、加工設備をゼロから工場に導入させるのだ。

>その代わりに生産設備のみならず検査機器までをアップルが用意する。これらをどのように
>使いこなせばアップルが求める品質のデザインが出来上がるか、というレシピも添えて
>設備をサプライヤーに貸与する。こうして安定して高い品質のモノ作りを行う態勢を整えている。


このアプローチはすばらしいな。
なにがすばらしいって下請けにやさしいってこと。
日本メーカーなんて自分たちが望むなにか新しい部品や部材を下請けに発注する場合、
そのために新たな設備投資が必要でもその費用は、基本的に下請け持ちだろ。つまりリスクは下請けに押し付けるわけだ。
だけど、アップルはそこは自分たちがリスクを負って、
早い話下請けには純粋にそこの熟練の職人の技術やノウハウを提供してもらうってスタンスなわけで。



83 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:19:19.99 ID:ROwbYFyz0
>>76
しかも下請けの言い値でOK出すらしい。
日本は「で?ここからどのくらい安く出来る?」って話になるらしい。



121 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:28:50.34 ID:+rG81Z2L0
>>83
マジかーwすげーな。それでも着実に膨大な利益出して数兆円規模の内部留保溜め込んでるんだからなー。

日本メーカーの自分たちさえよけりゃいいみたいなやり方じゃ、
真に日本経済の屋台骨を支えてる技術とノウハウを持った下請け企業がどんどん疲弊して倒産するか、
コスト削減のために海外に生産拠点移して結果技術とノウハウ流出して、
こんなことやってたら早晩、技術立国日本は崩壊しかねないな・・・



146 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:33:37.72 ID:kRsJMhvEO
>>83 管理会計では、下請けの言い値=成行原価
経営者側の原価=許容原価
といい前者と後者を議論(圧力)してすり合わせることが経営者に求められる一般的な原価企画となります
トヨタの看板方式とは下請けと議論(圧力)して、トヨタ側に一切の在庫を持たなくすることです



87 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:20:17.69 ID:OR5+wzFs0
ソニーって元々は町工場みたいな小汚い会社だったし、アップルみたいに革新に満ち溢れた自由なガレージからの出発とは出自が違うよな


91 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:21:27.15 ID:VzS3uClc0
おまいらがバカな頭で無駄なこと考えてるよりずっとソニーのエリートは考えてるよ


95 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:22:47.44 ID:tbRefsa80
>>91
まあ、そうだろうけど考えた挙句に大赤字ってのは酷いw
極論をすれば、何もやらないほうが赤字にならないだけまだマシとも言えるw



110 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:26:22.08 ID:vJIEn0VJ0
>>91
そのエリートどもが舵取って現在の「国が傾く」ような大量の赤字出してんだけどさ......
あの無能ストリンガーがなんで未だに居座ってんのか不思議だわ。



115 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:27:03.05 ID:pjuHg7b20
>>91
逆でエリートが無駄なことやりすぎたんだな
買うのは馬鹿な俺たちなのに



100 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:24:20.26 ID:N62Inq5eP
多数決で決めたデザインや機能はダメだ。


125 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:29:15.65 ID:vJIEn0VJ0
社内の権力闘争でくたたん潰しやって追い出したらゲーム部門も壊滅寸前にガタ落ちとか、この会社何やってんだかね.....


126 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:29:46.09 ID:/P4iYTBy0
経営者の差だろ
ジョブズが戻るまではアップルだって潰れそうだったし



151 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:34:39.84 ID:Ujo7pGBa0
>>126
それは言えるな ジョブズいなくなったからおそらくソニーと同じ現象がアップルにも起こる
巨大化した企業はリーダーが絶えず舵を取らないと寄生虫が食い物にするのが常だからな



128 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:30:03.69 ID:3dcjj00t0
もうどこもハードに差はない
ソフトを利権でガチガチにしたソニーに未来はない
潰れろ



130 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:30:39.76 ID:nZNA6AyW0
キャリア、音楽業界、放送業界などを無視してやりたいことやればいいだけ。


132 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:31:12.26 ID:N9L0NyM30
>>1
これ書いた日経記者のコイツが何も理解していない事がわかったw



144 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:33:34.38 ID:nI4xHqhaP
アップルにはパッケージを開けるだけの仕事をする人が何人もいるらしい。

新製品発売がちかくなると、商品の包装を何百、何千も試作して、専門の人がそれをひたすら
開け続ける。そして顧客が一番素晴らしい経験をする包装を見つけ出す。それだけ投資してるって
こと。

Apple StoreでiPhoneとか買うと分かるけど、パッケージの開封は必ずお客にやらせる。店員が
勝手に箱をあけて保証書を取り出したりとかしない。箱を開けて商品と対面するときの瞬間と
その経験を非常に大切にしてる。



157 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:35:52.71 ID:hpXqV1Cl0
>>144
iPodやiPhoneのパッケージの著作権?もジョブズ名義で取ってるんだよな



175 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:41:17.90 ID:Y9JJxSPn0
>>144
いかに客に喜んでもらうことを重視しているかは伝わってくるね。
ソニーは使っていて要らん所に広告は出るわ回数制限するわでメーカー側の事情本位で作りすぎ。



716 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 22:03:28.33 ID:nYUYLV570
>>144
ソニーも一時期から真似し始めてるけどね
化粧箱は綺麗になったのに、中身は今までどおりごちゃごちゃ詰め込まれたままだけど
Appleが手放しで褒められるべき部分だと思う
こんな会社に勝てるところなんてねーわ「



152 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:35:01.95 ID:IrARpIMa0
iPhoneという製品を出す前に、それを快適に使える基礎を用意し、
アプリの開発者やアーティストにとって魅力ある環境を整えて製品を出す。
iPhoneなんて影も形も無いうちから少しずつ構築したものに、
ハードの表面だけ見ている他社が勝てる訳ないわ。



271 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:05:34.70 ID:J21J8Bj70
>>152
ここに気づいてる企業はいるのかね?
アプリという、個人でも参戦できる環境作りを整えたのが俺はAppleが真に評価されるべきことだと思うな。



289 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:08:26.12 ID:wvq8aUT80
>>271
グーグルもエゲツナイ囲い込みしてるね



295 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:09:19.93 ID:3dcjj00t0
>>271
iTunesが初めて発表された時、メディアの反応は「何これ?Winampのパクリ?」だった
誰からも認められないうちにちゃんと打つべきところに手を打ち続けたAppleはやっぱり見事だわ



153 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:35:11.85 ID:cZVNESiA0
ブランドイメージが落ちると、ロゴさえダサく見える
Appleも6色から単色にしたのが再起のきっかけ



162 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:38:16.24 ID:4QSkY+wu0
SONYだって、「我々は半年でiPodを追い抜く」と言っていた間抜けな時期があった。
鍵はソフトウェアだったのに、ハードだけしか見ていなかった。

SONYが何年もかけてiPodを少しだけ追い抜いたとき、
既に時代は多機能なiPhoneやiPadにうつっていた。
まさに、周回遅れもいいところ。



163 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:38:18.98 ID:t3m85Ut8I
日本復活と言う言葉自体なに。どういうイメージで
言ってるのか。復活なんか有り得ない。新しい
日本になるしかないんだよ。



173 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:40:39.17 ID:H9K84CP50
TVの画質やゲームに無意味な高性能化に
未だこだわるソニーが信じられん。
しかも独自規格で囲い込もうとしてるし。



184 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:44:36.87 ID:yjWl3p7W0
>>1
アップルは客の欲しがるものを創った。

一方ソニーは自分が欲しい客をツクッタ。



200 : 名無しさん@12周年[ ] :2012/04/19(木) 19:49:07.75 ID:mp9rNcBhP
>>184
所詮は内輪のオナ製品だもんな
せいぜい狭い視野で身内寄せ集めて満足する程度のLV



193 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:46:12.74 ID:EGkSNezgi
工業製品はデザインがすべて
幾ら高性能でもダサけりゃ売れない
SONYもホンダも他社に無い
独創的なデザインが評価された。
残念ながら今の両社にはそれが無い
コストダウンが見えてしまう
Appleはデザインと素材感の良さだけでなく
使い勝手も良い。あと高性能なのにそれ程
高くもない。SONYはデザインはソコソコでも
値段が高い。この差は大きい



838 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 22:48:00.06 ID:DlY9LIgNO
>>193
デザインじゃないよ。コンセプトだよ。ソニーもホンダもライバル社にない製品を当てて全盛期があった。

ホンダはフィット、海外ではシビック、CR-V等、ドル箱車種がありまだいいが、ソニーは壊滅的だね。



848 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 22:52:56.88 ID:CzPueUIL0
>>838
磨き上げたコンセプトと、徹底的な完成度がアップルの強さだよな。

ソニーはへんてこな機能やデザインの寄せ集めでガラクタみたい。



196 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:47:53.63 ID:avZbZ1GM0
昔はVAIOをドヤ顔で使ってる奴もいたけど絶滅してしまったな


203 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:49:23.54 ID:jrWkwLUv0
VAIOは10年前、魅力あったが、


今もあるの?



217 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:51:58.20 ID:gb4Y4YFz0
>>203
魅力があっても消費者に金が無いんじゃね?



207 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:50:30.33 ID:UbmNmbuZ0
SONYは、ソニー・ミュージックをスピンオフでもしない限り、ダメだベさ。


218 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:52:06.93 ID:wvq8aUT80
最近PS3ネット導入したが
今のソニーがなんでおかしくなってるかが良く分かったよ。

重い、広告、コンテンツ
どれをとっても酷いもんだ。

ソニー大好きなんだけどなあ・・・



226 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:55:48.04 ID:zGBa+dHD0
て言っても去年の秋くらいから
ポータブルオーディオのシェアはソニー1位だよ



238 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 19:58:59.56 ID:mmyM669i0
盛田さんがいなくなって別の会社になってしまった
後継者を育ててこなかったんだろ



247 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:00:57.52 ID:CG4enGP60
ソニーといえばソニー損保しか出てこない今日この頃


248 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:01:03.18 ID:XIFdMLoj0
ipod、iphoneって、まさに世界を一変させる革命みたいな製品だからな

ウォークマン以来、ソニーに世界を一変させる革命的な製品見たことないw

ソニーはウォークマンがピークだったな



260 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:03:08.90 ID:wvq8aUT80
>>248
ウインドウズも忘れないでやって欲しい
当たり前になりすぎて忘れやすいが。



262 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:03:50.84 ID:bj0Ew8lG0
>>248
でも最初iPodが出てきた時はがっかりしたぜ。
でかいだけのMP3プレーヤーで何をするんだと。
先に動画再生可能なタッチ端末を出せていればorz



277 : m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] :2012/04/19(木) 20:06:06.94 ID:dKrfN3Yu0
>>262
ハードの性能よりも、ITMSの存在とプラットフォームをwindowsにも開放したって事が
エポックメイキングだったわけなんだが。



283 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:07:17.40 ID:YDfq+0RL0
アップルがipodの構想をソニーと組んで
ニューウオークマンとしてやろうと話を
持ちかけた時にソニーが蹴ったのが元凶。

ソニーは出井によって完全に破壊された。



288 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:08:20.40 ID:zPutYLmrP
アップルはソニーになりたかったのにねぇ。
15年ほど前の身売り直前の瀕死状態からこんな時がくるとは夢にも思わなかった。



299 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:10:01.71 ID:zRiT4UYj0
売り方がうまい、12年くらい前に流行ったmacのパソコンとか
ほんとにそう思った、女が飛びついて結局使えなくて
部屋のインテリアになってた。今のアイフォンも買ったはいいけど
なにしていいかよくわからんくてせいぜい音楽プレイヤーに
なってるやつ多数。
そういう意味では、中高生の男子がギター買うのと似てる気がする



304 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:11:38.56 ID:Eqnj4RvL0
>>299
使えないのにインテリアで買う奴いたね〜w
見た目かっこいいというのも製品のポイントだな。



369 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:28:10.49 ID:9/enxQ5t0
>>299
インテリアとしてもイケるからな
大衆を惹きつけるデザインってのは重要だわな



312 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:14:08.32 ID:eb8gWLq/0
まあ今はジョブズがいないから、どうなるか分からないよ。
デザインリーダーを失ってるからソニーが復活するかもしれない。



316 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:14:47.27 ID:1WxgDxGkO
技術者は世界一でも管理者がマヌケなのが原因だろ?


326 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:17:38.48 ID:2A7tlsSX0
iPodよりウォークマン。
MBAよりVAIO。
iPhoneよりガラケー。なんだが。



333 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:18:53.83 ID:jrWkwLUv0
>>326
それで、いいじゃない



336 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:20:08.51 ID:tCUMy9b10
ちょっと昔はソニーはボディのデザインありきで開発して
中身を外側に合わせて詰め込むくらいデザインにこだわりがあるとか言われていたのに



357 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:24:34.47 ID:yrvZpGxT0
著作権制限を無視した製品を作れば売れる


367 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:28:04.50 ID:9GDtb5Ru0
>>357
おもしろいね。
乞食が身銭を切るのはどんな時?



373 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:28:56.44 ID:epwDYgkjP
>>357
とりあえずNHKが映らないテレビを作れば売れる。
日本メーカーでは無理だが。



374 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:29:09.39 ID:RwDPbG5P0
>>367
どんな素人でも簡単に泥棒ができるピッキングツールキットが売られていたとき



376 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:30:21.36 ID:yrvZpGxT0
>>367
カスラックこそコンテンツ乞食だろ
作者には著作権料還元せずに自分だけブクブク肥え太る・・・



378 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:31:33.01 ID:9GDtb5Ru0
>>374
なかなか良い答えw
GJ



380 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:31:57.34 ID:Eqnj4RvL0
>>376
コンテンツマフィアだな。
おかげで街で音楽がかからず、まったく流行歌が流行らない。
死ねよカス。



381 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:32:36.61 ID:yrvZpGxT0
>>374
普通にコピーできるカセットテープのウォークマンを出していた時が
ソニーの最高潮だった時だろ?
CD以降は著作権保護の強化でまったく使い物にならない製品しか
出せなくなったし・・・



363 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:27:04.33 ID:J21J8Bj70
新しいソニー製品を買ってくれる人には、今まで壊れたソニー製品をすべて5000円で回収します。

なんてことをソニーがやったら変わると思うけどな。
結構あるだろ?
壊れたけどなぜか捨てられないソニー製品。



375 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:29:36.95 ID:KzAU6tJFP
アップルのようなものづくりをするには金が大量にいる
顧客わもてなすために細部まで作り込むのは本当に大変
尖った機能を入れて使い勝手が悪いまま、サービスも不完全なまま出すほうが楽
ソニーは後者



398 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:36:33.58 ID:VeAF+p070
>>375

宝の持ち腐れ、豚に真珠って言葉知ってる?
ジョブズに全権を委任する前にアポは、崩壊寸前借金まみれだったんだ。
それに引き替えソニーは、本業はもちろん保険屋まで始めるくらい金持ってる
巨大企業だったし今は残念ながらアポに完全に抜かれたけどな。
金かければなんとなるってのは、言い訳でしかない。



377 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:30:44.76 ID:CG4enGP60
アポーはジョブズ戻ってくる前は火の車だったこと
知ってる人、どんだけいるんかな



384 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:32:59.99 ID:epwDYgkjP
>>377
サラリーマン社長では駄目だな。



399 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:37:49.16 ID:J7ejpRth0
>>384
ソニーというか日本衰退の原因もそこだよね
突出した才能を持った経営者と、それに奉仕したいと思う社員って形が良かったのに、
今は現状維持しか考えない経営者と自分の権利しか主張しない馬鹿な社畜がひたすら浪費してるだけ



391 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:34:17.77 ID:RwDPbG5P0
一種の宗教団体だからな、アップルは


410 : m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] :2012/04/19(木) 20:40:52.61 ID:dKrfN3Yu0
ソニーはアップルどころかサムスンにも勝てる要素が無いのが辛い


426 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:44:05.76 ID:J7ejpRth0
>>410
それは日本のソフト(アプリ)にも言えるな
韓国の会社は世界で売れるもの作ろうとするけど、日本の会社は内輪受けか過去の遺産の焼き直しばかり。

まぁ、日本人のアプリの使い方自体、世界の中では異質なんだけど。



453 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:51:06.21 ID:9GDtb5Ru0
>>426
よくわかる。
デベロッパーだが日本のアプリ市場は特殊。
個人的には捨ててる。



422 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:43:28.27 ID:9GDtb5Ru0
Apple製品のUIが優れてるって言えちゃう人は、ユーザーの可能性を過小評価してる人。
優れてる風なだけだよ。



433 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:45:11.90 ID:jrWkwLUv0
>>422
優れてる風でも使いやすければいいんだよ



438 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:46:52.87 ID:9GDtb5Ru0
>>433
意見が一致しましたね。



428 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:44:48.77 ID:dCacsJEm0
何故当時倒産寸前だったアップルを、Mac版バイオを考えていたソニーが買収しなかったの?
そーすれば、今頃ソニーは左団扇だったのに。



445 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:49:02.57 ID:JSz2Y84h0
>>428
実際に買収の案件として社内で検討してたけど最終的に出井がノー出した



446 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:49:23.47 ID:0o6QYsig0
>>428
ジョブズがアップルに復帰した2000年あたりに
「マイクロソフトを倒すために組まないか」という打診があったらしいが
バイオにwindowsが入ってる手前断ったという話があるくらいだし



449 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 20:50:00.36 ID:epwDYgkjP
>>445
やっぱり希代の売国奴出井が原因か。



457 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:52:09.22 ID:tbRefsa80
>>445
出井をトップにしたのは完全に失敗。
結局ロクなことがなかっただけ。
↓みたいに言われる始末w
それでも出しゃばるのは鳩山と似てるわw

米ビジネスウィーク誌が選ぶ「世界最悪の経営者」に選定[5]、また日本の『日経ビジネス』2005年12月12日号においても三洋電機の井植敏、ライブドアの堀江貴文らを抑え、「国内最悪の経営者」ランキング第1位に選ばれている。



439 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:47:20.90 ID:0CowTQX80
だから...何て言うか
コロンブスの卵は9割強の人ができん



469 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:54:45.44 ID:Ndg56pGIO
車にしても家電にしてもゲーム機にしても
実は世界を見ながら開発した製品より
日本国内向け専用に開発した製品の方が
世界に受け入れられていたんじゃないの?
アップルも世界的に売れたから
世界戦略を見てみたいに見えるけど
本当はアップルユーザー向けに開発した製品なんじゃないの?



486 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:57:36.58 ID:WFlWVKyF0
>>469
× アップルユーザー向けに開発した製品
○ ジョブズ向けに開発した製品



493 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:59:23.45 ID:K+4ICihq0
こんなもの栄枯盛衰なんであって10年経てばどうなってるかわからんよな
アップルのデザインだって10年後には顔が赤らむような物に感じられるかもしれないよ



512 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 21:04:03.74 ID:RwDPbG5P0
むかし、日本の二つ折りケータイはスタートレックに登場する通信器のパクリだ
ということをアメリカのテレビ番組で言ってたね



520 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 21:05:27.77 ID:BW7Ay8L+0
ipodもitunesもiphoneもipadもソニーのほうが似たようなの
かなり早い段階に出してなかった?



611 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 21:32:38.63 ID:HK/xZaivi
>>520
マジックゲートか?
超絶使いにくかった。
曲の転送三回までで、三回超えるとパソコンから消える。
転送時に暗号化するらしく転送がメチャ遅い。
iPhoneに似たのって、電話無いがクリエだよな。それも、ソニーのOSでなくてパームだし。パームも結局はニュートンのフォロワーだし。



523 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 21:05:52.16 ID:XaWxETbUP
今のソニー製品って全然欲しくない。
デザインも手に取った質感も全然ダメ。
誰が我らのソニーをこんなにしたのか!?



534 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 21:08:26.30 ID:/8hqK2ZTP
人事が重要視しているコミュニケーション能力の高い人を雇ったんだろ?

なん結果がだせない?

人事はどうなっているんだよw



537 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 21:09:33.74 ID:yrvZpGxT0
>>534
経営陣が古い人間だからどんな有能な人を入れても無駄



539 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 21:10:14.91 ID:RJOqaC0S0
>>534
人事だぞ?
他にできることがないから人事とかやってるんだぞ?

雑魚が選んだエリートが役に立つわけ無いだろw
トンビの子はトンビだよ。



583 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 21:22:25.43 ID:AiVtKhemO
アップルは凋落も早いよ
世の中魔法はないから落ち着いてみてろって



585 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 21:23:51.71 ID:p8q/mIB/0
アップルの半分ほどの売り上げがあって、落ちぶれるなんて
本当にソニーの経営者は お馬鹿さんなんやね。



586 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 21:23:56.49 ID:+okMb+eV0
余分なものを付けたし過ぎなんだよ
使いやすさとデザインは削ることから始まるんだよ



606 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 21:31:44.57 ID:Cr72gX1W0
>>1
詐欺師は偽物を売る代わり、環境は極力嘘を感じさせないよう気を配るって言うね。
Appleもその類い。

10年後、20年後、果たしてAppleは減殺のように存在しているか否や。



616 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 21:33:24.43 ID:yrvZpGxT0
>>606
餡泥陣営の発展次第だろうな・・・
著作権を利権にして守る側になった方が負ける



610 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 21:32:25.23 ID:Fq5GwSCS0
SONYはユーザーより著作権のほうが大事になってしまったからな


653 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 21:42:51.40 ID:vTA83/2y0
ソニーは横のつながりがないくせに自分の部署の権益にはうるさいからな


669 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 21:47:32.46 ID:ADvQDI4f0
>>653
初代PSの成功の逸話として、部署の垣根なく面白い人間が集まったから…ってのがあったと思うが
今のソニーは部署毎の壁が厚い会社になっちゃったのかい?



658 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 21:44:45.84 ID:7sr179Ll0
アップルよりサムスンと比べろよ。


国民全力でステマする韓国。
日本企業をことごとく嬉々として叩くお前ら。

わかるか?
日本企業が力を失っていくのは、足を引っ張って企業イメージを落とし続けるお前らが原因だ。



674 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 21:48:45.31 ID:tA2wCD/f0
欧米の企業は1人の天才と99人の凡才の集団。
日本の企業は100人の秀才の集団。
この違いかな。
1人の天才のプロデュース力に、
日本の封建的左翼的な思考が追いつけなかった結果だろな。

ソニーはまだまし、
シャープ、富士通、日立、NECなんか
30年前に8ビットPC作っていた頃から思考停止してる。
東芝、パナソニックは少しはグローバルな意識がありそうだけど同じだな。



738 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 22:08:54.17 ID:9+3boLno0
>>674
いや違うね
そもそもコンピューターの定義というもんは常日頃から変わる
変化がものすごく激しい世界で、一番知能指数を要求する世界なんだよ。
元々日本人は職人技などの製造業の世界だけしか実力を発揮できない。
細かい手作業だけは得意なんだ。

考えること自体ができない人種なんだよ
だからコンテンツやソフトウェアの質はどこの世界においても軒並み低い



772 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 22:21:13.83 ID:tA2wCD/f0
>>738
NHKがプロジェクトXってやってたよね、
あれで日本人が「やっぱり技術立国最高」って沸き立っちゃった。
だから技術バカな人間や職人がますます調子に乗って、
デザインとかインターフェイスとか
ブランディングに長けた人材が隅に追いやられたのが失敗だった。



724 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 22:05:31.81 ID:6yezpXbL0
〇〇の機能があったらいい!みたいな素人が考えたような適当なやっつけ製品ばっかだもんな
付加価値ばっかりつけたもんで機能のわりに値段だけ高い
そりゃ廃れるわ



727 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 22:06:38.54 ID:W8gs204wP
ソニーも久夛良木がトップをやってればアップルになれてたかもな


736 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 22:08:48.27 ID:Ik7dEC7B0
>>727
久夛良木は予算の10倍かけてPS3に傾倒して失敗したのを考えれば経営者としてはアウトだろ。



741 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 22:09:59.95 ID:nYUYLV570
>>727
発足したてのSCEに本社社員が「(お前らどうせ失敗して)恥ずかしいからソニーって名前は外で出さないでくださいね」とかいう会社だからなぁ
クタが出井と無理心中させられなければ少しは横穴開けられてたかもしれない



732 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 22:07:43.58 ID:IVXKtXS+0
アッポーがMacOSの互換機、一方的に切って、シースルーなimacをだしてた頃
まあ、あんときはそういわんかったけど、今やったらガラパゴスゆわれんのは
間違いないな。ええもんつくってくれ



765 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 22:18:35.06 ID:dMhOSU3N0
アップルは世界がミーハーで溢れていることを知っていたのさ。

そんなミーハー連中が憧れるのは
自分たちの暮らしとは真逆の
「モダン」で「スタイリッシュ」で「スマート」なツールだったこと。



778 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 22:24:31.21 ID:BW7Ay8L+0
長続きしないんだな。
アイボとかなんでやめたのやら



779 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 22:24:34.85 ID:aVbvqQWF0
>>1
日経の単細胞記者らしい、香ばしい与太記事で笑えるwww

しょせんアップルってのは、没落ソニー程度としか競えないわけだなwww

PC界では、永遠にメジャーになれないマイナーな林檎www


Wimdows使ってる奴が、わざわざウィンドウズ使いでーすなんて宣伝しないのに、
情弱アップル信者は、必死に見て見てだしな
馬鹿のでんでんだいこ=アップル(Mac)



784 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 22:26:32.43 ID:wKVze3150
>>779
いやいや、10年前なんて本当にビルゲイツ賛美ばっかりだったよ
大体、記者なんて売れてる会社や人に擦り寄るだけw



790 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 22:28:43.92 ID:y6zvpbBB0
ソニーがかつて持っていた物をさらに磨き上げて極めたのが今のアップルって感じがする


800 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 22:32:48.69 ID:vci3tgCOO
だって普通のサークル入って山手線ゲームとかしてた普通の奴が企画してんでしょ
筋金入りのクソオタがぼくの使いたい機械!と必死こいて作ったもんにかなうわけない



853 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 22:54:42.69 ID:RstjThuz0
viaoはなんだかんだ女に人気あるデザインだけどな


891 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 23:12:01.94 ID:prGFbayx0
そろそろ,ジョブズ後の予想の話しようぜ。


923 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 23:20:50.14 ID:b1fsvzHNi
この記事は購買体験や使用感も含めたカスタマーエクスペリエンスのデザインのことを書いてるのに、
「デザイン」=外観やパッケージと狭義にとらえるやつの多いこと…
これじゃ日本はアップルに勝てないわけだな



933 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 23:24:33.06 ID:CzPueUIL0
>>923
そうだよね。
ソニーの社員はそうなってんだろな。

社内の、自分の部門の枠で考える。



962 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 23:34:39.72 ID:UrFR+qwj0
ソニー製品を使ってるけど、買おうと思ってやめる製品もあるんだよな〜
その原因はメモステとかしか使えない製品とか、唯我独尊で思い上がった製品
そういうのがソニーの悪いところ



967 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 23:36:30.18 ID:C+8rA67EO
ジョブズって持ち上げられ過ぎじゃねーか?
運が良かっただけじゃないの



971 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 23:38:37.56 ID:MA7VhB580
>>967
まあ、勝てば官軍だからな
神格化されすぎているとは思うが大したやつだとは思う



982 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 23:42:32.74 ID:spCM9SbF0
>>967
一発屋で終わらなかっただけでも凄い



974 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 23:39:44.99 ID:UPOl4J400
それでもやはりAppleに対抗できそうな日本のメーカーは
ソニー以外思いつかないんだよなあ



977 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 23:41:56.12 ID:yrvZpGxT0
>>974
その慢心がソニーをダメにしているんだよな・・・

ンダヲタの妄想がホンダをダメにしているのと同じだ



983 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 23:42:38.76 ID:MA7VhB580
>>974
対抗せんでいいよ
よってたつ立場が違う



992 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 23:44:48.98 ID:xHKIMZDa0
>>974
流れに逆らうからソニーは負けつづけ



989 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 23:44:09.17 ID:WZP3isn00
りんごに負けるのはいいんだよ
やってることの次元が違うから
ソニーがサムスンに負け、ホンダがヒュンダイに抜かれそうなのがヤバイ



996 : 名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 23:45:21.91 ID:MA7VhB580
>>989
価格攻勢はどうとでもなる
相手は中国だよ
ここはまじでやばい



1001 : 1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
気になるAmazonの本


トラックバックURL

 コメント一覧 (46)

    • 1. 
    • 2012年04月20日 07:57
    • そういやソニー新社長様の就任記者会見を見て、こりゃダメだろうなぁって感じがしたな。
    • 2. 
    • 2012年04月20日 08:07
    • ユーザーより自分のことしか考えないわけだし・・・

      ブルーレイこそ標準取ったけど、他は・・・
    • 3. 
    • 2012年04月20日 08:21
    • そもそもappleとソニーじゃ業種が違うだろ
      相変わらず日経は馬鹿だな
      任天堂の社長にマスゴミ扱いされるだけあるわw
    • 4.   
    • 2012年04月20日 08:30
    • 宣伝とイメージ作り
    • 5. 
    • 2012年04月20日 08:30
    • ソニーやパナソニックとか日本の企業はもう時間の問題だろ。1回潰れなきゃどうしようもねーよ
    • 6. 
    • 2012年04月20日 08:40
    • 鍵があっても鍵穴に合わないのが日本の企業
    • 7. 
    • 2012年04月20日 08:43
    • ジョブス氏がいたからって理由だけだと思うが・・・。

      アップルも今後はわからんぜ。ソニーはもっとわからんけど。
    • 8. 
    • 2012年04月20日 08:55
    • いまはソニーもいいもん作ってんだけどな
      新型ウォークマンAシリーズやらVAIO ZやらPSVやらナスネやら
      ヘンテコで独創的なものならHMDとか
      XperiaNXはデザインもいい

      問題はソフト面だが、PSSには期待してる
    • 9. 
    • 2012年04月20日 08:55
    • iPodにせよiPhoneにせよiPadにせよ、生きるのに絶対必要な品って
      わけでもなく、また、囲い込みして他に選択肢がない状態で
      渋々ユーザーや企業に買わせてきた品でもなく、「なくても
      他に替わりがきく品」で。
      それをわざわざユーザーが自主的に選択して、10年以上バカ売れ
      し続けて。

      石油やWindowsみたいな必需品扱ってるわけでもない、吹けば
      飛ぶような会社が時価総額世界一って、相当異常な状態な希ガス。
      「信者相手のボロ儲けな商売」っていうには、今や規模がでかすぎるし、
      ラッキーというには期間が長すぎるし。

      そんな会社だから安泰ってわけでもなく、「ずっと走り続けなきゃ
      コケる」会社だろうけど、今後も、そのしんどさ嫌って安易に
      金融とか権利ビジネスとかに逃げないでほしいなあ。ソニーみたいに・・・
    • 10. 
    • 2012年04月20日 09:05
    • ソニーはハードのデザインはすっきりしてていいんだが、ソフトはゴチャゴチャしてるし、マイナーアップデートで今までの設定がぱぁになることが多いしで使わなくなった。
    • 11.  名無し
    • 2012年04月20日 09:26
    • タイマーがあるから
    • 12. 
    • 2012年04月20日 09:37
    • マカーだが、
      OSが好きで使っていて、自社の他のデバイスとの連動性が高いからそのまま使うって流れだな

      SONYも単品では凄く良い物があるんだけどね、、他のと連動性が悪過ぎ

      結論では統一感の差かな、その為に自社製のソフトで全て対応しようとしているAppleとの差が出ているだけ
      だから、業務用に関してはSONYはズバ抜けて良いんだよね、一般向けはクソだけど
    • 13. 
    • 2012年04月20日 09:55
    • アップル信者熱すぎわろたwwwwwwwwww

      そんな信者に支えられるアップルは今後も
      安泰ですね^^
    • 14. 
    • 2012年04月20日 09:56
    • ソニーと比べられても
    • 15.  ななしん
    • 2012年04月20日 10:12
    • こういう記事が出てくる間は復活無理だよ。
    • 16. 
    • 2012年04月20日 10:21
    • 林檎信者が息巻いてるなwww
      持っててwww嬉しいwwww
    • 17. 
    • 2012年04月20日 10:26
    • アップル信者よりもアンチアップルがキモイ
      興味ないなら記事見なけりゃいいのにわざわざ最後までみてコメントしていくとか。
      しかも記事のないように反論できずに「アップルw」って書くだけ。
      何がいいのか理解できないんだろうね
    • 18. 
    • 2012年04月20日 10:39
    • ゴキブリだろw
    • 19. 
    • 2012年04月20日 10:41
    • 226 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/04/19(木) 19:55:48.04 ID:zGBa+dHD0
      て言っても去年の秋くらいから
      ポータブルオーディオのシェアはソニー1位だよ

      ↑iPhone含めたら普通に負けるけどね
    • 20.   
    • 2012年04月20日 10:48
    • ※16
      ソニーが付く板にはアンチソニーか任天堂信者しか沸かないよ
    • 21. 
    • 2012年04月20日 10:53
    • さっそくゴキブリ沸いてきたw
    • 22. 
    • 2012年04月20日 11:19
    • 両者には視野、思考力、責任感に決定的な違いがあるね。
      アップルは甚大なリスクを背負ってでも、顧客に求められる製品を一から考え生み出した。
      一方ソニーはリスクを嫌い、使い勝手を犠牲にした自分達に都合の良い製品を、コスト削減のために既存のフォーマットで打ち出した。

      殆どの日系企業に言える、典型的な大企業病だよ。
      現状維持と言う名の保身に走る限り、日本に未来はないと思う。
    • 23. 
    • 2012年04月20日 11:40
    • SONYは後先考え無い内輪受け商品が多過ぎるから
    • 24. 
    • 2012年04月20日 11:42
    • ぶっちゃけ、デベロッパーの囲い込み

      「デザインが〜」「信者が〜」と周りが事実誤認しているのも
      ジョブズが「ソフトの生産者」である所のデベロッパーを独占するまで
      徹底して秘密にしていたから

      「天才プログラマー、ウォズニアックがipadをハックしてニッコリ」
      これがアップル成功の全て

      ジョブズは顧客や社員の顔なんて全く見ていない
      プログラマの為のアップル
    • 25. 
    • 2012年04月20日 12:01
    • 「市場に出す際は良いソフトしか出さない、良い・悪いの区別? 俺達が決める」
      MSもSONYもそうやって来た

      SONYには「メーカーさんにはPS3クオリティの物をお願いします」とSTGの販売を蹴った前歴がある

      だが、アップルはプロ・アマ問わず玉石混合だ
      確かに大半はゴミだが無駄じゃない、皆アップルを支え構成する一員

      App Storeで巨万の富を得た者はアップルの株を即座に購入する
      アメリカンドリームを与えてくれた恩返しと思えば安い物

      利食い売りでアップルの株価が下がってきていると言うが
      その実、ジョブズが亡くなったのが大きな要因だろうな

      「MSのように保守的になり、ソフトの作り手を軽視するのではないか?」と言う疑念がある
    • 26. 
    • 2012年04月20日 12:08
    • まぁ「IT土方」等という蔑称で、まるでプログラマーを便所紙のように扱ってきた連中に
      Appleの真似事など今世紀中にはちょっと不可能

      googleは頑張ってるかな、多少
    • 27. 
    • 2012年04月20日 12:19
    • アイポッドの主要部品は日本製だそう。公表はしてないらしいけど。
      ソニーはどこ製かな
      名前が日本製でもね・・・・・・・・
    • 28. 
    • 2012年04月20日 12:35
    • いやいやソニーさんも頑張ってるじゃないですか
      日本の法律をソニー有利なように議員にロビー活動したり

      アップルを引き離そうと頑張ってるんです
    • 29. 
    • 2012年04月20日 13:02
    • ステマとネガキャン
    • 30. 
    • 2012年04月20日 13:04
    • Appleは製品の品質はそんなに良くないけど、ユーザーサポートで不愉快な思いをした事が無いんだよな。落ち目の企業はそこも削ってユーザー離れを加速させる悪循環に陥っている。
    • 31. 
    • 2012年04月20日 13:13
    • >ステマとネガキャン

      納得。
      CDとか売れなくなったもんな。
      AMラジオは災害時に必要だが。
    • 32. 
    • 2012年04月20日 13:17
    • 単純にソニーは音楽や映画のコンテンツ会社も持ってて
      そいつら内輪の権利主張のせいで
      著作権を過剰に保護した製品しか作れず

      その隙にアップルがipod作っちゃって
      それまでソニーが断トツだった携帯音楽プレーヤー市場をゴッソリ持っていったって話だろ?

      ゴッソリ持ってく気配が出れば権利関係の会社もアップルと商売しない訳にはいかなくなってiTunesと契約

      さらにソニーは後塵を拝するようになったってね

      2001年の時点ではソニーが圧勝してたのにな
      2005年くらいにゃ巻き返しも難しいレベルになってた罠
      ほんと老害のせい。
      若手はmp3プレイヤーの開発したがってたのになw
    • 33. 
    • 2012年04月20日 13:21
    • >>25
      ソニーも元々そういう気質だったのになw

      任天堂が独占的だったゲーム市場で
      PS出した時に任天堂から爪弾きにされてたサードパーティも広く引き入れて
      敷居を下げる事でクソゲー量産しつつも
      今まで誰も勝てなかった任天堂と互角にやれるトコまでもってった

      そういう経験してるくせにな
    • 34. 
    • 2012年04月20日 13:47
    • 良くも悪くも独自規格の主導にこだわるのがソニーの社風なんだよな
      まあ、俺は別にそれでいいと思うんだが。そういう会社で

      そういう変わり者がどういうわけか日本の代表みたいになって、そうなってから初めて「もっとこうしなきゃダメでしょ」って口出す奴が増えただけじゃないのかねw
      迷走なんて言われるようになってきたのは事実だと思うが、そういう煽りを受けた結果じゃねーかなあ
    • 35.  ロンドン
    • 2012年04月20日 14:57
    • ソニーってほんとくだらねー機能をクリエイトするよな。発想能力が乏しいな。正直もう存在しなくていいよ。 チャンスはそう何度もないよ。タイムリミットだ。潰れて下さいよマジで。もう用はない
    • 36. 
    • 2012年04月20日 15:16
    • ジョブズはそのソニー(少し昔の)に憧れてたんだけどね。
      ソニー創業者である森田昭夫が亡くなった時は、
      自社の基調講演で彼やソニーの功績を讃えてたほどに。
      …今のソニーは見る影も無い。
    • 37.  ロン
    • 2012年04月20日 15:33
    • まじでソニーってどうやって儲けてるの?買う奴と社員給料が比例しなくね?見栄張って無理して過去の栄光食い潰して存続してるの?それとも影で泣いてたり怒り狂ったり仲間割れでもしてるの?
    • 38.  なか
    • 2012年04月20日 15:42
    • ドヤ顔で先頭を走って先導しようとしても誰もついてこない…
      消費者も業界も同業者も

      なんつーか、ついていっても楽しい事がなさそうなんだよな〜
      結局つまんね〜クラスメイトが仕切っても誰も来ないんだよ。
      孤高じゃなくて狼少年だな。
    • 39. なかなか
    • 2012年04月20日 15:58
    • クソつまんね〜社長がいて上司がいて発想力もないのに嫌々アイデア出して仕事してるのが透けて見えるんだよ。エンターテイメント名乗ってるのが本気でイライラしてくる。なんつーか一流でもないのに殿様だと思ってるのがまたムカついてくる。負けてるのアップルだけじゃねーぞ。
    • 40. 
    • 2012年04月20日 16:06
    • FFの最新作出したスクエニだっけ
      あそこと同じ気がする 何が良くてヒットしたのかとか初心的なモノを卑下にしすぎな気が それとブランド力かと SONYのものなんか持っていても全然スタイリッシュだとは思わない
    • 41. 
    • 2012年04月20日 21:03
    • 日本の経営者って組織こねくり回すしかだけの奴が大杉だろ
    • 42.  あ
    • 2012年04月20日 22:35
    • アップルが流行ってるからアップルが正義!っていう意見にしかみえん
      時代に合わせるかどうかってのがキモなんだろうけど、逆に普遍性のあるモノをいかにつくれるかって所を日本企業、または日本人は重要視してるんじゃないかとも思う。
    • 43. 
    • 2012年04月21日 00:36
    • 書きたい事がだいたい書かれているw

      1、デザインとは外見だけではなく人が使う方法やその使用局面の提案までも含めて、本当のデザインである。

      2、音楽コンテンツなどの権利者への配慮ばかりで客の事を二の次にしていた。

      大きく書くとこの二つだね。
      単純な見た目だけのデザインとか技術力はあるんだから
      全体を指揮できる人がいれば良いのだが。
    • 44. 
    • 2012年04月22日 02:42
    • ※19
      そもそも逆転したのが日本だけでの話
    • 45. 
    • 2012年04月22日 03:49
    • ※25
      >利食い売りでアップルの株価が下がってきていると言うが
      ここ最近ずっと最高時価総額を更新し続けてるんだけど
      どこのパラレルワールドでそんな事言ってんの

      しかもジョブズが亡くなったのが大きな要因だろうな(キリッ とか言っちゃって
      ジョブズが亡くなってから株価がいくら上がったか見てから言えよw
    • 46. 
    • 2012年04月22日 21:32
    • 21世紀に日本式(思考、思想、経営、労働、雇用)でも十分にやっていける業種、海外企業に負ける業種が分かれてきそうだ。


コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

コメントを投稿してくれる方へ
いくつかのエロい単語やURL等は使えません。
下記の投稿は無断で削除する場合があります。予めご了承ください。
・荒らし行為(宣伝行為含む)
・犯罪的なコメント
・差別的なコメント
・過激な下ネタ

他ブログのネタ満載 アンテナページへ


スポンサードリンク
記事検索
月別アーカイブ
QRコード
QRコード
読者登録
LINE読者登録QRコード
スポンサードリンク