視覚障害者が飲食店に盲導犬を連れて入ろうとするもアレルギーを理由に拒否される ⇒ 「拡散希望!」
1 : シリウス(岐阜県) :2012/03/15(木) 20:45:33.17 ID:ugTQzacj0 BE:17907089-PLT(12000) ポイント特典
>みぃな ? @a746andn
>高田馬場の早稲田通りのカフェコットンクラブで盲導犬入店拒否を受けてます!
>身体障害者補助犬法があろうとなかろうと犬アレルギーのお客様のために盲導犬ユーザーは拒否するのが店としての方針だって!
>拡散希望!高田馬場の早稲田通りのカフェコットンクラブで盲導犬入店拒否を受けました。
>この現実を多くの方々に知っていただきたいので何通かに分けてツイートします!
依頼192
>みぃな ? @a746andn
>高田馬場の早稲田通りのカフェコットンクラブで盲導犬入店拒否を受けてます!
>身体障害者補助犬法があろうとなかろうと犬アレルギーのお客様のために盲導犬ユーザーは拒否するのが店としての方針だって!
>拡散希望!高田馬場の早稲田通りのカフェコットンクラブで盲導犬入店拒否を受けました。
>この現実を多くの方々に知っていただきたいので何通かに分けてツイートします!
みぃな
@a746andn
2010年に大好きな夫・タカを急性骨髄性白血病で亡くしました。
タカに見守られながら精一杯に生きていくためにも手に職付けるために春から学生になり、頑張ってます!
盲導犬のなっちゃんと一緒に有意義な生活をおくっていきたいです♪
埼玉県
http://twitter.com/a746andn
@a746andn
2010年に大好きな夫・タカを急性骨髄性白血病で亡くしました。
タカに見守られながら精一杯に生きていくためにも手に職付けるために春から学生になり、頑張ってます!
盲導犬のなっちゃんと一緒に有意義な生活をおくっていきたいです♪
埼玉県
http://twitter.com/a746andn
依頼192
3 : プロキオン(新潟県)[sage] :2012/03/15(木) 20:47:25.52 ID:9V2O34Wn0
しょうがないだろ
他の店行けよ
8 : プランク定数(内モンゴル自治区) :2012/03/15(木) 20:52:13.81 ID:kxe2GKQh0
入店拒否されても死ぬことはないけれどアレルギーは下手したら死ぬだろ
14 : 3K宇宙背景放射(東京都) :2012/03/15(木) 20:54:58.48 ID:JCKFQjdB0
身体障害者補助犬法は、私人である飲食店は関係ないし・・・・
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO049.html
高卒脳まるだしだな。
53 : ベガ(愛知県) :2012/03/15(木) 21:27:20.07 ID:Et25tnoO0
>>14
おまえこそ高卒脳まるだしってか、小学校すら出てないとみえるが。字読める?
おまえが示した身体障害者補助犬法の第九条見てみ?
上の前二条とは、国及び地方公共団体と公共交通機関に関する条文。で、それ以外の場所についてもココでちゃんと規定が示されているんだが…。
おまえみたいなアホの言う事を真に受けて特攻するヤツが出ちゃったりするから2ちゃんが叩かれるんだよ…。適当な事は書くな。
61 : デネブ・カイトス(大阪府)[sage] :2012/03/15(木) 21:33:21.32 ID:45gz8jcJ0
>>53
その条文のただし以下に相当しない?
アレルギーの人の為に断っているのだから。
65 : ハダル(東日本)[sage] :2012/03/15(木) 21:35:23.52 ID:l3OC8sw20
>>53
お前こそよく読め
アレルギーは重大な理由だし
飲食店に犬が出入りすることは、著しい損害でしょ
身体障害者補助犬法は、私人である飲食店は関係ないし・・・・
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO049.html
高卒脳まるだしだな。
53 : ベガ(愛知県) :2012/03/15(木) 21:27:20.07 ID:Et25tnoO0
>>14
おまえこそ高卒脳まるだしってか、小学校すら出てないとみえるが。字読める?
おまえが示した身体障害者補助犬法の第九条見てみ?
「前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、当該施設を身体障害者が利用する場合において
身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
上の前二条とは、国及び地方公共団体と公共交通機関に関する条文。で、それ以外の場所についてもココでちゃんと規定が示されているんだが…。
おまえみたいなアホの言う事を真に受けて特攻するヤツが出ちゃったりするから2ちゃんが叩かれるんだよ…。適当な事は書くな。
61 : デネブ・カイトス(大阪府)[sage] :2012/03/15(木) 21:33:21.32 ID:45gz8jcJ0
>>53
その条文のただし以下に相当しない?
アレルギーの人の為に断っているのだから。
65 : ハダル(東日本)[sage] :2012/03/15(木) 21:35:23.52 ID:l3OC8sw20
>>53
お前こそよく読め
アレルギーは重大な理由だし
飲食店に犬が出入りすることは、著しい損害でしょ
21 : 白色矮星(大阪府)[sage] :2012/03/15(木) 20:58:01.03 ID:Fi0sD50N0
争点は、犬アレルギーのお客がその時、その場に居たか否か。
犬アレルギーの人は盲導犬が相席する際は当然、自分から申告しなければならない。
22 : カストル(京都府) :2012/03/15(木) 20:58:40.01 ID:XeQ4Y0Zc0
犬アレルギーで死ぬ奴っていんの?
25 : 熱的死(やわらか銀行)[sage] :2012/03/15(木) 21:01:42.18 ID:J/0ArsQ+P
>>22
そりゃ可能性ならあるんじゃないの
犬アレルギーで死ぬ奴っていんの?
25 : 熱的死(やわらか銀行)[sage] :2012/03/15(木) 21:01:42.18 ID:J/0ArsQ+P
>>22
そりゃ可能性ならあるんじゃないの
24 : テンペル・タットル彗星(高知県) :2012/03/15(木) 20:59:46.59 ID:sTXosRvP0
>皆さん、お食事中にお騒がせして申し訳ありません!私は今、皆さんの中に犬アレルギーの方がいらっしゃるかもしれないとのことで盲導犬と共に
>入店拒否を受けています!わたしが、ここで食事をすることでご迷惑な方はおられるでしょうか?と精一杯の声でたずねました。
>カフェコットンクラブ盲導犬入店拒否!途中、お店におられた女性のお客さんが「私も犬を飼っています。
>この店はテラス席がありますよね?そちらならいいのではないですか?」と私たちの所に来て責任者に訴えてくださいました。それでも拒否は続きます
>高田馬場カフェコットンクラブ盲導犬入店拒否! テラス席か店内か、どちらで食事をするかを決めるのは、あなたではなく、客である私です!
>ここまで侮辱されて、おいしく食事ができますか?行政の盲導犬相談窓口にも報告させていただきます!
>高田馬場カフェコットンクラブ盲導犬入店拒否!最後に責任者と私のやり取りを目の前で見ながら食事をしなくてはならなかった方々に向けて
>「みなさん、お騒がせして申し訳ありませんでした!ありがとうございました!」と頭を下げて店を出ました。
客商売の大変さがよくわかるだろ?マジ本当に大変なんだよ。
だからおまえらは無茶言わないでやってくれ。
27 : ケレス(やわらか銀行) :2012/03/15(木) 21:03:45.47 ID:mxMQ8NR50
>>24
きっついなw
その場にいた客全員が会計時に店を励まして帰るパターン
41 : トリトン(東京都)[sage] :2012/03/15(木) 21:15:37.31 ID:6mUSy1uW0
>>24
客の権利そこまでねえよ
日本もキチガイ増えて大変だけど、近くの障害者センターあるんだから、そっち行けよ都バスで
59 : エウロパ(埼玉県)[sage] :2012/03/15(木) 21:30:44.41 ID:ZcPEvqxz0 BE:976651643-2BP(0)
>>24
俺がその場に居たら、「はい、大迷惑です。お引き取り願います」って、迷わず手を挙げる。
94 : チタニア(関東・甲信越) :2012/03/15(木) 21:41:32.09 ID:/w7WpKroO
>>59
法律の話だからお前が迷惑だろうが関係ない
96 : ハダル(東日本)[sage] :2012/03/15(木) 21:41:40.10 ID:l3OC8sw20
>>24
いや席を決めるのは店だぞ
ちゃんとした所で食事したことないのか
422 : はくちょう座X-1(茸) :2012/03/15(木) 23:42:03.34 ID:XtSNutHL0
>>24
犬は理由付けで、このババァがキチガイだから拒否ったんだろ
普通に考えて盲導犬連れてたらメシ時は避けるって
593 : はくちょう座X-1(愛知県) :2012/03/16(金) 00:29:42.30 ID:32j5G2470
>>24
結局アレルギーは建前で単に不衛生だから他の店行けよって事なんだろ
708 : ポルックス(広島県) :2012/03/16(金) 01:13:51.72 ID:hpkyP2rk0
入店拒否が妥当か違法かは知らんが
>>24見る限り店に拒否されたときの客の反応としては日本人が一番嫌うタイプだな
720 : ネレイド(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 01:28:16.02 ID:mgxEKszi0
>>708
だなw
実際は大半がテラス行けよと心の中で思ったはず
>皆さん、お食事中にお騒がせして申し訳ありません!私は今、皆さんの中に犬アレルギーの方がいらっしゃるかもしれないとのことで盲導犬と共に
>入店拒否を受けています!わたしが、ここで食事をすることでご迷惑な方はおられるでしょうか?と精一杯の声でたずねました。
>カフェコットンクラブ盲導犬入店拒否!途中、お店におられた女性のお客さんが「私も犬を飼っています。
>この店はテラス席がありますよね?そちらならいいのではないですか?」と私たちの所に来て責任者に訴えてくださいました。それでも拒否は続きます
>高田馬場カフェコットンクラブ盲導犬入店拒否! テラス席か店内か、どちらで食事をするかを決めるのは、あなたではなく、客である私です!
>ここまで侮辱されて、おいしく食事ができますか?行政の盲導犬相談窓口にも報告させていただきます!
>高田馬場カフェコットンクラブ盲導犬入店拒否!最後に責任者と私のやり取りを目の前で見ながら食事をしなくてはならなかった方々に向けて
>「みなさん、お騒がせして申し訳ありませんでした!ありがとうございました!」と頭を下げて店を出ました。
客商売の大変さがよくわかるだろ?マジ本当に大変なんだよ。
だからおまえらは無茶言わないでやってくれ。
27 : ケレス(やわらか銀行) :2012/03/15(木) 21:03:45.47 ID:mxMQ8NR50
>>24
きっついなw
その場にいた客全員が会計時に店を励まして帰るパターン
41 : トリトン(東京都)[sage] :2012/03/15(木) 21:15:37.31 ID:6mUSy1uW0
>>24
客の権利そこまでねえよ
日本もキチガイ増えて大変だけど、近くの障害者センターあるんだから、そっち行けよ都バスで
59 : エウロパ(埼玉県)[sage] :2012/03/15(木) 21:30:44.41 ID:ZcPEvqxz0 BE:976651643-2BP(0)
>>24
俺がその場に居たら、「はい、大迷惑です。お引き取り願います」って、迷わず手を挙げる。
94 : チタニア(関東・甲信越) :2012/03/15(木) 21:41:32.09 ID:/w7WpKroO
>>59
法律の話だからお前が迷惑だろうが関係ない
96 : ハダル(東日本)[sage] :2012/03/15(木) 21:41:40.10 ID:l3OC8sw20
>>24
いや席を決めるのは店だぞ
ちゃんとした所で食事したことないのか
422 : はくちょう座X-1(茸) :2012/03/15(木) 23:42:03.34 ID:XtSNutHL0
>>24
犬は理由付けで、このババァがキチガイだから拒否ったんだろ
普通に考えて盲導犬連れてたらメシ時は避けるって
593 : はくちょう座X-1(愛知県) :2012/03/16(金) 00:29:42.30 ID:32j5G2470
>>24
結局アレルギーは建前で単に不衛生だから他の店行けよって事なんだろ
708 : ポルックス(広島県) :2012/03/16(金) 01:13:51.72 ID:hpkyP2rk0
入店拒否が妥当か違法かは知らんが
>>24見る限り店に拒否されたときの客の反応としては日本人が一番嫌うタイプだな
720 : ネレイド(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 01:28:16.02 ID:mgxEKszi0
>>708
だなw
実際は大半がテラス行けよと心の中で思ったはず
34 : 天王星(関西・北陸)[sage] :2012/03/15(木) 21:11:21.34 ID:b1fMX4K5O
こいつが入った後に犬アレルギーの人が入ってこないとは限らない。入ってきたらどうすんの?
38 : プランク定数(北海道) :2012/03/15(木) 21:13:26.33 ID:T98ExKTi0
関わりたくないでござる
40 : ハレー彗星(福岡県)[sage] :2012/03/15(木) 21:13:44.58 ID:cXxTL5DJ0
その場にアレルギーの客が居なくても3時間は換気しないと客入れられなくなるだろ
42 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 21:15:48.48 ID:T7SjCBoB0 BE:3214580459-PLT(12011)
ちょっと待てよ。
ν速的には、障害者側に味方になっておくべきだと思う。
法務局とか解放同盟とかに連絡して人権侵害っていうと
更に面白くなる。
ここは障害者側につくべきだと思う!
やばくなったら、店側につけばいい。
43 : ディオネ(庭)[sage] :2012/03/15(木) 21:17:58.09 ID:xKBI+ALWP
>>42
気に入らねえやつらは叩く
それがν速ジャスティス
ちょっと待てよ。
ν速的には、障害者側に味方になっておくべきだと思う。
法務局とか解放同盟とかに連絡して人権侵害っていうと
更に面白くなる。
ここは障害者側につくべきだと思う!
やばくなったら、店側につけばいい。
43 : ディオネ(庭)[sage] :2012/03/15(木) 21:17:58.09 ID:xKBI+ALWP
>>42
気に入らねえやつらは叩く
それがν速ジャスティス
62 : ハレー彗星(茸) :2012/03/15(木) 21:34:16.25 ID:0hSqzpQb0
めくらのために犬アレルギーは死ねということか
69 : イータ・カリーナ(福島県)[sage] :2012/03/15(木) 21:36:03.11 ID:7tS/3dEW0
>>62
社会不適応っぷりはどっちもどっこいだから
法律で保護されてるほうが優先に決まってる
めくらのために犬アレルギーは死ねということか
69 : イータ・カリーナ(福島県)[sage] :2012/03/15(木) 21:36:03.11 ID:7tS/3dEW0
>>62
社会不適応っぷりはどっちもどっこいだから
法律で保護されてるほうが優先に決まってる
66 : ジャコビニ・チンナー彗星(千葉県) :2012/03/15(木) 21:35:51.12 ID:5mj7MrnG0
これは店が対応誤ったな。
客に犬アレルギーいないの確認されてるのに拒否は無理だろ。
しかもテラス席も拒否じゃもうアウトだろう。
98 : 熱的死(やわらか銀行)[sage] :2012/03/15(木) 21:42:32.08 ID:J/0ArsQ+P
>>66
マジレスするとその場で居たかどうかは全く関係ない
毛に反応するようなアレルギーだと後で来た客が症状出るぞ
107 : イータ・カリーナ(福島県)[sage] :2012/03/15(木) 21:45:22.05 ID:7tS/3dEW0
>>98
そんなんでいちいちアレルギー持ちを保護してちゃ
そば屋なんて営業自体不可能だ、店の前歩かれただけで危ない
111 : ジャコビニ・チンナー彗星(千葉県) :2012/03/15(木) 21:46:58.76 ID:5mj7MrnG0
>>98
そうか毛が残るのか。
じゃあ店の対応ミスかね。
次のお客様のためにアレルギーの原因となりうる動物の毛を清掃する機材や環境がそろってないため
まことにもうしわけないのですがうんちゃらかんちゃらっていなかったのがダメか。
119 : ケレス(やわらか銀行) :2012/03/15(木) 21:50:05.85 ID:mxMQ8NR50
>>111
そうなるとこの手のはうちの犬が汚いって言ってんの?って脳内変換するんだぜ
おっそろしい
これは店が対応誤ったな。
客に犬アレルギーいないの確認されてるのに拒否は無理だろ。
しかもテラス席も拒否じゃもうアウトだろう。
98 : 熱的死(やわらか銀行)[sage] :2012/03/15(木) 21:42:32.08 ID:J/0ArsQ+P
>>66
マジレスするとその場で居たかどうかは全く関係ない
毛に反応するようなアレルギーだと後で来た客が症状出るぞ
107 : イータ・カリーナ(福島県)[sage] :2012/03/15(木) 21:45:22.05 ID:7tS/3dEW0
>>98
そんなんでいちいちアレルギー持ちを保護してちゃ
そば屋なんて営業自体不可能だ、店の前歩かれただけで危ない
111 : ジャコビニ・チンナー彗星(千葉県) :2012/03/15(木) 21:46:58.76 ID:5mj7MrnG0
>>98
そうか毛が残るのか。
じゃあ店の対応ミスかね。
次のお客様のためにアレルギーの原因となりうる動物の毛を清掃する機材や環境がそろってないため
まことにもうしわけないのですがうんちゃらかんちゃらっていなかったのがダメか。
119 : ケレス(やわらか銀行) :2012/03/15(木) 21:50:05.85 ID:mxMQ8NR50
>>111
そうなるとこの手のはうちの犬が汚いって言ってんの?って脳内変換するんだぜ
おっそろしい
75 : エウロパ(岐阜県) :2012/03/15(木) 21:37:13.43 ID:KjKLKfe40 BE:4613549478-2BP(10)
飲食店なら衛生的に無理だろとおもうけど
どう断るのが正解なんだ?
85 : ジャコビニ・チンナー彗星(愛知県) :2012/03/15(木) 21:39:37.60 ID:jIjOpg5b0 BE:748944274-2BP(3346)
>>75
>>1の店の断り方がベターじゃねえの?
ってか断る店はどこでも>>1の店みたいな断り方してると思うけど・・・
単にこの店は運が無かっただけって事だろ
146 : エウロパ(岐阜県) :2012/03/15(木) 22:02:14.07 ID:KjKLKfe40 BE:1153388227-2BP(10)
>>85
なるほど
「じつはわたくし犬アレルギーでして・・・」ってのが一番いいのかな?
飲食店なら衛生的に無理だろとおもうけど
どう断るのが正解なんだ?
85 : ジャコビニ・チンナー彗星(愛知県) :2012/03/15(木) 21:39:37.60 ID:jIjOpg5b0 BE:748944274-2BP(3346)
>>75
>>1の店の断り方がベターじゃねえの?
ってか断る店はどこでも>>1の店みたいな断り方してると思うけど・・・
単にこの店は運が無かっただけって事だろ
146 : エウロパ(岐阜県) :2012/03/15(木) 22:02:14.07 ID:KjKLKfe40 BE:1153388227-2BP(10)
>>85
なるほど
「じつはわたくし犬アレルギーでして・・・」ってのが一番いいのかな?
79 : ブレーンワールド(兵庫県) :2012/03/15(木) 21:37:45.92 ID:Vo3ycTyg0
飲食店でタバコ吸うキチガイも入れるなよ
84 : アリエル(関東・甲信越) :2012/03/15(木) 21:39:11.05 ID:z5cK+MR5O
言いたいことはわかるけど、この性格じゃ盲目でも盲目じゃなくても人は離れていくだろうなー
99 : ブレーンワールド(兵庫県) :2012/03/15(木) 21:42:36.60 ID:Vo3ycTyg0
犬アレルギーって
犬触らなきゃ大丈夫だろ
うぜーんだよ、嘘つきは
103 : ミラ(大阪府) :2012/03/15(木) 21:43:50.27 ID:Gq8xKmhn0
盲導犬を黄門様の印籠か何かと思ってんのか
ノーマライゼーションを勘違いしてる馬鹿はどうしようもない
108 : ハダル(東日本)[sage] :2012/03/15(木) 21:45:25.19 ID:l3OC8sw20
障害者という印籠を手に入れた、ただのクレーマーじゃん
中途失明って理由はなんだろう?
114 : エンケラドゥス(兵庫県)[sage] :2012/03/15(木) 21:47:51.13 ID:qZVB2bIy0
この件に関しては障害者側が圧倒的に有利だから俺は障害者側につくか
121 : トリトン(東京都)[sage] :2012/03/15(木) 21:50:27.54 ID:6mUSy1uW0
朝までやってる優秀な店なのにクレーマーが来たか
今晩行ってくる
法務省の事務しかできないけど誰か紹介するわ
124 : カペラ(滋賀県)[sage] :2012/03/15(木) 21:52:09.11 ID:PIJKxWGu0
気の毒だとは思うがわざわざ
「拡散希望」
って言ってるのがうざい。Twitterのあのノリきもい
127 : エンケラドゥス(やわらか銀行) :2012/03/15(木) 21:52:32.94 ID:OOipm5020
ツイッターは誰に入力してもらってるのか
130 : ジャコビニ・チンナー彗星(千葉県) :2012/03/15(木) 21:53:24.11 ID:5mj7MrnG0
>>127
そりゃ犬がやってるんだろう
132 : ジャコビニ・チンナー彗星(やわらか銀行) :2012/03/15(木) 21:53:43.52 ID:JqWxGeG50
>>130
とうとうバウリンガルがそこまで進化したのか
ツイッターは誰に入力してもらってるのか
130 : ジャコビニ・チンナー彗星(千葉県) :2012/03/15(木) 21:53:24.11 ID:5mj7MrnG0
>>127
そりゃ犬がやってるんだろう
132 : ジャコビニ・チンナー彗星(やわらか銀行) :2012/03/15(木) 21:53:43.52 ID:JqWxGeG50
>>130
とうとうバウリンガルがそこまで進化したのか
129 : アケルナル(チベット自治区) :2012/03/15(木) 21:52:52.06 ID:jJ8EZyRM0
盲導犬だろうがなんだろうが犬は犬だろ
メクラだから当然優遇されるとでも思ってんのか
144 : アリエル(関東・甲信越) :2012/03/15(木) 22:00:13.49 ID:z5cK+MR5O
過去のつぶやき見たけど、読書してて電車乗り過ごしたって書いてあった。
どういうこと?
147 : 3K宇宙背景放射(東京都) :2012/03/15(木) 22:02:26.70 ID:JCKFQjdB0
>>144
点字の本か何かがあるんじゃね?しらんけど。
過去のつぶやき見たけど、読書してて電車乗り過ごしたって書いてあった。
どういうこと?
147 : 3K宇宙背景放射(東京都) :2012/03/15(木) 22:02:26.70 ID:JCKFQjdB0
>>144
点字の本か何かがあるんじゃね?しらんけど。
148 : シリウス(神奈川県)[sage] :2012/03/15(木) 22:02:39.91 ID:nhQMVg8x0
昔、盲導犬に引率されて電車に乗ってきた盲目人を見かけたけど、
席は空いててガラ空きなのにかかわらず、犬がきちんと
車両の端っこに設置してある優先席まで誘導してた。
わかるのかな、そういう教育されてるのか
うろうろきょろきょろせずに傍らにおすわり状態で主人の方をじっと見つめてた
149 : 大マゼラン雲(茸) :2012/03/15(木) 22:03:15.38 ID:A8KHP3Cs0
>>148
すげえ
昔、盲導犬に引率されて電車に乗ってきた盲目人を見かけたけど、
席は空いててガラ空きなのにかかわらず、犬がきちんと
車両の端っこに設置してある優先席まで誘導してた。
わかるのかな、そういう教育されてるのか
うろうろきょろきょろせずに傍らにおすわり状態で主人の方をじっと見つめてた
149 : 大マゼラン雲(茸) :2012/03/15(木) 22:03:15.38 ID:A8KHP3Cs0
>>148
すげえ
151 : 地球(大阪府) :2012/03/15(木) 22:03:47.00 ID:CSri/24N0
障害者の横暴さは目に余るものがある
アイツら自分たちさえ良ければ人の迷惑とか一切考えない
俺も一回ひどい目にあったが、結局泣き寝入りするしかなかった
158 : カストル(庭)[sage] :2012/03/15(木) 22:05:26.79 ID:04bqAZB00
>>151
障害者の性格はむしろ悪いよ
それってしかたない
170 : 地球(大阪府) :2012/03/15(木) 22:12:55.52 ID:CSri/24N0
>>158
何の対抗策もない分、そこらの不良よりタチが悪いわ
天災だと思って過ぎ去るのを待つしかない
店の前に車椅子とか杖持った奴が来るだけで、ビクッとなる
173 : カストル(庭)[sage] :2012/03/15(木) 22:15:07.30 ID:04bqAZB00
>>170
24時間テレビとかで障害者は天使ですみたいなイメージを植え付けてるのがよくないよな。
実際は性格ゆがむのはしかたない。
178 : ハダル(関西・東海) :2012/03/15(木) 22:18:25.38 ID:eN5sIHR/O
>>151
あー分かる。私も経験ある。
障害者の横暴さは目に余るものがある
アイツら自分たちさえ良ければ人の迷惑とか一切考えない
俺も一回ひどい目にあったが、結局泣き寝入りするしかなかった
158 : カストル(庭)[sage] :2012/03/15(木) 22:05:26.79 ID:04bqAZB00
>>151
障害者の性格はむしろ悪いよ
それってしかたない
170 : 地球(大阪府) :2012/03/15(木) 22:12:55.52 ID:CSri/24N0
>>158
何の対抗策もない分、そこらの不良よりタチが悪いわ
天災だと思って過ぎ去るのを待つしかない
店の前に車椅子とか杖持った奴が来るだけで、ビクッとなる
173 : カストル(庭)[sage] :2012/03/15(木) 22:15:07.30 ID:04bqAZB00
>>170
24時間テレビとかで障害者は天使ですみたいなイメージを植え付けてるのがよくないよな。
実際は性格ゆがむのはしかたない。
178 : ハダル(関西・東海) :2012/03/15(木) 22:18:25.38 ID:eN5sIHR/O
>>151
あー分かる。私も経験ある。
155 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:04:25.29 ID:xhpHYEh40 BE:1823550555-2BP(15)
ツイート見たら、テラス席ならいいって最終的に店側も折れてるのにキレて帰ってるのか。
折り合いつけるつもりなんか全くなくて自分の主張が100%認められないとダメって態度は腹立つな。
161 : 海王星(熊本県)[sage] :2012/03/15(木) 22:07:39.10 ID:mEzJK1/p0
>>155
あーこりゃ完全にコイツが糞だわ
163 : ケレス(やわらか銀行) :2012/03/15(木) 22:09:07.51 ID:mxMQ8NR50
>>155
店側折れてんのか
それでこれは完全にないわ
ツイート見たら、テラス席ならいいって最終的に店側も折れてるのにキレて帰ってるのか。
折り合いつけるつもりなんか全くなくて自分の主張が100%認められないとダメって態度は腹立つな。
161 : 海王星(熊本県)[sage] :2012/03/15(木) 22:07:39.10 ID:mEzJK1/p0
>>155
あーこりゃ完全にコイツが糞だわ
163 : ケレス(やわらか銀行) :2012/03/15(木) 22:09:07.51 ID:mxMQ8NR50
>>155
店側折れてんのか
それでこれは完全にないわ
157 : ミランダ(内モンゴル自治区) :2012/03/15(木) 22:04:41.34 ID:aXFSBkb9O
アレルギー持ちも障害者なんだから気を遣えよ
164 : フォーマルハウト(東京都)[sage] :2012/03/15(木) 22:09:12.31 ID:EuMAs9uV0
メクラだと人の心も見えなくなるのか
無明!
168 : カペラ(滋賀県)[sage] :2012/03/15(木) 22:10:31.84 ID:PIJKxWGu0
障害者叩きはおかしいだろ。健常者にだってキチガイDQNはいるんだし。要はこの女の性格が問題なんじゃね?
172 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:14:34.58 ID:T7SjCBoB0 BE:1785878055-PLT(12011)
ちょっと待てよ。
ν速民こそ高卒じゃないのか?
ペットは入店禁止だけど、
盲導犬は法律でOKなんだよ。
だからこの店は、違法行為してんだよ。
この障害者の言ってることは正しいんだよ。
マジレスだけどさあ。
ν速民いいかげんにしろよ。
183 : ベスタ(チベット自治区)[sage] :2012/03/15(木) 22:19:41.90 ID:SVZE8Og80
>>172
第九条 前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、
当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。
ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
犬アレルギーにおける入店拒否が、但し書きに該当するかどうか、非常に難しい。
判断が難しいからこそ、俺が当人だったら、ツイッターで被害者面はできん。
191 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:23:09.24 ID:T7SjCBoB0 BE:3000274676-PLT(12011)
>>183
ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
の条文をたてにして、犬アレルギーで断ってたら、電車も何もかも障害者は利用できない。
そういうのは公共の福祉に反するから無効だよ。
犬アレルギーは建前だろ。この店は障害者差別してんだろ。認めろよ。
203 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:29:04.91 ID:xhpHYEh40 BE:2917680285-2BP(15)
>>191
俺がこの人が酷いと思うのは、最終的に店も入店認めてるのに断って、店の悪口を拡散するようなネット工作をしてるところだ。
店側に非がないとは言わない。実際非はあると言ってもいい。が、この人に対して俺は腹が立つの。
205 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:30:03.70 ID:T7SjCBoB0 BE:3000274676-PLT(12011)
>>203
そうなのか。
それはあかんわ。
ちょっと待てよ。
ν速民こそ高卒じゃないのか?
ペットは入店禁止だけど、
盲導犬は法律でOKなんだよ。
だからこの店は、違法行為してんだよ。
この障害者の言ってることは正しいんだよ。
マジレスだけどさあ。
ν速民いいかげんにしろよ。
183 : ベスタ(チベット自治区)[sage] :2012/03/15(木) 22:19:41.90 ID:SVZE8Og80
>>172
第九条 前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、
当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。
ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
犬アレルギーにおける入店拒否が、但し書きに該当するかどうか、非常に難しい。
判断が難しいからこそ、俺が当人だったら、ツイッターで被害者面はできん。
191 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:23:09.24 ID:T7SjCBoB0 BE:3000274676-PLT(12011)
>>183
ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
の条文をたてにして、犬アレルギーで断ってたら、電車も何もかも障害者は利用できない。
そういうのは公共の福祉に反するから無効だよ。
犬アレルギーは建前だろ。この店は障害者差別してんだろ。認めろよ。
203 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:29:04.91 ID:xhpHYEh40 BE:2917680285-2BP(15)
>>191
俺がこの人が酷いと思うのは、最終的に店も入店認めてるのに断って、店の悪口を拡散するようなネット工作をしてるところだ。
店側に非がないとは言わない。実際非はあると言ってもいい。が、この人に対して俺は腹が立つの。
205 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:30:03.70 ID:T7SjCBoB0 BE:3000274676-PLT(12011)
>>203
そうなのか。
それはあかんわ。
174 : プランク定数(関東・東海) :2012/03/15(木) 22:15:29.40 ID:9kntzCzL0
盲導犬って虐待もいいとこだよな
めちゃめちゃストレスかかるらしいし
177 : カペラ(福岡県)[sage] :2012/03/15(木) 22:18:23.63 ID:LhfX2oBV0
>>174
早死が多いらしいね
181 : クェーサー(東京都) :2012/03/15(木) 22:19:26.32 ID:OqcVZnNl0
>>174
平均寿命、普通に暮らす犬の半分くらいらしいよ
盲導犬って虐待もいいとこだよな
めちゃめちゃストレスかかるらしいし
177 : カペラ(福岡県)[sage] :2012/03/15(木) 22:18:23.63 ID:LhfX2oBV0
>>174
早死が多いらしいね
181 : クェーサー(東京都) :2012/03/15(木) 22:19:26.32 ID:OqcVZnNl0
>>174
平均寿命、普通に暮らす犬の半分くらいらしいよ
204 : アリエル(やわらか銀行) :2012/03/15(木) 22:29:37.18 ID:ZypYg3dI0
身体障害者補助犬法っての読んでみたが
障害者が施設を利用する場合、障害者と引き離して介助犬を同伴させないのが駄目であって、
セットで拒否るぶんには相当の理由がなくても補助犬法的にはどうこう言うあれじゃないんじゃね
223 : ウンブリエル(埼玉県)[sage] :2012/03/15(木) 22:36:17.69 ID:NRXIr1vk0
>>204
すごい分かりやすいわ
サンキュー
225 : 3K宇宙背景放射(東京都) :2012/03/15(木) 22:36:33.74 ID:JCKFQjdB0
>>204
そうそう。
それで、この9条は、不特定かつ多数の者が利用する施設の部分を、拒否も糞もないような施設に限定されてると読むべきなんだろう。
そうじゃないとこんな規定を置いた意味が無いからね。
身体障害者補助犬法っての読んでみたが
障害者が施設を利用する場合、障害者と引き離して介助犬を同伴させないのが駄目であって、
セットで拒否るぶんには相当の理由がなくても補助犬法的にはどうこう言うあれじゃないんじゃね
223 : ウンブリエル(埼玉県)[sage] :2012/03/15(木) 22:36:17.69 ID:NRXIr1vk0
>>204
すごい分かりやすいわ
サンキュー
225 : 3K宇宙背景放射(東京都) :2012/03/15(木) 22:36:33.74 ID:JCKFQjdB0
>>204
そうそう。
それで、この9条は、不特定かつ多数の者が利用する施設の部分を、拒否も糞もないような施設に限定されてると読むべきなんだろう。
そうじゃないとこんな規定を置いた意味が無いからね。
210 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:31:37.80 ID:T7SjCBoB0 BE:3857495696-PLT(12011)
おまえら、障害者叩いてるけど、
ある日車にぶつかって障害者になるかもしれないんだぞ。
それでも叩くの?
障害者ライクなおまえらならその気持ちはわかるはずだが?
222 : 木星(WiMAX)[sage] :2012/03/15(木) 22:36:10.99 ID:oBRqZ4MA0
>>210
障害者だから叩いてると思ってるのはお前だけだろ
おまえら、障害者叩いてるけど、
ある日車にぶつかって障害者になるかもしれないんだぞ。
それでも叩くの?
障害者ライクなおまえらならその気持ちはわかるはずだが?
222 : 木星(WiMAX)[sage] :2012/03/15(木) 22:36:10.99 ID:oBRqZ4MA0
>>210
障害者だから叩いてると思ってるのはお前だけだろ
224 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:36:24.97 ID:T7SjCBoB0 BE:428611223-PLT(12011)
今回の問題の真意がわかりました。
この店は、障害者がきもいっていう本音を隠して、
建前の犬アレルギーで断ってんだろ。
犬アレルギーがどうの問題じゃないだろ、これは。
差別案件ですよ。
250 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:43:30.11 ID:xhpHYEh40 BE:437652432-2BP(15)
>>224
違うわ。
この店はもともと犬禁止で、盲導犬の存在に対する意識は低かった。
で、たまたまそこで食い下がる客に出くわして、言い合いになったけど最終的に利用OKした。
本来ならそこで終わりの話を、こいつが台無しにして店の悪口拡散してくださいと。
本題はその「拡散」の部分。
252 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:44:59.63 ID:T7SjCBoB0 BE:285740922-PLT(12011)
>>250
最初の入店拒否がアウトだし、犬アレルギーなんて見え透いた建前もアウトだろ。
謝罪すべき案件だよ。法務局にもちくるべき。人権侵害だろ。
256 : トリトン(東京都)[sage] :2012/03/15(木) 22:46:06.22 ID:6mUSy1uW0
>>252
犬拒否だから犬差別?
犬は法律的には物扱いだしな
おまえ負けるから訴えてみろよ
258 : カペラ(福岡県)[sage] :2012/03/15(木) 22:47:10.88 ID:LhfX2oBV0
>>252
だから、謝罪してテラスを案内してると言っている。
釣りならもう少し上手くやってくれ。
264 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:48:24.47 ID:xhpHYEh40 BE:3938868296-2BP(15)
>>252
拒否した理由が恐らくあなたの認識と違うって言ってるんだよ。
犬だから杓子定規に拒否しただけと考えるのが自然。
今回の問題の真意がわかりました。
この店は、障害者がきもいっていう本音を隠して、
建前の犬アレルギーで断ってんだろ。
犬アレルギーがどうの問題じゃないだろ、これは。
差別案件ですよ。
250 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:43:30.11 ID:xhpHYEh40 BE:437652432-2BP(15)
>>224
違うわ。
この店はもともと犬禁止で、盲導犬の存在に対する意識は低かった。
で、たまたまそこで食い下がる客に出くわして、言い合いになったけど最終的に利用OKした。
本来ならそこで終わりの話を、こいつが台無しにして店の悪口拡散してくださいと。
本題はその「拡散」の部分。
252 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:44:59.63 ID:T7SjCBoB0 BE:285740922-PLT(12011)
>>250
最初の入店拒否がアウトだし、犬アレルギーなんて見え透いた建前もアウトだろ。
謝罪すべき案件だよ。法務局にもちくるべき。人権侵害だろ。
256 : トリトン(東京都)[sage] :2012/03/15(木) 22:46:06.22 ID:6mUSy1uW0
>>252
犬拒否だから犬差別?
犬は法律的には物扱いだしな
おまえ負けるから訴えてみろよ
258 : カペラ(福岡県)[sage] :2012/03/15(木) 22:47:10.88 ID:LhfX2oBV0
>>252
だから、謝罪してテラスを案内してると言っている。
釣りならもう少し上手くやってくれ。
264 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:48:24.47 ID:xhpHYEh40 BE:3938868296-2BP(15)
>>252
拒否した理由が恐らくあなたの認識と違うって言ってるんだよ。
犬だから杓子定規に拒否しただけと考えるのが自然。
226 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:36:44.24 ID:xhpHYEh40 BE:437652623-2BP(15)
障害者全体に対して悪く言うのは違うぞ。この人個人の問題だからな。
殆どの人は迷惑かけてるって気持ちを持ったり我慢しながら折り合いつけてやってるんだからな。
255 : 亜鈴状星雲(大阪府) :2012/03/15(木) 22:45:57.68 ID:swEEcGLz0
目悪いのになんでパソコン見れんの
259 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:47:18.86 ID:T7SjCBoB0 BE:714351825-PLT(12011)
盲導犬はその人の目という扱いだから、入店拒否はおかしい。
さらにテラス席という限定もおかしい。たしかにどこでもいい。
それに外国なんかではそういう入店拒否とか社会問題になるレベル。
だから残念ながら、法律上この障害者は正しい。
262 : ベスタ(チベット自治区)[sage] :2012/03/15(木) 22:48:03.48 ID:SVZE8Og80
>>259
判例もないのに正しいとかいうなよ
266 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:48:50.19 ID:T7SjCBoB0 BE:1785878055-PLT(12011)
>>262
法律で規定されている。
犬アレルギーなんていう見え透いた嘘で断るなんてひどすぎだろ。
270 : フォーマルハウト(WiMAX) :2012/03/15(木) 22:50:28.89 ID:wp9+xO6O0
>>266
犬アレルギーって言葉を杓子定規に考えすぎじゃないの?
飲食店に犬がいるのは客の誰もが嫌がる、そういうことだよ
273 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:51:12.66 ID:xhpHYEh40 BE:1094130735-2BP(15)
>>266
障害者だから拒否したってのがあなたの思い込みに過ぎないんだからそれは共感出来ない。
盲導犬はその人の目という扱いだから、入店拒否はおかしい。
さらにテラス席という限定もおかしい。たしかにどこでもいい。
それに外国なんかではそういう入店拒否とか社会問題になるレベル。
だから残念ながら、法律上この障害者は正しい。
262 : ベスタ(チベット自治区)[sage] :2012/03/15(木) 22:48:03.48 ID:SVZE8Og80
>>259
判例もないのに正しいとかいうなよ
266 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:48:50.19 ID:T7SjCBoB0 BE:1785878055-PLT(12011)
>>262
法律で規定されている。
犬アレルギーなんていう見え透いた嘘で断るなんてひどすぎだろ。
270 : フォーマルハウト(WiMAX) :2012/03/15(木) 22:50:28.89 ID:wp9+xO6O0
>>266
犬アレルギーって言葉を杓子定規に考えすぎじゃないの?
飲食店に犬がいるのは客の誰もが嫌がる、そういうことだよ
273 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:51:12.66 ID:xhpHYEh40 BE:1094130735-2BP(15)
>>266
障害者だから拒否したってのがあなたの思い込みに過ぎないんだからそれは共感出来ない。
269 : ジャコビニ・チンナー彗星(愛知県) :2012/03/15(木) 22:50:20.96 ID:jIjOpg5b0 BE:481464263-2BP(3346)
本件に関するID:T7SjCBoB0の情熱は何なんだ?
276 : カペラ(福岡県)[sage] :2012/03/15(木) 22:52:18.67 ID:LhfX2oBV0
>>269
釣りです。
もしくは盛り上げたいんじゃないかな?
308 : ハダル(茨城県) :2012/03/15(木) 23:00:51.87 ID:IxZAVuDK0
>>269
こいつ嫌儲のカマッテちゃん
頭おかしいのよ
本件に関するID:T7SjCBoB0の情熱は何なんだ?
276 : カペラ(福岡県)[sage] :2012/03/15(木) 22:52:18.67 ID:LhfX2oBV0
>>269
釣りです。
もしくは盛り上げたいんじゃないかな?
308 : ハダル(茨城県) :2012/03/15(木) 23:00:51.87 ID:IxZAVuDK0
>>269
こいつ嫌儲のカマッテちゃん
頭おかしいのよ
271 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:50:55.27 ID:T7SjCBoB0 BE:2285923384-PLT(12011)
ν速民のいうことが全面的に正しいとすると、
視覚障害者とその盲導犬は犬アレルギーを理由にどのお店にも入れずご飯を食べれないということになる。
おかしい社会じゃないか?
法律があるわけだし、守れよ。
285 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:54:17.08 ID:xhpHYEh40 BE:1458840645-2BP(15)
>>271
違うだろ。入れるし食べれる。法律はそりゃ詳しい人もそうでない人もいる。
この人は公の場で人をけなすことをしてるからこそこんなに叩かれるんであって。
376 : オベロン(東日本)[sage] :2012/03/15(木) 23:30:46.13 ID:gEcKk++40
>>271
自己中バカはそれができない。健常者でも自己中は自分がすべて、自分がルール、自分が法律
ν速民のいうことが全面的に正しいとすると、
視覚障害者とその盲導犬は犬アレルギーを理由にどのお店にも入れずご飯を食べれないということになる。
おかしい社会じゃないか?
法律があるわけだし、守れよ。
285 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:54:17.08 ID:xhpHYEh40 BE:1458840645-2BP(15)
>>271
違うだろ。入れるし食べれる。法律はそりゃ詳しい人もそうでない人もいる。
この人は公の場で人をけなすことをしてるからこそこんなに叩かれるんであって。
376 : オベロン(東日本)[sage] :2012/03/15(木) 23:30:46.13 ID:gEcKk++40
>>271
自己中バカはそれができない。健常者でも自己中は自分がすべて、自分がルール、自分が法律
275 : デネボラ(WiMAX) :2012/03/15(木) 22:51:40.87 ID:6LiArtTx0
うちの会社の店にも貼ってあったの見たけど、
補助犬OKの「ほじょ犬」ステッカーが思いのほかカワイイ
284 : アンタレス(神奈川県)[sage] :2012/03/15(木) 22:53:57.33 ID:zmPHDhBq0
>>275
でも視覚障害者の人は見えないよね。
健常者のお客さんに「盲導犬が来ることもあります」って周知させるため?
394 : 熱的死(関西地方)[sage] :2012/03/15(木) 23:36:21.44 ID:YsqjFTowP
>>284
犬は見えるだろ
うちの会社の店にも貼ってあったの見たけど、
補助犬OKの「ほじょ犬」ステッカーが思いのほかカワイイ
284 : アンタレス(神奈川県)[sage] :2012/03/15(木) 22:53:57.33 ID:zmPHDhBq0
>>275
でも視覚障害者の人は見えないよね。
健常者のお客さんに「盲導犬が来ることもあります」って周知させるため?
394 : 熱的死(関西地方)[sage] :2012/03/15(木) 23:36:21.44 ID:YsqjFTowP
>>284
犬は見えるだろ
278 : ニクス(関西・東海)[sage] :2012/03/15(木) 22:52:28.60 ID:/h12CojyO
ガレキ受け入れ拒否と根っこは同じ問題だねぇ…
286 : グレートウォール(青森県) :2012/03/15(木) 22:54:25.98 ID:T2Bp8pQh0
自分の事しか見えないんだなw
295 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 22:57:07.95 ID:T7SjCBoB0 BE:642916433-PLT(12011)
ν速民、みそこなったわ。
そりゃあ障害者のなめた言動にかちんとくることもあるけど、
そりゃあ障害で苦労してるんだからそれくらい見逃してやれよ。
304 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:59:22.99 ID:xhpHYEh40 BE:729420825-2BP(15)
>>295
その程度の普通の障害者の話と公の場で店をけなすために拡散とかするクズと一緒にするなよ。
ν速民、みそこなったわ。
そりゃあ障害者のなめた言動にかちんとくることもあるけど、
そりゃあ障害で苦労してるんだからそれくらい見逃してやれよ。
304 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 22:59:22.99 ID:xhpHYEh40 BE:729420825-2BP(15)
>>295
その程度の普通の障害者の話と公の場で店をけなすために拡散とかするクズと一緒にするなよ。
318 : オベロン(東日本)[sage] :2012/03/15(木) 23:07:53.34 ID:gEcKk++40
頭に血が上って引けなくなったんだろうな
しかもバカッターで拡散ときた
331 : ミマス(秋田県)[sage] :2012/03/15(木) 23:14:33.18 ID:xJDo66FB0
今の時代、世の中に何か訴えたい事があっても、
「差別された」だの「権利侵害」だのを声高に叫ぶような
昔ながらの方法は反発も大きいんだな。
うまい事ネットユーザーの同情を得るようなやり方しないと。
368 : オールトの雲(大阪府)[sage] :2012/03/15(木) 23:27:48.03 ID:3Iqu1SPE0
俺は動物と一緒に食事したくないな
380 : シリウス(岐阜県) :2012/03/15(木) 23:32:08.29 ID:ugTQzacj0 BE:6218055-PLT(12000)
>>368
オマイが飯を食ってて、視覚障害者が盲導犬を連れてやってきた。
その場合、オマイがそそくさと会計済ませて店から出ていく。
これが、法律の主旨。
387 : オールトの雲(大阪府)[sage] :2012/03/15(木) 23:33:39.58 ID:3Iqu1SPE0
>>380
まあ、大多数の人はそうして
何回かそういう状況が続いたらその店にいくことを避けるだろう
俺は動物と一緒に食事したくないな
380 : シリウス(岐阜県) :2012/03/15(木) 23:32:08.29 ID:ugTQzacj0 BE:6218055-PLT(12000)
>>368
オマイが飯を食ってて、視覚障害者が盲導犬を連れてやってきた。
その場合、オマイがそそくさと会計済ませて店から出ていく。
これが、法律の主旨。
387 : オールトの雲(大阪府)[sage] :2012/03/15(木) 23:33:39.58 ID:3Iqu1SPE0
>>380
まあ、大多数の人はそうして
何回かそういう状況が続いたらその店にいくことを避けるだろう
370 : 冥王星(WiMAX)[sage] :2012/03/15(木) 23:28:24.28 ID:peClBJIY0
俺が行く汚い大衆食堂とかでも犬は無いが
気取ったレストラン気取った客質で犬とか商売として相当きついだろうな・・・
384 : ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府) :2012/03/15(木) 23:33:11.16 ID:D1KJVvif0
これが、カラオケやとか立ち食いそばならいいが
食い物屋ってつらいなあ
家で犬飼ってるひとは、当たり前の光景だが
近くに犬が居て、尻尾振ってるのもなあ
399 : 冥王星(WiMAX)[sage] :2012/03/15(木) 23:37:12.72 ID:peClBJIY0
>>384
このスレで必死な人、犬がいやだという当たり前の声をキチガイ扱いしてくるからね
根本的にズレてるわ
406 : シリウス(岐阜県) :2012/03/15(木) 23:38:54.64 ID:ugTQzacj0 BE:10446067-PLT(12000)
>>399
だ・か・ら、
そう云う人は、メシ食ってる途中でも、会計済ませて出ていくのよ。
これが、カラオケやとか立ち食いそばならいいが
食い物屋ってつらいなあ
家で犬飼ってるひとは、当たり前の光景だが
近くに犬が居て、尻尾振ってるのもなあ
399 : 冥王星(WiMAX)[sage] :2012/03/15(木) 23:37:12.72 ID:peClBJIY0
>>384
このスレで必死な人、犬がいやだという当たり前の声をキチガイ扱いしてくるからね
根本的にズレてるわ
406 : シリウス(岐阜県) :2012/03/15(木) 23:38:54.64 ID:ugTQzacj0 BE:10446067-PLT(12000)
>>399
だ・か・ら、
そう云う人は、メシ食ってる途中でも、会計済ませて出ていくのよ。
390 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:35:42.57 ID:T7SjCBoB0 BE:1285831692-PLT(12011)
ていうかこんなんで入店拒否されたら、人として生きる権利が侵害されてるよね。
これは非常に初動といいまずい対応だよね。
人権侵害ですよね。
視覚障害者は、俺の店で飯食うなってことだろ?
横暴だよね。
402 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 23:38:29.05 ID:xhpHYEh40 BE:1167073128-2BP(15)
>>390
あなたは障害者だから拒否したって前提で勝手に話を作ってるだけ。
409 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:39:24.60 ID:T7SjCBoB0 BE:1785878055-PLT(12011)
>>402
盲導犬の入店拒否自体、視覚障害者の視覚を入店拒否してんだから
一緒だろ。
違うか?
414 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 23:40:42.94 ID:xhpHYEh40 BE:583536724-2BP(15)
>>409
違うわ。
犬だから拒否したってだけならそこに障害者差別の意味合いを勝手に付け加えるのはミスリードだ。
424 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:42:46.47 ID:T7SjCBoB0 BE:1000092427-PLT(12011)
>>414
普通の犬やったら通用するけど、今回の犬は盲導犬や。
おまえはその意味を十分理解すべきだ。
447 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 23:49:30.07 ID:xhpHYEh40 BE:3501216768-2BP(15)
>>424
店がその意味を理解してなかったってことが、店に対して強烈な避難を浴びせるに値するとは到底思えない。
店が悪くないなんて言ってないぞ。
障害者差別の店だとか言うのはおかしいと言ってるんだ。
448 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:50:11.46 ID:T7SjCBoB0 BE:2000183647-PLT(12011)
>>447
しつこいな。
おまえのいうとおりや。
それでえんか?
462 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 23:54:48.64 ID:xhpHYEh40 BE:1969435139-2BP(15)
>>448
人に対して不当に悪く言うのを見ると腹が立つ性分なんだ。すまんね。
この拡散希望の人がまさにそれなわけ。
ていうかこんなんで入店拒否されたら、人として生きる権利が侵害されてるよね。
これは非常に初動といいまずい対応だよね。
人権侵害ですよね。
視覚障害者は、俺の店で飯食うなってことだろ?
横暴だよね。
402 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 23:38:29.05 ID:xhpHYEh40 BE:1167073128-2BP(15)
>>390
あなたは障害者だから拒否したって前提で勝手に話を作ってるだけ。
409 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:39:24.60 ID:T7SjCBoB0 BE:1785878055-PLT(12011)
>>402
盲導犬の入店拒否自体、視覚障害者の視覚を入店拒否してんだから
一緒だろ。
違うか?
414 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 23:40:42.94 ID:xhpHYEh40 BE:583536724-2BP(15)
>>409
違うわ。
犬だから拒否したってだけならそこに障害者差別の意味合いを勝手に付け加えるのはミスリードだ。
424 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:42:46.47 ID:T7SjCBoB0 BE:1000092427-PLT(12011)
>>414
普通の犬やったら通用するけど、今回の犬は盲導犬や。
おまえはその意味を十分理解すべきだ。
447 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 23:49:30.07 ID:xhpHYEh40 BE:3501216768-2BP(15)
>>424
店がその意味を理解してなかったってことが、店に対して強烈な避難を浴びせるに値するとは到底思えない。
店が悪くないなんて言ってないぞ。
障害者差別の店だとか言うのはおかしいと言ってるんだ。
448 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:50:11.46 ID:T7SjCBoB0 BE:2000183647-PLT(12011)
>>447
しつこいな。
おまえのいうとおりや。
それでえんか?
462 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 23:54:48.64 ID:xhpHYEh40 BE:1969435139-2BP(15)
>>448
人に対して不当に悪く言うのを見ると腹が立つ性分なんだ。すまんね。
この拡散希望の人がまさにそれなわけ。
393 : ミザール(大阪府)[sage] :2012/03/15(木) 23:36:13.00 ID:dt6f+Wzs0
飯屋で動物とかありえへんのじゃ!
397 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:37:11.11 ID:T7SjCBoB0 BE:2500229257-PLT(12011)
>>393
盲導犬は普通の犬ではないんや。
人の一部なんや。
わかるか?大阪民国人?
400 : ミザール(大阪府)[sage] :2012/03/15(木) 23:37:58.10 ID:dt6f+Wzs0
>>397
は?犬だろ
飯屋で動物とかありえへんのじゃ!
397 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:37:11.11 ID:T7SjCBoB0 BE:2500229257-PLT(12011)
>>393
盲導犬は普通の犬ではないんや。
人の一部なんや。
わかるか?大阪民国人?
400 : ミザール(大阪府)[sage] :2012/03/15(木) 23:37:58.10 ID:dt6f+Wzs0
>>397
は?犬だろ
418 : エリス(家) :2012/03/15(木) 23:41:18.97 ID:sdy+8zUF0
くさくて汚いおっさんが店きたら入店拒否くらいできるだろ
それと一緒の扱いでいいんじゃないの?
障害者が盲導犬連れてきたら入れなきゃダメってルールもねえでしょ
427 : シリウス(岐阜県) :2012/03/15(木) 23:43:10.75 ID:ugTQzacj0 BE:4476492-PLT(12000)
>>418
> 障害者が盲導犬連れてきたら入れなきゃダメってルールもねえでしょ
残念ながら、それが法律というルール
嫌なら、食べてる途中でも店を出ていく。
445 : エリス(家) :2012/03/15(木) 23:49:14.18 ID:sdy+8zUF0
>>427
身体障害者補助犬法っての見ると、
>国、地方公共団体、公共交通事業者、不特定多数の者が利用する施設の管理者等は、
>その管理する施設等を身体障害者が利用する場合、身体障害者補助犬の同伴を拒んではならない。
って書いてあるじゃん
利用する場合は犬同伴を拒んじゃいけないだけで、利用させないならそれ以前の問題じゃん
488 : カリスト(関西・東海)[sage] :2012/03/16(金) 00:01:17.48 ID:JP8p3whwO
>>418
>>427
横レスだが
盲導犬が汚なかったら断っていいっぽいよ法律上
493 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:03:06.69 ID:T7SjCBoB0 BE:1428702645-PLT(12011)
>>488
特段の重大な事情だからそれもないと思う。
残念だけど。
あの規定から推測すると、例外はないと思った方がいいな。
502 : カリスト(関西・東海)[sage] :2012/03/16(金) 00:05:55.93 ID:JP8p3whwO
>>493
え?条文読んだ?
509 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:07:48.70 ID:FZLxeJUy0 BE:1071526853-PLT(12011)
>>502
読んだけど、あの条文じゃあ拒否した時点でほぼ負けだろ。
重大な事由が裁判官に委ねられてるからさあ。
520 : カリスト(関西・東海)[sage] :2012/03/16(金) 00:10:27.49 ID:rd8+Bx5pO
>>509
>>510
それじゃなくて、12条と13条
くさくて汚いおっさんが店きたら入店拒否くらいできるだろ
それと一緒の扱いでいいんじゃないの?
障害者が盲導犬連れてきたら入れなきゃダメってルールもねえでしょ
427 : シリウス(岐阜県) :2012/03/15(木) 23:43:10.75 ID:ugTQzacj0 BE:4476492-PLT(12000)
>>418
> 障害者が盲導犬連れてきたら入れなきゃダメってルールもねえでしょ
残念ながら、それが法律というルール
嫌なら、食べてる途中でも店を出ていく。
445 : エリス(家) :2012/03/15(木) 23:49:14.18 ID:sdy+8zUF0
>>427
身体障害者補助犬法っての見ると、
>国、地方公共団体、公共交通事業者、不特定多数の者が利用する施設の管理者等は、
>その管理する施設等を身体障害者が利用する場合、身体障害者補助犬の同伴を拒んではならない。
って書いてあるじゃん
利用する場合は犬同伴を拒んじゃいけないだけで、利用させないならそれ以前の問題じゃん
488 : カリスト(関西・東海)[sage] :2012/03/16(金) 00:01:17.48 ID:JP8p3whwO
>>418
>>427
横レスだが
盲導犬が汚なかったら断っていいっぽいよ法律上
493 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:03:06.69 ID:T7SjCBoB0 BE:1428702645-PLT(12011)
>>488
特段の重大な事情だからそれもないと思う。
残念だけど。
あの規定から推測すると、例外はないと思った方がいいな。
502 : カリスト(関西・東海)[sage] :2012/03/16(金) 00:05:55.93 ID:JP8p3whwO
>>493
え?条文読んだ?
509 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:07:48.70 ID:FZLxeJUy0 BE:1071526853-PLT(12011)
>>502
読んだけど、あの条文じゃあ拒否した時点でほぼ負けだろ。
重大な事由が裁判官に委ねられてるからさあ。
520 : カリスト(関西・東海)[sage] :2012/03/16(金) 00:10:27.49 ID:rd8+Bx5pO
>>509
>>510
それじゃなくて、12条と13条
第十二条
2 この章に規定する施設等の利用等を行う場合において身体障害者補助犬を同伴
し、又は使用する身体障害者は、その身体障害者補助犬が公衆衛生上の危害を生じ
させるおそれがない旨を明らかにするため必要な厚生労働省令で定める書類を所持
し、関係者の請求があるときは、これを提示しなければならない。
第十三条 この章に規定する施設等の利用等を行う場合において身体障害者補助犬
を同伴し、又は使用する身体障害者は、その身体障害者補助犬が他人に迷惑を及ぼ
すことがないようその行動を十分管理しなければならない。
2 この章に規定する施設等の利用等を行う場合において身体障害者補助犬を同伴
し、又は使用する身体障害者は、その身体障害者補助犬が公衆衛生上の危害を生じ
させるおそれがない旨を明らかにするため必要な厚生労働省令で定める書類を所持
し、関係者の請求があるときは、これを提示しなければならない。
第十三条 この章に規定する施設等の利用等を行う場合において身体障害者補助犬
を同伴し、又は使用する身体障害者は、その身体障害者補助犬が他人に迷惑を及ぼ
すことがないようその行動を十分管理しなければならない。
430 : 百武彗星(大阪府) :2012/03/15(木) 23:43:38.24 ID:LhWAKicC0
普通はドッグカフェとか行くものじゃないの?
さぞ当たり前のようにいく精神が気に食わん
436 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:45:36.02 ID:T7SjCBoB0 BE:2000183647-PLT(12011)
>>430
ドッグカフェはなあ普通の犬用なんや。
今回は、盲導犬や。
いくところちゃうねん。
アメリカや欧米やったら今回の件、お店側が炎上するで。
日本はまだまだ盲導犬に対する理解がなってないな。
盲導犬は、視覚障害者にとって生命線なんやで。
706 : エイベル2218(やわらか銀行)[sage] :2012/03/16(金) 01:12:59.28 ID:es8yehFl0
>>436
ここは日本だしな。
たった1000頭しかいない盲導犬ユーザーを視覚障害者の中心みたいな言い方すんなよ。
白杖ユーザーの中には盲導犬ユーザーを敬遠してる人が多数いるよ。
理由は「アトム 盲導犬」でググれば察せられる。
盲導犬なんていらない。人間の一部、なんて気の毒な立場から解放させてやりたいよ。
普通はドッグカフェとか行くものじゃないの?
さぞ当たり前のようにいく精神が気に食わん
436 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:45:36.02 ID:T7SjCBoB0 BE:2000183647-PLT(12011)
>>430
ドッグカフェはなあ普通の犬用なんや。
今回は、盲導犬や。
いくところちゃうねん。
アメリカや欧米やったら今回の件、お店側が炎上するで。
日本はまだまだ盲導犬に対する理解がなってないな。
盲導犬は、視覚障害者にとって生命線なんやで。
706 : エイベル2218(やわらか銀行)[sage] :2012/03/16(金) 01:12:59.28 ID:es8yehFl0
>>436
ここは日本だしな。
たった1000頭しかいない盲導犬ユーザーを視覚障害者の中心みたいな言い方すんなよ。
白杖ユーザーの中には盲導犬ユーザーを敬遠してる人が多数いるよ。
理由は「アトム 盲導犬」でググれば察せられる。
盲導犬なんていらない。人間の一部、なんて気の毒な立場から解放させてやりたいよ。
432 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:43:58.42 ID:T7SjCBoB0 BE:1928747693-PLT(12011)
ν速民は無知すぎる。
こえーわ。
弱者のことも考えてあげられない社会やねんな。
443 : 熱的死(関西地方)[sage] :2012/03/15(木) 23:47:30.90 ID:YsqjFTowP
>>432
税金で飯くえて生活の心配もなくて
大人なのに学生なんかやっていられて
死んだとはいえ夫もいて…それでどこが弱者やねん
452 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 23:51:18.16 ID:xhpHYEh40 BE:2042376274-2BP(15)
>>432
あなたはν速民とひとくくりにするのをやめなさい。それこそが差別思想そのもの。
ν速民は無知すぎる。
こえーわ。
弱者のことも考えてあげられない社会やねんな。
443 : 熱的死(関西地方)[sage] :2012/03/15(木) 23:47:30.90 ID:YsqjFTowP
>>432
税金で飯くえて生活の心配もなくて
大人なのに学生なんかやっていられて
死んだとはいえ夫もいて…それでどこが弱者やねん
452 : 子持ち銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/15(木) 23:51:18.16 ID:xhpHYEh40 BE:2042376274-2BP(15)
>>432
あなたはν速民とひとくくりにするのをやめなさい。それこそが差別思想そのもの。
434 : フォーマルハウト(愛知県) :2012/03/15(木) 23:45:17.60 ID:UJ9NCWim0
twitterで拡散しているヤツはまともなのがいないな
450 : 水メーザー天体(静岡県)[sage] :2012/03/15(木) 23:50:49.85 ID:R5QISIU70
いくら盲導犬でも食い物屋に犬がいれば文句言う奴もいるだろ。過去にそういう事があったから店は
アレルギーとか理由作って断ったんだと思うが。他に店があるんだからそこへ行けば良いのに。
まあ、ババアだな。若いのはそういう事言わない。わざわざ摩擦を起こすのはジジイやババア。
氏んでくれねえかな。
454 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:52:08.93 ID:T7SjCBoB0 BE:2571664166-PLT(12011)
>>450
でもさあ、今回のことがまかり通れば、
おおげさだけど、すべての飲食店で
犬アレルギーを盾に拒否することができてしまうんや。
おかしいやろ?社会としておかしいやん。
456 : シリウス(岐阜県) :2012/03/15(木) 23:52:29.91 ID:ugTQzacj0 BE:2238833-PLT(12000)
>>450
だ・か・ら、法律は違うんだって
犬アレルギーの人が他の店に行くんだって。
457 : ベスタ(チベット自治区)[sage] :2012/03/15(木) 23:53:11.27 ID:SVZE8Og80
>>454
犬は外につないでおいてね
467 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:55:59.64 ID:T7SjCBoB0 BE:1285833029-PLT(12011)
>>457
おまえにいいこと教えてやるよ。
盲導犬は法律上犬ではない。
視覚障害者の身体の一部なんや。
つまり人と同じ扱いなんですわ。
474 : ベスタ(チベット自治区)[sage] :2012/03/15(木) 23:58:13.88 ID:SVZE8Og80
>>467
だれの利益も害してなかったら、裁判になったらどうなりますかね
478 : かみのけ座銀河団(茸) :2012/03/15(木) 23:59:29.62 ID:wBAWJBIl0
>>467
世の中は倫理で動いてない。
479 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:00:07.79 ID:FZLxeJUy0 BE:1714443438-PLT(12011)
>>478
いや・・それはないと思うぞ。
警察は何のためにあるんや?
いくら盲導犬でも食い物屋に犬がいれば文句言う奴もいるだろ。過去にそういう事があったから店は
アレルギーとか理由作って断ったんだと思うが。他に店があるんだからそこへ行けば良いのに。
まあ、ババアだな。若いのはそういう事言わない。わざわざ摩擦を起こすのはジジイやババア。
氏んでくれねえかな。
454 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:52:08.93 ID:T7SjCBoB0 BE:2571664166-PLT(12011)
>>450
でもさあ、今回のことがまかり通れば、
おおげさだけど、すべての飲食店で
犬アレルギーを盾に拒否することができてしまうんや。
おかしいやろ?社会としておかしいやん。
456 : シリウス(岐阜県) :2012/03/15(木) 23:52:29.91 ID:ugTQzacj0 BE:2238833-PLT(12000)
>>450
だ・か・ら、法律は違うんだって
犬アレルギーの人が他の店に行くんだって。
457 : ベスタ(チベット自治区)[sage] :2012/03/15(木) 23:53:11.27 ID:SVZE8Og80
>>454
犬は外につないでおいてね
467 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:55:59.64 ID:T7SjCBoB0 BE:1285833029-PLT(12011)
>>457
おまえにいいこと教えてやるよ。
盲導犬は法律上犬ではない。
視覚障害者の身体の一部なんや。
つまり人と同じ扱いなんですわ。
474 : ベスタ(チベット自治区)[sage] :2012/03/15(木) 23:58:13.88 ID:SVZE8Og80
>>467
だれの利益も害してなかったら、裁判になったらどうなりますかね
478 : かみのけ座銀河団(茸) :2012/03/15(木) 23:59:29.62 ID:wBAWJBIl0
>>467
世の中は倫理で動いてない。
479 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:00:07.79 ID:FZLxeJUy0 BE:1714443438-PLT(12011)
>>478
いや・・それはないと思うぞ。
警察は何のためにあるんや?
451 : オベロン(東日本)[sage] :2012/03/15(木) 23:51:17.84 ID:gEcKk++40
さっきから孤軍奮闘しているキチガイはなんだよ
ちゃんと質問に答えていけや
461 : シリウス(岐阜県) :2012/03/15(木) 23:53:48.26 ID:ugTQzacj0 BE:6714893-PLT(12000)
盲導犬>>>(越えられない壁)>>>犬アレルギーの人
なんだって
465 : オベロン(東日本)[sage] :2012/03/15(木) 23:55:01.32 ID:gEcKk++40
>>461
そりゃ、盲導犬だけに、その位置からもう、どけん
491 : オリオン大星雲(三重県) :2012/03/16(金) 00:02:04.13 ID:gERVtQs/0
>>461
なんだおまえ>1じゃねーか
ネタとしてスレ建てたんじゃなくて本気で拡散してくれると思って建てたのか
盲導犬>>>(越えられない壁)>>>犬アレルギーの人
なんだって
465 : オベロン(東日本)[sage] :2012/03/15(木) 23:55:01.32 ID:gEcKk++40
>>461
そりゃ、盲導犬だけに、その位置からもう、どけん
491 : オリオン大星雲(三重県) :2012/03/16(金) 00:02:04.13 ID:gERVtQs/0
>>461
なんだおまえ>1じゃねーか
ネタとしてスレ建てたんじゃなくて本気で拡散してくれると思って建てたのか
463 : フォーマルハウト(東京都)[シコローさん] :2012/03/15(木) 23:54:50.27 ID:T7SjCBoB0 BE:1142962728-PLT(12011)
法律ではいえば、この障害者の言い分は正しい。
ただし拡散希望とか、店の実名とかは余計な悪意を感じる。
これでまとめでOKか?
あとν速民は、障害者や盲導犬に対する理解が足りてないまるで中卒レベルってこともわかった。
三重県のν速民は、無知ゆえに横暴を自慢していた。
これでええか?
470 : はくちょう座X-1(茸) :2012/03/15(木) 23:57:18.27 ID:XtSNutHL0
>>463
まとめ:お前の脳に障害がありそうでまんねん
492 : ソンブレロ銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/16(金) 00:02:37.87 ID:CQaFhWgd0 BE:4595346779-2BP(15)
>>463
そのν速民って言葉を差別用語として使用するのは、あなた自身が差別主義者っていうオチのためにわざとやってるわけ?
495 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:04:11.64 ID:FZLxeJUy0 BE:2000183647-PLT(12011)
>>492
さっきからうっせーな!
ちったーはだまってろ!
ν速民ひとくくりにされるのがそんなにくやしいのか?
ばーか!ばーか!
オケツペンペン!
523 : エイベル2218(関西地方)[sage] :2012/03/16(金) 00:11:02.84 ID:0G5fyRI7P
>>463
まとめるつもりなら最初の2行で十分
おまえがその後半3行を書いたような腐れ根性こそが
>>1の女が反発されてる理由だろ
障害者は身体の力では弱者だけど
法律という背景によって強者になってしまっているということを自覚せいよ
いくら正論でも高所から法律論かざして我を通すだけでは
それは強者が弱者を力でねじ伏せてるのと一緒や
それでは人の感情は動かん
法律ではいえば、この障害者の言い分は正しい。
ただし拡散希望とか、店の実名とかは余計な悪意を感じる。
これでまとめでOKか?
あとν速民は、障害者や盲導犬に対する理解が足りてないまるで中卒レベルってこともわかった。
三重県のν速民は、無知ゆえに横暴を自慢していた。
これでええか?
470 : はくちょう座X-1(茸) :2012/03/15(木) 23:57:18.27 ID:XtSNutHL0
>>463
まとめ:お前の脳に障害がありそうでまんねん
492 : ソンブレロ銀河(シンガポール)[sage] :2012/03/16(金) 00:02:37.87 ID:CQaFhWgd0 BE:4595346779-2BP(15)
>>463
そのν速民って言葉を差別用語として使用するのは、あなた自身が差別主義者っていうオチのためにわざとやってるわけ?
495 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:04:11.64 ID:FZLxeJUy0 BE:2000183647-PLT(12011)
>>492
さっきからうっせーな!
ちったーはだまってろ!
ν速民ひとくくりにされるのがそんなにくやしいのか?
ばーか!ばーか!
オケツペンペン!
523 : エイベル2218(関西地方)[sage] :2012/03/16(金) 00:11:02.84 ID:0G5fyRI7P
>>463
まとめるつもりなら最初の2行で十分
おまえがその後半3行を書いたような腐れ根性こそが
>>1の女が反発されてる理由だろ
障害者は身体の力では弱者だけど
法律という背景によって強者になってしまっているということを自覚せいよ
いくら正論でも高所から法律論かざして我を通すだけでは
それは強者が弱者を力でねじ伏せてるのと一緒や
それでは人の感情は動かん
480 : トリトン(東日本)[sage] :2012/03/16(金) 00:00:16.78 ID:gEcKk++40
犬は所詮犬
487 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:01:11.40 ID:T7SjCBoB0 BE:714351252-PLT(12011)
>>480
いいことおしえてやるよ。
盲導犬は、ν速民より賢い。
犬は所詮犬
487 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:01:11.40 ID:T7SjCBoB0 BE:714351252-PLT(12011)
>>480
いいことおしえてやるよ。
盲導犬は、ν速民より賢い。
481 : 冥王星(東京都) :2012/03/16(金) 00:00:20.50 ID:B6UEVY2n0
アレルギーの人ってのはほんとにそこにいた訳じゃないんだろ?
490 : リゲル(福岡県)[sage] :2012/03/16(金) 00:01:40.93 ID:KiDsZXkl0
>>481
いたわけじゃないが、次の客がそうかもしれん
アレルギーの人ってのはほんとにそこにいた訳じゃないんだろ?
490 : リゲル(福岡県)[sage] :2012/03/16(金) 00:01:40.93 ID:KiDsZXkl0
>>481
いたわけじゃないが、次の客がそうかもしれん
484 : 冥王星(内モンゴル自治区) :2012/03/16(金) 00:01:01.84 ID:Pv2UJaCkO
極端な質問で申し訳ないが‥
アレルギーで発作起こして亡くなる人っているよね。犬アレルギーでも「生死」にかかわるような発作って起こるの?
そんな発作が起きるなら、今回のように半ば強引に入店して、他の客が生死にかかわる発作を起こした場合、盲導犬の飼い主は罪に問われるの?
499 : ニート彗星(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 00:05:24.40 ID:OSMOYrA70
>>484
食物アレルギーな上に全く参考にならなくて申し訳ないが、アレルギー単体で生死に関わるものってたしかそば程度でそんなに多くない。
それでも食物アレルギーが生死に直結するのは、例えば気管支ぜんそくなんかの別の病気を併発するから。
アレルギーがぜんそくを引き起こして、ぜんそくの症状で死ぬというパターンがある。そのことを考えれば動物アレルギーも生死に関わってくる可能性は十分あるんじゃないかと思う。
507 : カノープス(岐阜県) :2012/03/16(金) 00:06:54.25 ID:Yp+6+h3J0 BE:6218055-PLT(12000)
>>484
> そんな発作が起きるなら、今回のように半ば強引に入店して、他の客が生死にかかわる発作を起こした場合、盲導犬の飼い主は罪に問われるの?
だ・か・ら、
そう云うときは、犬アレルギーの人が店から出て行くんだよ。
672 : エウロパ(内モンゴル自治区) :2012/03/16(金) 00:51:51.65 ID:cuvNwcX/O
>>507
敢えて釣られるが‥
それなら現行の法律は穴だらけのモノですな。
100人の客が入っている店に行き、もし100人全員が犬アレルギーだったら、100人全員を店から追い出さなきゃならない法律なんて間違い。
『そんな事、有り得ない』などと甘ったれた事しか言えないだろうが、100人分の売上げを法律の傘の下に誰が補償してくれるの?
盲導犬協会みたいな所って有るよね。法律が成立した時に、そこから何か話は無かったのかな?
『やりました!これでどんな店にも盲導犬と一緒に入れます!』とだけしか言われなかったの?
それじゃ世の中のモンスターペアレンツと同じでしょ。
この法律って
『盲導犬と共に生きる障害者と健常者の「共存」』が目的でしょ!
障害者のワガママを通す為の法律では無い!と信じたい。
691 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:59:32.26 ID:FZLxeJUy0 BE:1285833029-PLT(12011)
>>672
その件なら100人客が犬アレルギーやったらその場におるか、でていくかが正解。
仮にアレルギーで死者ががでたら店舗か行政のどっちかのせいやろうなあ。
マジレス。
極端な質問で申し訳ないが‥
アレルギーで発作起こして亡くなる人っているよね。犬アレルギーでも「生死」にかかわるような発作って起こるの?
そんな発作が起きるなら、今回のように半ば強引に入店して、他の客が生死にかかわる発作を起こした場合、盲導犬の飼い主は罪に問われるの?
499 : ニート彗星(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 00:05:24.40 ID:OSMOYrA70
>>484
食物アレルギーな上に全く参考にならなくて申し訳ないが、アレルギー単体で生死に関わるものってたしかそば程度でそんなに多くない。
それでも食物アレルギーが生死に直結するのは、例えば気管支ぜんそくなんかの別の病気を併発するから。
アレルギーがぜんそくを引き起こして、ぜんそくの症状で死ぬというパターンがある。そのことを考えれば動物アレルギーも生死に関わってくる可能性は十分あるんじゃないかと思う。
507 : カノープス(岐阜県) :2012/03/16(金) 00:06:54.25 ID:Yp+6+h3J0 BE:6218055-PLT(12000)
>>484
> そんな発作が起きるなら、今回のように半ば強引に入店して、他の客が生死にかかわる発作を起こした場合、盲導犬の飼い主は罪に問われるの?
だ・か・ら、
そう云うときは、犬アレルギーの人が店から出て行くんだよ。
672 : エウロパ(内モンゴル自治区) :2012/03/16(金) 00:51:51.65 ID:cuvNwcX/O
>>507
敢えて釣られるが‥
それなら現行の法律は穴だらけのモノですな。
100人の客が入っている店に行き、もし100人全員が犬アレルギーだったら、100人全員を店から追い出さなきゃならない法律なんて間違い。
『そんな事、有り得ない』などと甘ったれた事しか言えないだろうが、100人分の売上げを法律の傘の下に誰が補償してくれるの?
盲導犬協会みたいな所って有るよね。法律が成立した時に、そこから何か話は無かったのかな?
『やりました!これでどんな店にも盲導犬と一緒に入れます!』とだけしか言われなかったの?
それじゃ世の中のモンスターペアレンツと同じでしょ。
この法律って
『盲導犬と共に生きる障害者と健常者の「共存」』が目的でしょ!
障害者のワガママを通す為の法律では無い!と信じたい。
691 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:59:32.26 ID:FZLxeJUy0 BE:1285833029-PLT(12011)
>>672
その件なら100人客が犬アレルギーやったらその場におるか、でていくかが正解。
仮にアレルギーで死者ががでたら店舗か行政のどっちかのせいやろうなあ。
マジレス。
494 : ハレー彗星(やわらか銀行)[sage] :2012/03/16(金) 00:04:02.04 ID:K1MXwbw90
弱者の皮をかぶったアンタッチャブル多すぎだろ
504 : 宇宙の晴れ上がり(静岡県)[sage] :2012/03/16(金) 00:06:25.01 ID:gIpgO7F10
ホウリツガー ホウリツガーってその場にいた犬が苦手な人の事は考えなくてもいいのか? ま、これは
法律が絶対になるって事でいいんだろうな。さて、犬の毛でアレルギー喘息でも起こして死んだら誰が
責任取る?
518 : 冥王星(東京都) :2012/03/16(金) 00:10:14.69 ID:B6UEVY2n0
>>504
実際にその場にそこまで重篤なアレルギーの人がいたら
断る理由にはなるかもしれないがいなかった訳だからなー
ホウリツガー ホウリツガーってその場にいた犬が苦手な人の事は考えなくてもいいのか? ま、これは
法律が絶対になるって事でいいんだろうな。さて、犬の毛でアレルギー喘息でも起こして死んだら誰が
責任取る?
518 : 冥王星(東京都) :2012/03/16(金) 00:10:14.69 ID:B6UEVY2n0
>>504
実際にその場にそこまで重篤なアレルギーの人がいたら
断る理由にはなるかもしれないがいなかった訳だからなー
506 : アークトゥルス(やわらか銀行)[sage] :2012/03/16(金) 00:06:44.37 ID:48Z7WQnS0
この人は、バカにされたと思ってんのかね。
このあと、近くのスタバで満足してんだし
入店勝ち取らなくてもいいんじゃね。
508 : 水メーザー天体(やわらか銀行)[sage] :2012/03/16(金) 00:07:25.18 ID:gZ+C8b5E0
飯食う時に犬居たらヤダなあ
こんな俺の気持も拡散しといてね?
512 : カノープス(岐阜県) :2012/03/16(金) 00:08:13.86 ID:Yp+6+h3J0 BE:2984562-PLT(12000)
>>508
何度も書かせるな。
オマイが店から出て行くんだよ。
515 : 水メーザー天体(やわらか銀行)[sage] :2012/03/16(金) 00:09:46.38 ID:gZ+C8b5E0
>>512
なんで?
健常者差別じゃん
527 : カノープス(岐阜県) :2012/03/16(金) 00:12:30.37 ID:Yp+6+h3J0 BE:8705257-PLT(12000)
>>512
仕方ネーだろ?
法律にそうやって書いてあるんだから。
繰り返すが、犬嫌いな人は、盲導犬を連れた視覚障害者が来たら
ニッコリ微笑みながら、会計を済ませ 店を出ていく。
それしか選択肢はないんだよ。
飯食う時に犬居たらヤダなあ
こんな俺の気持も拡散しといてね?
512 : カノープス(岐阜県) :2012/03/16(金) 00:08:13.86 ID:Yp+6+h3J0 BE:2984562-PLT(12000)
>>508
何度も書かせるな。
オマイが店から出て行くんだよ。
515 : 水メーザー天体(やわらか銀行)[sage] :2012/03/16(金) 00:09:46.38 ID:gZ+C8b5E0
>>512
なんで?
健常者差別じゃん
527 : カノープス(岐阜県) :2012/03/16(金) 00:12:30.37 ID:Yp+6+h3J0 BE:8705257-PLT(12000)
>>512
仕方ネーだろ?
法律にそうやって書いてあるんだから。
繰り返すが、犬嫌いな人は、盲導犬を連れた視覚障害者が来たら
ニッコリ微笑みながら、会計を済ませ 店を出ていく。
それしか選択肢はないんだよ。
514 : アルビレオ(福岡県)[sage] :2012/03/16(金) 00:09:27.66 ID:C92472LG0
店としては常連優先や
521 : アルビレオ(福岡県)[sage] :2012/03/16(金) 00:10:28.71 ID:C92472LG0
優遇されないと騒ぎ立てるみたい
関わりたくない人だわ
525 : ソンブレロ銀河(WiMAX) :2012/03/16(金) 00:11:21.54 ID:naH4FkYO0
>>521
このスレの問題点はそこだけなのにねw
優遇されないと騒ぎ立てるみたい
関わりたくない人だわ
525 : ソンブレロ銀河(WiMAX) :2012/03/16(金) 00:11:21.54 ID:naH4FkYO0
>>521
このスレの問題点はそこだけなのにねw
531 : グリーゼ581c(茸) :2012/03/16(金) 00:14:16.10 ID:Nw8seVlx0
そもそも目が見えない人をNGにした訳ではなく
盲導犬をNGにしたわけだから
どうしても来店したいなら後日、杖使って来るべき。
弱者であり辛いのもわかるが
そこに依存するのではなく歩みよる努力が必要。
537 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:15:55.94 ID:FZLxeJUy0 BE:1928747693-PLT(12011)
>>531
盲導犬は障害者の身体の一部と規定されているので、障害者の入店を拒否したこととなる。
おまえの言い分は通用しない!
そもそも目が見えない人をNGにした訳ではなく
盲導犬をNGにしたわけだから
どうしても来店したいなら後日、杖使って来るべき。
弱者であり辛いのもわかるが
そこに依存するのではなく歩みよる努力が必要。
537 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:15:55.94 ID:FZLxeJUy0 BE:1928747693-PLT(12011)
>>531
盲導犬は障害者の身体の一部と規定されているので、障害者の入店を拒否したこととなる。
おまえの言い分は通用しない!
534 : テチス(関東・甲信越) :2012/03/16(金) 00:15:19.37 ID:0zVzLuFOO
障害以前に「自分は客なんだからいつでもどこでもサービスを受けて当然」って考えしかできないって、親や学校から変な教育を受けてきたとしか考えられない
546 : ニート彗星(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 00:17:31.29 ID:OSMOYrA70
>>534
遅かれ早かれ自分は人とは違うという現実に悩んで歪むよ
障害以前に「自分は客なんだからいつでもどこでもサービスを受けて当然」って考えしかできないって、親や学校から変な教育を受けてきたとしか考えられない
546 : ニート彗星(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 00:17:31.29 ID:OSMOYrA70
>>534
遅かれ早かれ自分は人とは違うという現実に悩んで歪むよ
536 : 水メーザー天体(やわらか銀行)[sage] :2012/03/16(金) 00:15:41.76 ID:gZ+C8b5E0
その内
犬が嫌で店を出た人間まで訴えられそうだなwww
544 : 水星(新潟・東北) :2012/03/16(金) 00:17:00.36 ID:eLancyRRO
テラス拒否するのはおかしい
レストランで車椅子の客が、いくらでもスロープのある席用意して貰ってるのに、
わざわざ段差のある上の席指定して「席を決めるのは私だ」と言うのと同じ
557 : アルビレオ(福岡県)[sage] :2012/03/16(金) 00:19:30.62 ID:C92472LG0
お店を利用するためじゃなくて
障害者権利闘争のためだよね
561 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:20:34.17 ID:8KJfhLHK0 BE:1474790584-PLT(12350)
店員に犬アレルギーがいるとかそういうオチだろ。
他人に迷惑かけてまで盲導犬の権利を主張するかね。
563 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:21:26.64 ID:FZLxeJUy0 BE:3000274676-PLT(12011)
>>561
法律を知らないんだろ。
まあ法律知らないことが重大な落ち度だが。
店員に犬アレルギーがいるとかそういうオチだろ。
他人に迷惑かけてまで盲導犬の権利を主張するかね。
563 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:21:26.64 ID:FZLxeJUy0 BE:3000274676-PLT(12011)
>>561
法律を知らないんだろ。
まあ法律知らないことが重大な落ち度だが。
562 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:21:26.01 ID:8KJfhLHK0 BE:460872825-PLT(12350)
犬を外に繋いで入店とか他の選択肢はあるだろ。
俺は店側擁護すっぞ。
567 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:22:19.84 ID:FZLxeJUy0 BE:3000274867-PLT(12011)
>>562
視覚障害者と盲導犬は一緒にいなければ意味がない。
ただのわんころとはわけが違うんだよ!
ばかだなあ!
575 : 水メーザー天体(やわらか銀行)[sage] :2012/03/16(金) 00:24:06.48 ID:gZ+C8b5E0
>>567
店に来たらその後は店員に任せりゃいいだろ
その法整備なら分からなくもない
兎に角犬は来んなよ
公共の場で犬禁止な
578 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:24:33.91 ID:8KJfhLHK0 BE:1290441874-PLT(12350)
>>567
妥協しあうのが社会というものだよ。
障害者もそれを忘れたら、ただのクズで終わってしまうよ。
甘えた障害者も嫌いだし、障害者を甘やかす奴も好かんな。
580 : リゲル(福岡県)[sage] :2012/03/16(金) 00:25:26.74 ID:KiDsZXkl0
>>567
さっきからソレを言っているけど、視覚障害者自身がつないで置いておくことは出来るでしょ。
友人と来てるんだから、友人に誘導を頼めばすむんじゃね?
582 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:25:40.33 ID:FZLxeJUy0 BE:1071526853-PLT(12011)
>>575
おまえ役所で同じこといったら恥かくぞ。
盲導犬とか補助犬特別なんや。
いやなら日本からでていけよ?
犬のいない世界へいけよ。
まあ俺もアトピーで犬は駄目だが、お前らの発言はひどすぎる。
588 : 水メーザー天体(やわらか銀行)[sage] :2012/03/16(金) 00:27:45.97 ID:gZ+C8b5E0
>>582
なんで嫌なら日本から出てけなんだか
その発想がキチガイなんだと思うぜww
普通にクソ法律無くせば済むだろ
その為に議論が必要なんだろ
この言論弾圧者
600 : 熱的死(千葉県) :2012/03/16(金) 00:31:46.86 ID:Ya4RFr360
>>580
盲導犬をめぐる諸問題について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1290500388/
犬を外に繋いで入店とか他の選択肢はあるだろ。
俺は店側擁護すっぞ。
567 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:22:19.84 ID:FZLxeJUy0 BE:3000274867-PLT(12011)
>>562
視覚障害者と盲導犬は一緒にいなければ意味がない。
ただのわんころとはわけが違うんだよ!
ばかだなあ!
575 : 水メーザー天体(やわらか銀行)[sage] :2012/03/16(金) 00:24:06.48 ID:gZ+C8b5E0
>>567
店に来たらその後は店員に任せりゃいいだろ
その法整備なら分からなくもない
兎に角犬は来んなよ
公共の場で犬禁止な
578 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:24:33.91 ID:8KJfhLHK0 BE:1290441874-PLT(12350)
>>567
妥協しあうのが社会というものだよ。
障害者もそれを忘れたら、ただのクズで終わってしまうよ。
甘えた障害者も嫌いだし、障害者を甘やかす奴も好かんな。
580 : リゲル(福岡県)[sage] :2012/03/16(金) 00:25:26.74 ID:KiDsZXkl0
>>567
さっきからソレを言っているけど、視覚障害者自身がつないで置いておくことは出来るでしょ。
友人と来てるんだから、友人に誘導を頼めばすむんじゃね?
582 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:25:40.33 ID:FZLxeJUy0 BE:1071526853-PLT(12011)
>>575
おまえ役所で同じこといったら恥かくぞ。
盲導犬とか補助犬特別なんや。
いやなら日本からでていけよ?
犬のいない世界へいけよ。
まあ俺もアトピーで犬は駄目だが、お前らの発言はひどすぎる。
588 : 水メーザー天体(やわらか銀行)[sage] :2012/03/16(金) 00:27:45.97 ID:gZ+C8b5E0
>>582
なんで嫌なら日本から出てけなんだか
その発想がキチガイなんだと思うぜww
普通にクソ法律無くせば済むだろ
その為に議論が必要なんだろ
この言論弾圧者
600 : 熱的死(千葉県) :2012/03/16(金) 00:31:46.86 ID:Ya4RFr360
>>580
盲導犬をめぐる諸問題について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1290500388/
292 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/03/15(木) 21:25:45.56 ID:BtKrd4/a
この手の問題が起きると、必ず出る質問なんだけど
盲導犬ユーザーによると
「外に繋いでおくと、いたずらされたり食べ物を与えられたりする可能性があるから」だそうです
この手の問題が起きると、必ず出る質問なんだけど
盲導犬ユーザーによると
「外に繋いでおくと、いたずらされたり食べ物を与えられたりする可能性があるから」だそうです
570 : ニート彗星(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 00:22:53.01 ID:OSMOYrA70
店内に盲導犬とはいえ犬が入ってきたらまず間違いなく店を出る
そんで二度と行かないようになる
そうやって客が離れて倒産寸前までいった時、店は国を訴えてお金とることできんのかな
590 : 子持ち銀河(新疆ウイグル自治区)[sage] :2012/03/16(金) 00:28:44.87 ID:LhRfqdQP0
盲導犬連れてる人は、外食できないのか?
電車の中では見たことあるけど、ご飯食べる場所では見たことないかも…
595 : ニート彗星(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 00:29:53.51 ID:OSMOYrA70
>>590
がっつり食事というのは見たことないけど、オープンカフェでコーヒー飲んでるのは見たことある
都会ならドッグカフェがあるだろうし、店舗によっては十分対応できるところもあると思う
597 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:30:08.00 ID:8KJfhLHK0 BE:829569492-PLT(12350)
>>590
ファミレスかなんかで見たことあるな。
別に気にならんかったけど。
しかし、拒否されてツイッターで拡散は性格悪すぎだろw
盲導犬連れてる人は、外食できないのか?
電車の中では見たことあるけど、ご飯食べる場所では見たことないかも…
595 : ニート彗星(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 00:29:53.51 ID:OSMOYrA70
>>590
がっつり食事というのは見たことないけど、オープンカフェでコーヒー飲んでるのは見たことある
都会ならドッグカフェがあるだろうし、店舗によっては十分対応できるところもあると思う
597 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:30:08.00 ID:8KJfhLHK0 BE:829569492-PLT(12350)
>>590
ファミレスかなんかで見たことあるな。
別に気にならんかったけど。
しかし、拒否されてツイッターで拡散は性格悪すぎだろw
592 : ポラリス(京都府) :2012/03/16(金) 00:29:06.22 ID:4AOgNZfF0
猫アレルギーしか聞いた事なかったわ。取りあえず、あるんだな。犬アレルギーは
622 : カノープス(茸)[sage] :2012/03/16(金) 00:37:26.95 ID:28xCR6dG0
いつも思うが盲導犬+介助連れてるメクラは
何なんだよw
介助居るなら盲導犬要らねーだろ
626 : 冥王星(東京都) :2012/03/16(金) 00:37:52.21 ID:B6UEVY2n0
>>622
あれ練習してるんじゃないの?
630 : 宇宙の晴れ上がり(静岡県)[sage] :2012/03/16(金) 00:38:45.85 ID:gIpgO7F10
>>622
いきなり盲導犬と歩ける訳じゃ無いぞ。練習しなきゃならん。
いつも思うが盲導犬+介助連れてるメクラは
何なんだよw
介助居るなら盲導犬要らねーだろ
626 : 冥王星(東京都) :2012/03/16(金) 00:37:52.21 ID:B6UEVY2n0
>>622
あれ練習してるんじゃないの?
630 : 宇宙の晴れ上がり(静岡県)[sage] :2012/03/16(金) 00:38:45.85 ID:gIpgO7F10
>>622
いきなり盲導犬と歩ける訳じゃ無いぞ。練習しなきゃならん。
632 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:39:19.28 ID:8KJfhLHK0 BE:829569492-PLT(12350)
ちなみに盲導犬の訓練所って凄いらしいよ。
毎日犬の悲鳴が聞こえて、犬好きの人は辛いって言ってた。
俺は道具として調教された犬に同情するな。
640 : アルタイル(アメリカ合衆国)[sage] :2012/03/16(金) 00:40:50.61 ID:7YDZcclu0
>>632
酷いな・・・
動物愛護の観点から盲導犬は止めさせよう
盲導犬を持つ者は動物虐待者だな
644 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:43:19.31 ID:8KJfhLHK0 BE:691308735-PLT(12350)
>>640
動物愛護の観点から考えると最悪の状態が盲導犬だと思う。
ちなみに盲導犬の訓練所って凄いらしいよ。
毎日犬の悲鳴が聞こえて、犬好きの人は辛いって言ってた。
俺は道具として調教された犬に同情するな。
640 : アルタイル(アメリカ合衆国)[sage] :2012/03/16(金) 00:40:50.61 ID:7YDZcclu0
>>632
酷いな・・・
動物愛護の観点から盲導犬は止めさせよう
盲導犬を持つ者は動物虐待者だな
644 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:43:19.31 ID:8KJfhLHK0 BE:691308735-PLT(12350)
>>640
動物愛護の観点から考えると最悪の状態が盲導犬だと思う。
635 : ニクス(神奈川県)[sage] :2012/03/16(金) 00:39:51.56 ID:lpMBaQkV0
犬アレルギー持ちとか見たことないんだけど
645 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 00:44:24.10 ID:FZLxeJUy0 BE:2143053465-PLT(12011)
飼い犬に、盲導犬用のたずなつけたら店はどう対応するんだろ?
649 : 熱的死(千葉県【00:37 千葉県震度1】) :2012/03/16(金) 00:45:03.46 ID:Ya4RFr360
盲導犬に詳しそうなこと言いながら「たずな」って
飼い犬に、盲導犬用のたずなつけたら店はどう対応するんだろ?
649 : 熱的死(千葉県【00:37 千葉県震度1】) :2012/03/16(金) 00:45:03.46 ID:Ya4RFr360
盲導犬に詳しそうなこと言いながら「たずな」って
650 : ネレイド(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 00:45:26.95 ID:mgxEKszi0
以前、香川でもこういうのあったな
狭いうどん屋にいきなり数頭の盲導犬入れようとして拒否されて激怒
その盲導犬連れてた本人の所属団体がこれまたアレな感じで…
660 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:48:25.21 ID:8KJfhLHK0 BE:1659140249-PLT(12350)
ばっちいのでお断りします。
これ障害者関係なく店側が主張していい権利だと思うけどw
店が客を選んで何が悪い。
679 : カリスト(関西・東海)[sage] :2012/03/16(金) 00:53:11.14 ID:rd8+Bx5pO
>>660
その盲導犬がいかに汚かったかをきちんと説明できればオッケーだよ
ただ、盲導犬を一律に入店禁止にしちゃいけないだけで
680 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:54:06.20 ID:8KJfhLHK0 BE:829570436-PLT(12350)
>>679
動物は雑菌の巣窟ですよ。
695 : カリスト(関西・東海)[sage] :2012/03/16(金) 01:01:19.52 ID:rd8+Bx5pO
>>680
実際はそうなんだろうけど、そこは社会政策上の配慮ですよw
だから一般論じゃなく具体的に拒否すべき理由を説明する必要がある
702 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 01:07:28.18 ID:8KJfhLHK0 BE:1244354393-PLT(12350)
>>695
いかに汚いかを説明すればって言ったからレスしたのにw
社会政策上盲導犬連れて飲食店利用できるのは常識。
ただ、店側が拒否するのも許されるべきだと考える。
例えば、ものすごく雰囲気とか清潔感にこだわった店とかね。
そこは諦めとか妥協が必要だろ障害者側に。
あるいは友人に介助してもらって犬無しで入店とかね。
705 : ニート彗星(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 01:12:08.06 ID:OSMOYrA70
>>695
ネクタイ着用を義務付けてる店にネクタイ着けずに盲導犬連れて来店した時
入店拒否されてもなんら問題はないんだよね?
そう考えると犬アレルギーという理由で入店拒否するんじゃなくて、もっと別の理由で拒否すれば問題なかったの?
例えば料理の装飾に力を入れていて、見た目も楽しんでもらえることを最重要視していて、失礼ながら盲導犬を連れている方の視力では当店が提供したいサービスを十分に受けてもらえないとかそんな理由
715 : カリスト(関西・東海)[sage] :2012/03/16(金) 01:17:21.13 ID:rd8+Bx5pO
>>702
なんかごめんw
アレルギー対策にこだわってる自然派レストランとかならいけるかもね
あと看板猫がいるとか
ばっちいのでお断りします。
これ障害者関係なく店側が主張していい権利だと思うけどw
店が客を選んで何が悪い。
679 : カリスト(関西・東海)[sage] :2012/03/16(金) 00:53:11.14 ID:rd8+Bx5pO
>>660
その盲導犬がいかに汚かったかをきちんと説明できればオッケーだよ
ただ、盲導犬を一律に入店禁止にしちゃいけないだけで
680 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:54:06.20 ID:8KJfhLHK0 BE:829570436-PLT(12350)
>>679
動物は雑菌の巣窟ですよ。
695 : カリスト(関西・東海)[sage] :2012/03/16(金) 01:01:19.52 ID:rd8+Bx5pO
>>680
実際はそうなんだろうけど、そこは社会政策上の配慮ですよw
だから一般論じゃなく具体的に拒否すべき理由を説明する必要がある
702 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 01:07:28.18 ID:8KJfhLHK0 BE:1244354393-PLT(12350)
>>695
いかに汚いかを説明すればって言ったからレスしたのにw
社会政策上盲導犬連れて飲食店利用できるのは常識。
ただ、店側が拒否するのも許されるべきだと考える。
例えば、ものすごく雰囲気とか清潔感にこだわった店とかね。
そこは諦めとか妥協が必要だろ障害者側に。
あるいは友人に介助してもらって犬無しで入店とかね。
705 : ニート彗星(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 01:12:08.06 ID:OSMOYrA70
>>695
ネクタイ着用を義務付けてる店にネクタイ着けずに盲導犬連れて来店した時
入店拒否されてもなんら問題はないんだよね?
そう考えると犬アレルギーという理由で入店拒否するんじゃなくて、もっと別の理由で拒否すれば問題なかったの?
例えば料理の装飾に力を入れていて、見た目も楽しんでもらえることを最重要視していて、失礼ながら盲導犬を連れている方の視力では当店が提供したいサービスを十分に受けてもらえないとかそんな理由
715 : カリスト(関西・東海)[sage] :2012/03/16(金) 01:17:21.13 ID:rd8+Bx5pO
>>702
なんかごめんw
アレルギー対策にこだわってる自然派レストランとかならいけるかもね
あと看板猫がいるとか
674 : 宇宙定数(関西・東海) :2012/03/16(金) 00:52:11.86 ID:vquK6bVJ0
これは難しい話だなあ
>>1の盲導犬連れた人がちょっとヒステリックに感じるけど
犬の毛アレルギーの人が存在するのも事実だし…
かといって盲導犬連れて全く飲食店入れないのもなあ…
678 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:53:06.06 ID:8KJfhLHK0 BE:1382616465-PLT(12350)
>>674
> かといって盲導犬連れて全く飲食店入れないのもなあ…
それはないからw
681 : ニート彗星(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 00:54:37.50 ID:OSMOYrA70
>>678
ぶっちゃけ全国チェーンとかマニュアルしっかりしてるところは大丈夫そうな気がするんだけど、どうなのかな
今回のってどうせ個人でやってる小さ目のおしゃれな喫茶店行こうとしたとかじゃないの?
684 : リゲル(福岡県)[sage] :2012/03/16(金) 00:55:00.71 ID:KiDsZXkl0
>>674
違う店に入ればいいよ。
この店は確かに身体障害者補助犬法を知らなかったヒドイ店ではあるが、
一応、テラスを案内しているし。
690 : ネレイド(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 00:58:56.57 ID:mgxEKszi0
>>684
なんだよ、テラス案内してもらってたのかよw
それでこの仕打ちてスゲーなw
696 : ハッブル・ディープ・フィールド(東京都)[sage] :2012/03/16(金) 01:01:47.06 ID:LArm6K/D0
>>684
>この店は確かに身体障害者補助犬法を知らなかったヒドイ店ではあるが、
身体障害者補助犬法
第九条 前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理す
る者は、当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴す
ることを拒んではならない。ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著
しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある
場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
罰則ねーしなあ。
メクラ側の義務と同程度の意味の無い規定だろ。
第十二条
2 この章に規定する施設等の利用等を行う場合において身体障害者補助犬を同伴
し、又は使用する身体障害者は、その身体障害者補助犬が公衆衛生上の危害を生じ
させるおそれがない旨を明らかにするため必要な厚生労働省令で定める書類を所持
し、関係者の請求があるときは、これを提示しなければならない。
第十三条 この章に規定する施設等の利用等を行う場合において身体障害者補助犬
を同伴し、又は使用する身体障害者は、その身体障害者補助犬が他人に迷惑を及ぼ
すことがないようその行動を十分管理しなければならない。
これは難しい話だなあ
>>1の盲導犬連れた人がちょっとヒステリックに感じるけど
犬の毛アレルギーの人が存在するのも事実だし…
かといって盲導犬連れて全く飲食店入れないのもなあ…
678 : 木星(神奈川県) :2012/03/16(金) 00:53:06.06 ID:8KJfhLHK0 BE:1382616465-PLT(12350)
>>674
> かといって盲導犬連れて全く飲食店入れないのもなあ…
それはないからw
681 : ニート彗星(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 00:54:37.50 ID:OSMOYrA70
>>678
ぶっちゃけ全国チェーンとかマニュアルしっかりしてるところは大丈夫そうな気がするんだけど、どうなのかな
今回のってどうせ個人でやってる小さ目のおしゃれな喫茶店行こうとしたとかじゃないの?
684 : リゲル(福岡県)[sage] :2012/03/16(金) 00:55:00.71 ID:KiDsZXkl0
>>674
違う店に入ればいいよ。
この店は確かに身体障害者補助犬法を知らなかったヒドイ店ではあるが、
一応、テラスを案内しているし。
690 : ネレイド(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 00:58:56.57 ID:mgxEKszi0
>>684
なんだよ、テラス案内してもらってたのかよw
それでこの仕打ちてスゲーなw
696 : ハッブル・ディープ・フィールド(東京都)[sage] :2012/03/16(金) 01:01:47.06 ID:LArm6K/D0
>>684
>この店は確かに身体障害者補助犬法を知らなかったヒドイ店ではあるが、
身体障害者補助犬法
第九条 前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理す
る者は、当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴す
ることを拒んではならない。ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著
しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある
場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
罰則ねーしなあ。
メクラ側の義務と同程度の意味の無い規定だろ。
第十二条
2 この章に規定する施設等の利用等を行う場合において身体障害者補助犬を同伴
し、又は使用する身体障害者は、その身体障害者補助犬が公衆衛生上の危害を生じ
させるおそれがない旨を明らかにするため必要な厚生労働省令で定める書類を所持
し、関係者の請求があるときは、これを提示しなければならない。
第十三条 この章に規定する施設等の利用等を行う場合において身体障害者補助犬
を同伴し、又は使用する身体障害者は、その身体障害者補助犬が他人に迷惑を及ぼ
すことがないようその行動を十分管理しなければならない。
683 : ネレイド(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 00:54:59.68 ID:mgxEKszi0
まあとりあえず、これヒステリックに拡散しても
日本ではそんなに同情されないで
698 : ソンブレロ銀河(関東地方) :2012/03/16(金) 01:04:28.87 ID:gxgWMHddO
入店拒否はやり過ぎのはずなのに店側に同情が集まるのはこの障害者のパーソナリティに問題があるから
障害者や年寄りは自分の不自由さゆえのストレスの捌け口に店員や看護婦にケンカ売るの好きだからな
711 : カロン(茸) :2012/03/16(金) 01:14:44.54 ID:75rcHpPU0
店先で拒否されて恥かくのが嫌なら
事前に電話で確認取っときゃ良かったのに
714 : 熱的死(千葉県) :2012/03/16(金) 01:17:00.06 ID:Ya4RFr360
>>711
「補助犬法で、入っていけない場所はない」ので
事前に確認を取る必要はないんだって
店先で拒否されて恥かくのが嫌なら
事前に電話で確認取っときゃ良かったのに
714 : 熱的死(千葉県) :2012/03/16(金) 01:17:00.06 ID:Ya4RFr360
>>711
「補助犬法で、入っていけない場所はない」ので
事前に確認を取る必要はないんだって
731 : 海王星(家) :2012/03/16(金) 01:41:33.55 ID:KLPuDGpp0
というかこいつ携帯からよくこんな長文打てるな
やっぱ盲者用の携帯電話とかあるのか?
732 : はくちょう座X-1(チベット自治区)[sage] :2012/03/16(金) 01:42:28.56 ID:4lYdYZuI0
>>731
らくらくフォンに音声読み上げ機能がある
というかこいつ携帯からよくこんな長文打てるな
やっぱ盲者用の携帯電話とかあるのか?
732 : はくちょう座X-1(チベット自治区)[sage] :2012/03/16(金) 01:42:28.56 ID:4lYdYZuI0
>>731
らくらくフォンに音声読み上げ機能がある
736 : ミランダ(佐賀県)[sage] :2012/03/16(金) 01:51:05.36 ID:O/xDvnb10
マジで素直な疑問だけど
目見えなくてどうやってツイートしてるの?
737 : オベロン(群馬県) :2012/03/16(金) 01:52:00.40 ID:KyXxiVq60
>>736
どうやってツイートとか見てるのかも気になるな
犬と一緒に人間もついてるのかな
738 : 土星(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 01:53:15.91 ID:7qUClh1J0
>>736
24時間テレビで水泳やら登山やらやってた全盲の女の子は友達と普通にケータイでメールしてたぞ
慣れれば結構出来るもんなんかもな
マジで素直な疑問だけど
目見えなくてどうやってツイートしてるの?
737 : オベロン(群馬県) :2012/03/16(金) 01:52:00.40 ID:KyXxiVq60
>>736
どうやってツイートとか見てるのかも気になるな
犬と一緒に人間もついてるのかな
738 : 土星(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 01:53:15.91 ID:7qUClh1J0
>>736
24時間テレビで水泳やら登山やらやってた全盲の女の子は友達と普通にケータイでメールしてたぞ
慣れれば結構出来るもんなんかもな
740 : 熱的死(千葉県) :2012/03/16(金) 01:56:12.67 ID:Ya4RFr360
こうやって「らくらくホン」を使うんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=DGg8X2mRJI8
741 : エッジワース・カイパーベルト天体(やわらか銀行) :2012/03/16(金) 01:59:05.79 ID:+YSHXPiD0
社会通念上一般的に盲導犬を断るのはNG
分からないヤツは非常識、非倫理的な人間
差別はNGが分からないヤツを同レベル
議論の余地もない
763 : デネブ・カイトス(東京都) :2012/03/16(金) 02:53:11.83 ID:wcphNMSX0
最近障害者差別のニュース多いな
逆にいっそのこと障害者専用カフェとか作れば流行るな
この前ネカフェでも障害者差別あっただろ?ああなる前に障害者は専用施設に隔離すべきだ
764 : 天王星(新疆ウイグル自治区)[sage] :2012/03/16(金) 02:58:18.71 ID:ybWXbZm+0
>>763
法律で強制するんじゃなくて、そういうニーズに対応した商売が産まれるほど「稼ぐ」ことが本来大事なんだよ。
嫌煙猿どもも同様。嫌煙猿どもの財布目当てに商売する奴が生まれるほど稼げないクズばっかだから、
声でっかくして弱者の振りして圧力をかけたりしないといけない。
稼げない奴?本当の弱者は生活保護もらってもっともっともっと最低限の生活してろ。外食なんてすんな。
この国が認めているのは最低限の文化的生活だクズ。
最近障害者差別のニュース多いな
逆にいっそのこと障害者専用カフェとか作れば流行るな
この前ネカフェでも障害者差別あっただろ?ああなる前に障害者は専用施設に隔離すべきだ
764 : 天王星(新疆ウイグル自治区)[sage] :2012/03/16(金) 02:58:18.71 ID:ybWXbZm+0
>>763
法律で強制するんじゃなくて、そういうニーズに対応した商売が産まれるほど「稼ぐ」ことが本来大事なんだよ。
嫌煙猿どもも同様。嫌煙猿どもの財布目当てに商売する奴が生まれるほど稼げないクズばっかだから、
声でっかくして弱者の振りして圧力をかけたりしないといけない。
稼げない奴?本当の弱者は生活保護もらってもっともっともっと最低限の生活してろ。外食なんてすんな。
この国が認めているのは最低限の文化的生活だクズ。
765 : ニート彗星(アメリカ合衆国) :2012/03/16(金) 03:01:25.49 ID:L5Rc5VcJ0
めんどくせ
767 : カストル(鹿児島県) :2012/03/16(金) 03:04:13.55 ID:lkHhYv8S0
知り合いに部落開放やら人権問題の活動に取り組んでる奴がいて
そいつが飲食店をやってるんだけど、盲導犬を連れての入店は
断ってるって言ってたな。
776 : デネブ(東京都)[シコローさん] :2012/03/16(金) 03:54:28.32 ID:FZLxeJUy0 BE:1428702454-PLT(12011)
俺のレスがアフィブログにのると思うと胸が熱い!
きちがい扱いされるのかな?
養分となり、スポンジとなる所存ですぞ!
気になるAmazonの本
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