2011年10月26日

オリンパスから日本のマフィアに13億ドルが流れた恐れ 米ABCニュースで報道される【オリンパスショック】

1 : 名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/25(火) 18:32:16.44 ID:pyojuCHb0 BE:4821811698-PLT(12000) ポイント特典
The former chief executive of camera company Olympus says he believes up to $1.3 billion in unjustified payments made by the company may have gone to the Japanese mafia.

カメラ会社のオリンパスの元最高経営責任者は、彼が会社によってされた不正な支払いにおける最大13億ドルが日本のマフィアに行ったかもしれないと言います。
http://www.abc.net.au/news/2011-10-24/olympus-scandal-mafia-allegations/3596556

マイケル・ウッドフォード前社長

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オリンパスが687億円を支払ったケイマン諸島の謎の会社 わずか3ヶ月後に消滅・・・ 真っ黒すぎる件

>>8が理解しやすいです。





2 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)[sage] :2011/10/25(火) 18:32:57.19 ID:5TacrQloi
日本のマフィア...?


6 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/25(火) 18:33:47.07 ID:nTrqFPfx0
まとめ(オリンパスショック) オリンパス 売上-連結9,808億 従業員数-連結36,503人

・2007年
ジャイラス(英医療機器メーカー)売上500億円
↑2000億円で買収
その際「AXES」とその関連会社「AXAM」という英ケイマン諸島の2社にアドバイザリー報酬として700億円支払う
「AXES」は休眠会社で「AXAM」は3ヶ月後に消滅(登記抹消)

・2008年
アルティス(資源リサイクル)売上2億
ヒューマラボ(化粧品・健康食品販売)売上9億円
ニューズシェフ(電子レンジ調理容器製造)売上6億円
(3社とも同一住所)
↑計734億円で買収
井坂公認会計事務所(井坂公認会計士)が第三者機関として買収額を公正と判断

・2011年
4月 マイケル・ウッドフォード、グループ会社社長がオリンパス社長に就任
7月 社長、雑誌月刊FACTAの告発記事を見て初めて上記2つの事実を知り、不振に思い独自にPwC(4大監査)に調査を依頼する
10月 多くの問題点が報告されたため社長は菊川会長及び副社長に書簡で引責辞任を促すもその三日後解任される

10月14日の社長解任で数々の問題が明るみになり14日→21日で株価は2482円→1200円台に
マイケル・ウッドフォード元社長「身の安全に不安を感じる、警察に保護を求める」
ブルームバーク「エンロンとワールドコム超えた」
2004年のITX(ITサービス)子会社化についても様々な噂有り



308 : 名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/25(火) 20:25:55.46 ID:nVRAfS930
>>6
> 4月 マイケル・ウッドフォード、グループ会社社長がオリンパス社長に就任
> 7月 社長、雑誌月刊FACTAの告発記事を見て初めて上記2つの事実を知り、不振に思い独自にPwC(4大監査)に調査を依頼する
> 10月 多くの問題点が報告されたため社長は菊川会長及び副社長に書簡で引責辞任を促すもその三日後解任される



これはダメだわ
なんつークソ会社だよこれ



408 : 名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/25(火) 21:20:14.45 ID:FL8mkB/r0
>>6
凄いなこれは
東電株の空売りインサイダーなんて目じゃないのでは?



559 : 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/25(火) 23:26:20.00 ID:eYDIm1GX0
>>6
ぷげらっちょ黒々
中共でも顔が青ざめるわw



7 : 名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/10/25(火) 18:33:51.32 ID:jZU/B98Y0
暴力団排除条例違反でオリンパス死亡www


8 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/25(火) 18:34:06.07 ID:nTrqFPfx0
・ありえない所
イギリスの医療機器メーカー、ジャイラスを買った時のコンサルへのアドバイス料が700億円!!
ふつう1%程度のところを30%超!しかも相手は謎のペーパー会社で3ヶ月後に消滅www

非公開の零細企業3社を総額700億円以上で買収!売上は足しても20億いかない
オリンパスと公認会計士の言い分では数年で数百倍に成長すると思ったwwww
実際は成長どころか数十億の赤字垂れ流しwwwww
しかも3社ともカメラとなんも関係ないwwwww

30年前から英オリンパスで働いてきて初の英国人として社長に抜擢されたウッドフォード社長
社長やのに計1500億の資金用途についてまったく聞かされてなかったwww
たまたま読んだFACTAとかいう雑誌に自分の会社のこと書いてて初めて知ったwwwww
寝耳に水wwww
ムカついたから世界4大監査のプライスウォーターって所に個人的に調査を依頼
結果は問題おおあり
よっしゃ会長とか副社長にはやめてもらお!わしが会社立て直したる!!って意気込んで
これどないゆうことですか!英ケイマン諸島とかいう訳分からん場所にあるペーパー会社に700億はろたり
健康食品売っとるゴミ会社700億で買ったりありえんでしょ!責任とってやめてください!って言うたら
逆に首にされたwwww
取締役会満場一致wwww反対なしwwwwwわずか半年で解任wwwww
会長いわく「企業文化が違った」wwww
30年間ずっとオリンパスで働いてきた生え抜きやのにwwwwww
ウッドフォード元社長「凄い闇を感じる、なにかとてつもない闇を。身の危険があるから警察に保護してもらう」wwww



35 : 名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/10/25(火) 18:45:40.86 ID:XIEW7ms80
>>8
なんで関西弁やねんw
ナニワ金融道にしか見えへんでw



342 : 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] :2011/10/25(火) 20:45:09.95 ID:jglg6h6H0
>>8
これ最高のまとめだよなw



382 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/25(火) 21:08:16.06 ID:Zwi7Cvfd0
>>8
よし、どこに電突すればいい



394 : 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] :2011/10/25(火) 21:14:16.48 ID:SRFXIHBB0
>>382
電凸なんてしたら消されるかもしれないぞw



469 : 名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[sage] :2011/10/25(火) 21:55:38.18 ID:ccwf+tLG0
>>8
ようは
オリンパスはクソ会社
ってことでいいのかこれ?



605 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage] :2011/10/26(水) 00:48:36.23 ID:ekC1822l0
>>8
なんかワラタ



9 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/25(火) 18:34:26.27 ID:nTrqFPfx0
・今年6月、元日経新聞専務、来間(くるま)紘氏、オリンパス取締役(社外取締役)に就任

日本のマスコミ、14日の報道
・日本経済新聞:
  オリンパス菊川会長「文化の壁越えられない」ウッドフォード社長解職
  オリンパス菊川会長「ウッドフォード氏は独断専横的」
  オリンパス菊川会長、社長解任「企業風土理解されず」
・朝日新聞:
  オリンパス、英国人社長を解任=在任半年で。経営手法食い違い
・読売新聞:
  「日本人と違った」…オリンパスが社長を解職

菊川会長(ウッドフォード社長解任後、社長を兼務)


英国でナイトの称号を授けられているウッドフォード氏



157 : 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/25(火) 19:25:37.47 ID:koUkCkaS0
>>9
日本の新聞はロクに取材もせずに適当な事垂れ流してるだけで
全く読む価値ねえって事だな



348 : 名無しさん@涙目です。(福島県)[sage] :2011/10/25(火) 20:48:48.22 ID:yOi4i6mC0
>>9
産経新聞だけが、なぜか頑張ってるんだよね



10 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/10/25(火) 18:34:45.58 ID:lgVU9EvI0
山口組か住吉会か稲川会か


71 : 名無しさん@涙目です。(富山県)[sage] :2011/10/25(火) 19:01:03.47 ID:YOGR0ajn0
>>10
もう山口組って名前が出てる。



241 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/25(火) 19:54:01.38 ID:U/Xaj0+M0
>>71
でも実際は一時期結構話題になったあそこらしいじゃないか



13 : 名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/25(火) 18:35:50.44 ID:mlEFJfpm0
もしかして大王製紙のボンボンが告発されたのもこの辺が絡んでるのかな?


15 : 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/25(火) 18:36:16.67 ID:kANev0B30
これ有耶無耶になったら日本は後進国だな


18 : 名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[sage] :2011/10/25(火) 18:37:58.29 ID:cfbLfOZm0
一瞬額が倍に水増しされてると勘違いした
いつまでたっても頭の中では1ドル100円台だわ



19 : 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/25(火) 18:38:30.60 ID:QdJkeLGb0
マスコミなんで報道しないん


120 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)[sage] :2011/10/25(火) 19:15:41.65 ID:I44V6uUO0
>>19
今朝からテレビ東京が手のひら返したかのように報道してる
昨日のWBSはスルーだったのに



128 : 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] :2011/10/25(火) 19:17:17.51 ID:CSMpKGYcP
>>120
アメリカが介入すると国内マスコミはコロリだなぁ、相変わらず



133 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/25(火) 19:18:50.64 ID:c/ZEGNQ3P
>>120
俺たちのテレ東が行ったか
となると他社は右へならえするか迷ってるところか



146 : 名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/25(火) 19:22:33.84 ID:0sYMM4Zj0
>>120
アメリカが言うなら正しいって
昔からの伝統だね、



154 : 名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/25(火) 19:24:39.69 ID:l3SMmAS+0
>>146
3.11の時いち早く80km圏内の退避呼びかけたアメリカ様だもの今考えてもすばやく正確な判断だった。



586 : 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] :2011/10/25(火) 23:57:04.96 ID:Q4RW0d/C0
>>120
報道しただけマシだろ



22 : 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/25(火) 18:39:53.73 ID:i6IThFcu0
あちゃーオリンパスやっちまったな
反社会的な企業は生き残れませんぞ



26 : 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] :2011/10/25(火) 18:42:12.11 ID:KIor1wWB0
この事件よくわからんなー
見つからなかったとして会社としてのメリットってなんだろう・・・



139 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] :2011/10/25(火) 19:20:52.68 ID:qPILQs6a0
>>26
普通に考えて、893が取締役数人に話持ちかけた上で、足の付きにくい金の流れを893が主導し、893と外国人社長解任に絡む取締役あたりが懐に入れるという感じなんだろうな。
一番疑問に思うのは、こんなに危ない橋渡ってる時期に、なぜ外国人社長据えたのかというところ。



144 : 名無しさん@涙目です。(千代田) :2011/10/25(火) 19:21:34.80 ID:RucSdC0i0
>>139
元社長もグレーゾーンだと考えるのが妥当だろうな



148 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] :2011/10/25(火) 19:23:32.95 ID:qPILQs6a0
>>144
あの外国人社長が身の危険を感じると発言してるところから、ヤクザの存在は確認してたんだろうし、色々有ったのかもしれないねぇ。



29 : 名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/25(火) 18:42:28.41 ID:bWDL6nsf0
ヤクザ企業の胃カメラ使ってる男の人って・・・


32 : 名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/10/25(火) 18:44:20.63 ID:Zcpxq6130
これこそウィキリークスさんが暴露してくれりゃよかったんや


33 : 名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/25(火) 18:44:35.07 ID:UiK64o8/0
しかしオリンパスがヤクザに金流してどんなメリットあるんだろう?
メーカーや製造業とかヤクザから離れてる業種じゃないか?



41 : 名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/25(火) 18:46:59.50 ID:bWDL6nsf0
>>33
幹部が女で骨抜きにされてるんじゃないの



300 : 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/25(火) 20:21:57.82 ID:dEpKrCFD0
>>33
どうせギャンブルと女だろ…



40 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] :2011/10/25(火) 18:46:52.23 ID:CZBStnJr0
大王製紙のときはあんなに報道してたのにwww


46 : 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] :2011/10/25(火) 18:49:22.12 ID:RExC4w150 BE:3507034087-2BP(34)
>>40
スポンサーにはだんまり

それが日本の真実の報道さ!(キラーン



44 : 名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/10/25(火) 18:48:45.98 ID:84xxoe090
AXESの社長は日系人って出てたけど・・・w


49 : 名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/10/25(火) 18:50:38.41 ID:1X+id5z20
これが後の世界恐慌の発端になるとは誰が予想できたろうか


77 : 名無しさん@涙目です。(空)[sage] :2011/10/25(火) 19:03:44.79 ID:giPAqU0I0
民主の大久保が金融庁に調査を依頼したらしいけど日本人だけでは全貌を暴けないと思うわ
こんなに巨額であることとNHKや他マスコミがまるで報道しなかった経緯を考えると
ヤクザに加えて政治家や役人にまで金が渡ってるんじゃないかな。もともとこの国自浄作用ないし



94 : 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] :2011/10/25(火) 19:11:12.08 ID:RExC4w150 BE:501005524-2BP(34)
ヤクザに13億ドルの資金が流れたとしても、俺らにゃ関係ないよね

オリンパスはガイジンなんか招き入れなければよかったのに
そこだけが不可解だね



104 : 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/25(火) 19:13:42.17 ID:7rfV2MIA0
>>94
招き入れ?



109 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/25(火) 19:14:25.91 ID:zaXOqttZi
>>94
別に外部から招いた外人じゃないし
胃カメラの営業マンから始めた生え抜き。



117 : 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] :2011/10/25(火) 19:15:18.65 ID:RExC4w150 BE:939384735-2BP(34)
>>104
英オリンパスから日本のオリンパスの社長に抜擢されたウッドフォードたん。
解任され、今回の事実を暴露した人。



111 : 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/25(火) 19:14:27.18 ID:2cwy5+a20
なぜアメリカン人が大騒ぎしてんの?


124 : 名無しさん@涙目です。(富山県)[sage] :2011/10/25(火) 19:16:00.70 ID:YOGR0ajn0
>>111
アメリカの投資家が買ってる。



152 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/25(火) 19:23:59.38 ID:zaXOqttZi
>>111
オリンパスの大株主のひとつはアメリカのファンド



113 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] :2011/10/25(火) 19:14:53.30 ID:RXaVGW7r0
7年ぐらい前のオリンパス製品あるけどハンマーで打ち砕いたほうがいいの?


121 : 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] :2011/10/25(火) 19:15:45.37 ID:dY+UnJc70
しかし日本のメディアは腰が重いな取材とかしてんのか?


130 : 名無しさん@涙目です。(WiMAX)[sage] :2011/10/25(火) 19:17:32.27 ID:l0PslCRQ0
>>121
最近始まってるぞ

TBSが前社長のインタビュー放送してたし

つーか火種はFACTAやダイヤモンドあたりの雑誌だしな



147 : 名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] :2011/10/25(火) 19:22:45.30 ID:dY+UnJc70
>>130
1面トップ級なのに海外メデイアの後追いばかりじゃね?
前社長じゃなく連日菊川会長囲んで追い回すくらいしてもらわないと



136 : 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] :2011/10/25(火) 19:20:09.33 ID:Ja5ysX8b0
やくざに1000億円献上するとか許されないだろ
なんで許してんだ?日本の警察。イミフ



155 : 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/25(火) 19:24:55.66 ID:UaX3SmBRO
>>136
企業犯罪とかその辺の殺人事件より余程難しいんじゃね
門外漢の経済知識も必要だろうし



159 : 名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] :2011/10/25(火) 19:26:40.77 ID:Ja5ysX8b0
>>155
難しそうでめんどくさいから捜査はやらないってことだろ?
外国の警察が動いてるのになんで日本の警察はスルー決め込んでんだよ



166 : 名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/25(火) 19:28:38.29 ID:m3pr7+EI0
>>159
警視庁は能無しと認めてるようなもんだな



149 : 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/25(火) 19:23:35.91 ID:i6IThFcu0
軍需産業絡みだと予想しとくわ
額が大きすぎる



153 : 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] :2011/10/25(火) 19:24:12.59 ID:3ZtT1vW00
そんな大金をヤクザに渡す理由がない
脅されたら別のヤクザに10億渡せば脅してるヤツらを殺してくれる
その後たかられ続けたとしてもこんな額にはならないだろ



160 : 名無しさん@涙目です。(WiMAX)[sage] :2011/10/25(火) 19:26:57.84 ID:l0PslCRQ0
http://yamikabu.blog136.fc2.com/blog-entry-281.html#comment

元野村オリンパス担当でペイントハウス架空増資で捕まった阪中のブログ
こいつの見立てではバブル期の損失処理の隠蔽ってことになってる

>>1のABCニュースは誤報・捏造が多いから胡散臭い
つーかアメリカの地上局にまともな取材能力があるとは思えないし
日本に対する偏見に基づいた飛ばし記事じゃねえかな

もしかするとヤクザの名前出すことで株価を弄る気なのかも



207 : 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] :2011/10/25(火) 19:41:55.07 ID:RExC4w150 BE:1315138537-2BP(34)
>>160
あー、なるほど



263 : 名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/10/25(火) 20:00:38.87 ID:dTfK//5r0
>>160
なるほどねえ・・・そういうことか
となると、表に出ても一番責任の重い連中は逃げきってるな



164 : 名無しさん@涙目です。(栃木県)[sage] :2011/10/25(火) 19:28:24.86 ID:hZJOGthC0
日経購読してるアホwwwwwwwwwwwww


174 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/25(火) 19:31:50.68 ID:cfUOsZzJ0
>>164
日経はオリンパスの広報誌のようだ

ウッドフォードが日本の文化になじめなかったとかなんとか会社側の言い分を垂れ流すだけ

情けない限り



169 : 名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/10/25(火) 19:29:14.93 ID:U8YazECQO
アメリカのマスコミにすっぱ抜かれなきゃ報道しない日本のマスコミってなんなんだよ情けねー
日本のマスコミ関係者は全員首つって死ね



197 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] :2011/10/25(火) 19:37:01.97 ID:qPILQs6a0
>>169
ほんとそうやな。
この事件のみならず、ここ一番の核心を突く報道なんて皆無。
どうでも良いちっさな事件は、重箱の隅をつつくような無駄な努力。
公平な報道をすべきところを、自らの感情と思想をふんだんに織り交ぜた報道姿勢。
一切存在意義がない。

ただ、日本だけがって話では無いけど、不正経理に関しちゃ、過去、アメリカはもっとでかい事件も沢山有ったし、やり口も巧妙なんだよな。



183 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] :2011/10/25(火) 19:33:43.31 ID:Tacc/WxO0
大事件じゃねーかwwwwwwww


190 : 名無しさん@涙目です。(京都府)[sage] :2011/10/25(火) 19:35:28.76 ID:cdnzw2sf0
大事件やな


192 : 名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/25(火) 19:35:51.41 ID:ct45Bquh0
何これ
もしや政界にも波及してリクルートとか佐川事件みたいになるの?



213 : 名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/25(火) 19:43:54.80 ID:M4rsROrX0
>>192
以前書いたことあるんだけど、今年7月のオバマが署名した
ヤクザ(マフィア)の資産凍結宣言って、サブマリン特許に
変わる自国企業防衛(他国企業攻撃)のための新たな
武器のような感じがしてならなかった

ヤクザとズブズブ認定さえしちまえば、米国における全ての
経済活動を凍結、それを喰らった会社、組織、個人、団体は
カダフィと同じ運命しかない
(あっちは国連安保理による大義名分がまだあっただけマシ)

無論、飛ばしは企業の信用を貶める悪行だけど、
なんだかユーロの泥沼、オバマ再選黄信号への焦りから来る
スケープゴートのような感じもしないではない



193 : 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] :2011/10/25(火) 19:36:16.93 ID:Gdf2ro/BP
え?エンロン超えてるの?


208 : 名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/10/25(火) 19:41:56.13 ID:ao5ALXMX0
>>193
海外メディアでは、その論調
CNNとBBCでは時間枠を
とって、これまでの詳細を報じたのは
この目で確認した、この話をした
会社の取り引き先の方も、解任された
事までは知っていたが、それ以上は
マスコミ完全無視だから知らなかった



212 : 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] :2011/10/25(火) 19:43:40.65 ID:4DBy0B4a0
大きな組織はどう頑張ったところで腐敗していくんだね
既得権を維持したいがためにどんどんドス黒く社会の癌になってる



219 : 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/25(火) 19:48:08.73 ID:hchr2twM0
12卒オリンパス内定者涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


231 : 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/25(火) 19:52:08.73 ID:yhReJsChO
>>219
ほんとだよな

メシウマだぜ



233 : 名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] :2011/10/25(火) 19:52:13.03 ID:vbH6H16C0
オリンパスの社畜はマフィアのために働いてるのか


237 : 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/25(火) 19:53:07.64 ID:Qui0hQN00
オリンパスの思い出、とかになっちゃうのかあ
こないだ新しいデジカメ買ったばっかなのに
SZ-20最高っす



238 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] :2011/10/25(火) 19:53:29.36 ID:oqhan0230
なんだ

ヤクザのスポンサー企業なだけか



240 : 名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/10/25(火) 19:53:48.77 ID:GAf898220
そのうち死人がゴロゴロ出るな
何人死ぬか見物



244 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/25(火) 19:54:23.05 ID:xYBPWGH50
ヤクザに流れたとして、その見返りは一体なんなの?

総会屋対策や揉め事の後始末にしても巨額すぎるよね



272 : 名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/25(火) 20:02:32.27 ID:M4rsROrX0
>>244
見返りというか、「この手法を使えば、不良債権飛ばせますよ?」という
アドバイスへの謝礼(実行部隊だったらその経費+報酬)と、何らかの
コンサルタント名目で細く長く食らいつくつもりだったんじゃないかと

つっても本当に不良債権なのか、そうだったら何で生じた不良債権なのかが
まだ不明なのが不気味なところ



246 : 名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] :2011/10/25(火) 19:54:52.58 ID:lYifVYYJ0
これって大ニュースだけどテレビで大して取り上げないね


251 : 名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/25(火) 19:56:25.10 ID:1UnV8GIO0
なんで海外メディアなの?


255 : 名無しさん@涙目です。(富山県)[sage] :2011/10/25(火) 19:57:42.20 ID:YOGR0ajn0
>>251
発端は日本メディアよ。
大手新聞、TVじゃないってだけで。



259 : 名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/25(火) 19:59:37.86 ID:vuG1g/xUP
>>255
外国人社長がからんでないと海外メディアもこれほど大きく取り上げなかったかもな
何からボロが出るかわからんなあ



262 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/25(火) 20:00:26.44 ID:U/Xaj0+M0
>>259
今回の件って英国主導らしいしな。金融立国という立場から見逃せないんだろうな



254 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] :2011/10/25(火) 19:57:03.70 ID:oqhan0230
ロンダした金の一部が
ヤーからマスゴミにいってるんじゃね



283 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] :2011/10/25(火) 20:07:07.58 ID:HuIDXom60
オリンパスおわた


294 : 名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/25(火) 20:17:19.45 ID:GvgZBbrS0
人が救える仕事ができて喜んでた戦後のオリンパスどこいったんだよ
いつからこんなことになってんだ



299 : 名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/25(火) 20:20:52.51 ID:K9/Y25Xm0
日本のメディアは沈黙してるな。
いつも飛ばし記事出しまくってる日経も沈黙w



311 : 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/25(火) 20:26:42.61 ID:bXceh27u0
>>299
日経は天下り先なんだっけ
だらしないったらありゃしない



314 : 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] :2011/10/25(火) 20:29:21.44 ID:U9AWFQ0o0
オリンパスの監査役が山口組の人間なんだろ。ブラックすぎるよ。


358 : 名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/25(火) 20:54:53.48 ID:Lfj2GqCZ0
ライブドアの比じゃないよ


367 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/25(火) 20:59:30.13 ID:QuHVBVXl0
もうFBIが動いてんのか。これは終わったな


371 : 名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/25(火) 21:02:01.07 ID:TvFKUcvc0
腐った企業
オリンパス



374 : 名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/25(火) 21:05:31.62 ID:7kY2UqSx0
海外メディアと比べて国内メディアの沈黙ぶりに驚くね
オリンパスって権力あるんだなあ



378 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/25(火) 21:06:06.11 ID:ldTUCFPG0
オリンパスだけなら良いけど、FTやその他もろもろのコメントを見ると
英語圏の反応を見てると

「日本人が文化の壁とか言い出したら、ヤバい陰謀があると思え」
「ジャパニーズ和の精神ってのは、つまるところ談合」
「日本企業は閉鎖的」

みたいな感じで、日本と日本企業全体が
「あーあ、やっぱりね」みたいな感じで叩かれてる気がする



380 : 名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/25(火) 21:07:29.95 ID:ymdy2WW/0
>>378
まあ日本人から見ても日本人の嫌な面が凝縮した事件だよな



384 : 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/25(火) 21:08:34.12 ID:1BWIHaje0
>>378
そんな日本でも変われるんだって信じてたうちの1人が
退陣させられた社長なんだよな



426 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/25(火) 21:33:30.89 ID:b9Ujcb4pP
>>378
んだな
ニッポン株式会社への言及がちらほら



427 : 名無しさん@涙目です。(空)[sage] :2011/10/25(火) 21:34:09.39 ID:6Bum5cin0
オリンパスが上場廃止になったら日本生命はどうなるんだろうな
東電3位の株主でもあるようだしただでは済まなさそうなんだが



443 : 名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/25(火) 21:41:59.31 ID:KKyIdgri0
チャイニーズマフィアかコリアンマフィアかどっちだよ


450 : 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] :2011/10/25(火) 21:45:36.84 ID:wjAkFZmN0
これでアメリカがヤクザ潰しに本格介入だな。
FBI、CIAの精鋭が乗り込んでくるぞ。米軍も完全バックアップ。



457 : 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/25(火) 21:48:50.91 ID:20+HQQnp0
オリンパスってカメラメーカーだろ、
何でこんなことなってるんだ?
よく解らん



480 : 名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] :2011/10/25(火) 21:59:40.19 ID:8jWJPhcL0
>>457
バブルの時に財テク失敗で損失が生じた

長年損失隠し&先送りを続けてるうちに巨額に膨らんだ

リーマンショックのドサクサに紛れて、ケイマンのペーパー会社を
使って架空の損失を計上。
長年隠してきた損失と帳尻を合わせて、無事解決v^^

バレた

というのが元野村でオリンパス担当だった阪中彰夫氏の話



488 : 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] :2011/10/25(火) 22:02:32.17 ID:Px1PMFuI0
>>457
カメラは道楽で光学系医療機器メーカーだよ
だからフォーサーズで糞みたいなカメラ作り続けても潰れなかった



506 : 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/25(火) 22:10:14.80 ID:p+0v1PnH0
>>480
S氏って伏せられてた人?



509 : 名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/25(火) 22:13:16.70 ID:0sYMM4Zj0
>>480
それで、なぜFBIが動くの?イギリスのことなのに。



524 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/25(火) 22:21:50.29 ID:QuHVBVXl0
>>480
そういう事にしたいんだろうな。だがこれはそんなもんでは終わらない



459 : 名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] :2011/10/25(火) 21:49:59.85 ID:5Dnn1+I40
つーかこの金額だと普通に政治家や官僚のボスクラスも逮捕者でるんじゃね


465 : 名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[sage] :2011/10/25(火) 21:53:05.96 ID:cGrbLozx0
>>459
最後までいけばそこらへんにもゴロゴロ共謀者いるだろうな
何せ額が額だし



474 : 名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[sage] :2011/10/25(火) 21:58:25.18 ID:ccwf+tLG0
この菊川会長とか言う奴、逮捕来るだろ


476 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/25(火) 21:58:52.39 ID:U/Xaj0+M0
>>474
どこの国が最初に逮捕する形になるんだろうな



484 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] :2011/10/25(火) 22:01:06.44 ID:ldTUCFPG0
>>474
・粉飾決済
・特別背任
・利益供与

とりあえず候補はこんなもんか。
自宅で首つってるの発見ってのもありそうだけど。



482 : 名無しさん@涙目です。(茸)[sage] :2011/10/25(火) 22:00:24.25 ID:pybrpA1I0
オリンパスの会長と副社長は辞任しかないだろうな
しなかったら泥沼だ



493 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/25(火) 22:03:45.88 ID:K2JT4E6S0
ネトウヨはこっちにはデモしないの?
日本の労働者が必死に働いて稼いだ金950億円近くがマフィアに流れてんだぞ?
こっちの方が国としての損失はデカくね?



495 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] :2011/10/25(火) 22:04:44.55 ID:EgyU6Lr+0
>>493
ビジネスニュースのネトウヨ理論によると、菊川は国士で
イギリス人社長はGSの手先で日本を外資に売るために暗躍してるんだとさ。



498 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/25(火) 22:06:43.66 ID:U/Xaj0+M0
>>495
凄いなw
ネトウヨ踊らせてる連中の金主も繋がってるのかねw



499 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)[sage] :2011/10/25(火) 22:07:18.94 ID:G2/XWHe3i

日本のマスコミはまだ取材しないの?



518 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] :2011/10/25(火) 22:18:58.24 ID:S6Trq83q0
アメの当局が目付けてて抱き込んだ英国人社長解任てのも
それを機にマスコミにリークとかシナリオ通りなんじゃね



531 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] :2011/10/25(火) 22:41:07.41 ID:DZRdWZRJ0
半年で解任って変だなって思ってたけどこういうことだったのかこええええええええええええええええ


532 : 名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] :2011/10/25(火) 22:41:53.31 ID:hJEeAQPt0
こういうことするからアメがガチで潰しにくるんだろ


536 : 名無しさん@涙目です。(鳥羽) :2011/10/25(火) 22:47:09.46 ID:AvKns5PmP
>>532
エンロンやワールドコムにはきちんとケジメをつけさせたからな
アメリカのほうがいくらか筋を通す国だな



633 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/26(水) 01:24:40.88 ID:Wyp4znrj0
>>536
悪さしたりヘマしたとこは見せしめにちゃんと潰すよな
東電も潰せっていってたしな



541 : 名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/10/25(火) 22:53:38.61 ID:Wml+N6ms0
最近アメリカがヤクザに口出すのもそのせいか


561 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/10/25(火) 23:26:40.38 ID:LXoB02iC0
たしかにマスコミの酷さがよく目につくよな
インターネットがない時代は もうやり放題だったんだろうな



572 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] :2011/10/25(火) 23:42:15.22 ID:ZVswErwO0
いろんな企業でこういうことありそうだな


576 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/25(火) 23:47:04.48 ID:vXEYeosy0
>>572
同族企業だと・・・・・・



575 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/25(火) 23:46:31.91 ID:cfUOsZzJ0
日本のニュースは下らんことばっかり報道して、こんな重大な事件ほとんど扱わないとかマジキチ


614 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/26(水) 01:07:18.02 ID:xycQADFb0
二束三文の糞会社に700億出したのって
会長がなにが弱みでも握られていたのか。



617 : 名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/26(水) 01:12:29.29 ID:4oNyYkqg0
>>614
それしかないでしょ



621 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] :2011/10/26(水) 01:15:14.49 ID:XAu+HGIA0
>>614
過去の投資失敗による損出を帳簿から消すため買収と言われている



615 : 名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/26(水) 01:10:48.63 ID:MJMaHXZn0
おまえらオリンパス製品の何を所有しているのよ


622 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/26(水) 01:15:48.24 ID:hk9Tl+Mt0
おまえらは例えばオリンパスがヤクザと絡んでたとしても不買運動とかはしないんだなwwwww


630 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] :2011/10/26(水) 01:21:48.48 ID:XAu+HGIA0
>>622
そんなことしなくても、オリンパス製品なんて元々持ってないし、買わないだろ



632 : 名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] :2011/10/26(水) 01:23:29.13 ID:hObjMcn+0
ずっとアメリカの会社だと思ってた(´・ω・`)


634 : 名無しさん@涙目です。(奈良県【震度1】)[sage] :2011/10/26(水) 01:25:54.52 ID:xka0rshi0
>>632
日本の銀行とアメリカの投資会社が半々ぐらいかな?



636 : 名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] :2011/10/26(水) 01:45:34.34 ID:ThiV3P0X0
オールスターキャストだなw
日本の闇に巣食う邪悪な蛇の尻尾をアメリカという無敵の荒鷲がやっと掴んだ
気になるAmazonの本


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1.  名前 名無し   2011年10月26日 02:30 ID:8zMTt9RjO
冒頭の和訳がかなり不自然だぞ
2.  名前 名無し   2011年10月26日 02:55 ID:RiZtY9tb0
アメリカってヤクザ対策するぞ宣言したよな。うまく使われたんじゃね?ヤクザを抑えればズブズブの政治家も脅せてやりたい放題できるしな。利用してきたチョンの影響力がウザくなって来たし、アメさんも経済弱まってきてるしで引き締めにかかってるんじゃね?
3.  名前      2011年10月26日 03:08 ID:oO6ZB.8P0
要するに、
オリ「嘘ついてたくさん儲けてるふりして、色々誤魔化してたらそろそろやばいおw 1000億もないはずのお金が蓄積されてるお!」

ピコーン

オリ「じゃあ、この1000億を使ったことにして、消化しちゃうお!」
自分らで作った会社を、自分らで買ったことにして、元から存在しない1000億を使ったことにする。

ウッド「おい、なんかお前らおかしいだろ? 幹部首にすべきだ」
ウッド以外「お前俺らに都合悪いことしそうだから、クビな。じゃーね」
ウッド「マジかよ、海外の審査機関使って調べて、ぜってーお前らぶっ潰す」

で、今回に至る……。

こういうこと?
4.  名前     2011年10月26日 03:31 ID:k1gvh8KM0
マスゴミ仕事しろ!とは思うが
素人が一発で理解できるインパクトのある「見出し」が思いつかん

「オリンパス、暴力団へ1000億供与」
こんな感じ? 弱いよな

1000億ってすげぇけど
ちゃんと経緯を読まないと事件の凄さが伝わらないね
正直、何を大騒ぎしてるんだ?って思ってた
5.  名前     2011年10月26日 03:33 ID:nUYge7U00
※3
取締役には会社に対する忠実義務(会社法355条)、善管注意義務(民法644条)がある。
他の取締役の会社に損害を与えるような行為を発見した場合に止めさせたり、官庁に報告したりするのは取締役の当然の職務。
6.  名前 あ   2011年10月26日 03:37 ID:UaFLI.XBO
外国の機関が動かないと国内はまったく動かないね
7.  名前 な   2011年10月26日 03:52 ID:GBo1zQ5P0
元野村の人の推測が正しいとしたら
オリンパスからながれた1500億円の大部分はヤクザには行ってなくて、過去に失われた資産価値ということになるのでは?
所詮はニュー速か
8.  名前 このコメントは削除されました   2011年10月26日 04:17 ID:EHLLq1Gg0
このコメントは削除されました
9.  名前 WAOH   2011年10月26日 04:40 ID:EHLLq1Gg0
深刻な日本の状況を打破する方策は
革命が一番簡単だ!!
だが英雄はいないなら
小さな政党が
売国奴野田を裁判闘争すればよい!!!

法務がどれだけマフィアに犯されているかの確認は必要だ!
10.  名前     2011年10月26日 04:50 ID:NLEtJmgD0
すっぱぬいたのは日本の雑誌なんだが・・・。
11.  名前     2011年10月26日 04:56 ID:HtCKptpR0
大手マスコミの腰が重いのが問題なんだろ
しかし企業も馬鹿だな
外に出るってそういうことだぜ
嫌なら日本に引きこもってろ
12.  名前     2011年10月26日 04:59 ID:7lKE7d370
もう完全にフォーサーズの新しいカメラでないな・・・
畜生が
13.  名前 このコメントは削除されました   2011年10月26日 05:19 ID:1ExBeOCl0
このコメントは削除されました
14.  名前    2011年10月26日 05:19 ID:KUke0OwU0
日本の新聞がまともに報道しない時点で利権絡み。893絡みだけでこの巨額ならすぐニュースになってる。

マスメディアは自分たちの都合の悪いことはすぐ鎮火するし黒すぎ。
15.  名前     2011年10月26日 05:23 ID:L4XKdGFh0
これ明るみにでたらFBI動くな
オリンパス終わったかな?
16.  名前     2011年10月26日 05:25 ID:cxt.WlaH0
駄目だ…
おバカな俺にはよくわからん…

とりあえず日本経済ますますヤバいのか?
17.  名前     2011年10月26日 05:39 ID:TiVaprSL0
※10
お前はゲンダイ等の雑誌で書かれていることを事実と思うのか?

海外のニュースが日本に負けず、政治的で誤報や捏造が多いのを忘れたのか 
TOYOTAの時を思い出せ
18.  名前 a   2011年10月26日 05:45 ID:gj2nroTk0
マフィアは警察国家の奴隷なわけだが、
法的措置を無視して、金をむしり取れる。

日本政府はそうまでしてでも、金が欲しい時なんだな。

つまり、アメリカのこの報道は日本に対する攻撃と同じ様なもんだわ。これで、アメリカが日本に介入してきたらがっぽり金を持ってかれるな。TPPと言い、最近はバカでも世界の流れが分かるよな。マジで恐ろしい時代になったわ。日本はその大きな対象だからな。
19.  名前 会社は倒産して名前だけ香港のファンドに買われるのかな?   2011年10月26日 06:09 ID:VvixedXF0
オリンパスが解体となったら、イメージング部門は過去にOEMしてるパナが手に入れるのかな? 医療機器部門は富士フィルムかな。
20.  名前 まふぃあ   2011年10月26日 06:24 ID:QM.FhHer0
>オリンパスから日本のマフィアに13億ドルが流れた恐れ



日本では捜査されないし、報道もされないんじゃない?
そういう国だし。
中国より少しだけマシなだけの国!
21.  名前 このコメントは削除されました   2011年10月26日 06:33 ID:Ea9KjOcs0
このコメントは削除されました
22.  名前     2011年10月26日 06:51 ID:ggm6JIPv0
13億だと思ったら
よく見たら砲付いてたでござるよ
23.  名前 名無しさん   2011年10月26日 06:55 ID:fgrL0AUg0
日経朝日毎日読売産経、どれもこれも紙新聞はダメ。
つーか、「記者」と肩書きがつく連中は、おしなべて突っ込み力も取材力も向いてる方向が「反権力」。
だから政治家のスキャンダルには全力で食いつくし、逆にこういう企業ネタとかは、ほとんど見向きもしない。

だからマスコミは信用されない。
24.  名前     2011年10月26日 07:24 ID:U2aTwQe20
何でもネトウヨにつなげようとするスレ住人はアホとしか言い様がない
デモは元々サヨクの十八番だろうが
こういう偏向報道に対するデモはしてるじゃん
問題と思ってるのに何もしないお前らよりずっとましだわ
25.  名前     2011年10月26日 07:27 ID:NLEtJmgD0
※17
えーと、日本の週刊誌や海外メディアが報道したから信頼性が高いとかじゃなくて、
単に海外が報道しなきゃ日本は云々って言ってるアホに指摘しただけだよ。
26.  名前     2011年10月26日 07:47 ID:NLEtJmgD0
※20
現時点ではヤクザが関係してるかどうかは完全にこの人の憶測。
あと既に金融庁と証券取引等監視委が調査始めてるから。ニュース見ような。
27.  名前     2011年10月26日 07:57 ID:USe30WFx0
ヤクザがこんな額うんぬん言ってる奴ってヤクザとケチなチンピラをごちゃにしてるんだろうな
ちなみに日本企業のコンプライアンスのなさは世界中で常に指摘されてたから(んで改善されてないから)
これを機に「やっぱり日本企業って・・・」って言われてるのは陰謀論でもなく自然な流れだよ
28.  名前     2011年10月26日 08:18 ID:d7oy6h3M0
損失処理とそれをしたヤクザへの謝礼を合わせて1500億ってことかな?
どえらい金額だな。
29.  名前 アンチ   2011年10月26日 08:26 ID:plbOa7TZO
てかっ破綻しかかりの古事記アメリカは因縁つけて金ほしいんか?外資に睨まれたら日本企業は金を隠すのは当たり前!外人より日本の社員を守るのも日本企業の勤め
30.  名前     2011年10月26日 08:30 ID:KZ10Vv7K0
ヤクザとズブズブのTV会社潰せよ
てか日本の警察ってやっぱりヤクザと仲良いんだな、何にもしてこなかったとか考えられない
31.  名前     2011年10月26日 08:42 ID:m3IN4be10
その13億ドルは株主から見たら完全に自分の金だからな
そりゃ怒るよ
32.  名前 このコメントは削除されました   2011年10月26日 08:44 ID:QM.FhHer0
このコメントは削除されました
33.  名前 00   2011年10月26日 08:47 ID:QM.FhHer0
>「身の安全に不安を感じる、警察に保護を求める」

日本じゃ絶対守ってくれないな
こっちの警察は弱者を守る組織じゃない。
893と一緒になって命を狙うのさw
司法も仲間w
34.  名前        2011年10月26日 09:08 ID:iVXH0AaK0
負債を隠して今までずーっと粉飾しまくってたんじゃねぇの。
で、さすがにやばくなってきたときにリーマン・ショックが起きて、そのゴタゴタの時にこれまでの負債をM&Aに見せかけて処理しようとしたんじゃねぇの。
当然そういう手法に詳しい人間や反社会的な組織を経由した可能性はある。
しかしさすがに13億ドルもヤクザに払わんよ。
昔あった総会屋に対して支払ってた金もせいぜいが数億だっただろ。13億ドルはありえない。
35.  名前     2011年10月26日 09:32 ID:6a5dQ39K0
>「やっぱり日本企業って・・・」
日本のマスコミみてると何も言い返せないな。

日本の会計制度も自浄作用ないねー
あー・・・また会計監査費用が増える・・・
36.  名前     2011年10月26日 12:04 ID:fTQfJXss0
ネトウヨ連呼厨って本当どこにでも湧くんだな・・
37.  名前 あ   2011年10月26日 12:24 ID:kCk0e5UaO
大手メディアはksだけど地方新聞とかは意外にちゃんとしてるイメージ
38.  名前    2011年10月26日 12:25 ID:QqWNN8W.0
空売りで9.5億円利益を出した
お前らにマジ感謝
39.  名前     2011年10月26日 12:54 ID:hJhyC8bJ0
ヤクザヤクザ言われてるけど単なる損失隠しだろ
やり方が甘すぎるもん
40.  名前     2011年10月26日 13:10 ID:8cg.q0L.0
大手メディアの連中、弱い相手なら一日中記者粘着させて袋叩きにしてる癖に、大手スポンサーの件になると途端に腰が重くなるのねwww
41.  名前     2011年10月26日 18:17 ID:eaa6aeQl0
さーて会長降格でその記者会見は欠席、スクープしたFACT締め出し

また面白くなってまいりました
つーかマジでアフィブログでまとめてるのはここぐらいだな
騒動前からまとめてた管理人すごいことだと思うよ
42.  名前 あ   2011年10月26日 18:57 ID:L8bcnASh0
ヤクザ、ヤクザ!って騒いでる人のかなりがちゃんとソース読んで理解してないと思う。
43.  名前     2011年10月26日 18:57 ID:vRjTOVd30
これだけブランドが汚れりゃ一般向けカメラなんてもう売れないだろ
44.  名前     2011年10月26日 19:12 ID:Re4PkxWx0
さっさと滅びろこんな国
愛国心なんか消え失せた
45.  名前 は   2011年10月26日 19:19 ID:4vfx.wCKO
日本企業の伝統的な腐敗っぷりだな
でもアメリカ持ち上げんのはやめとけアホっぽいからww
46.  名前 このコメントは削除されました   2011年10月26日 23:48 ID:g2IfCIaw0
このコメントは削除されました
47.  名前 あ   2011年10月27日 03:37 ID:e0usr4wZ0
マフィアじゃ無くて、損失補てんだろ?
アメリカからしたら、「飛んで火にいる夏の虫」だったんだろうねぇ。
48.  名前    2011年11月09日 11:12 ID:O2KzvgpV0
>>160ビンゴじゃんすげぇ


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