2009年12月09日
JR貨物「東京―大阪間に貨物専用新幹線を。たったの２兆円でできるぞ。CO2削減にもなるし」
1 名前： 銛(catv?) 投稿日：2009/12/09(水) 10:19:08.42 ID:+2hp00NU BE:1869154079-PLT(12000) ポイント特典東京―大阪間に貨物専用の新幹線を―。ＪＲ貨物のシンクタンクが設置した有識者委員会（委員長・中村英夫東京都市大学長）は７日、地球温暖化対策に役立つ「東海道物流新幹線」構想を発表した。第２東名と新名神の両高速道路を使うことで、建設費は１兆〜２兆円で済むという。
この区間を現在、鉄道で運んでいる貨物の約３倍、１日約２０万トンの物資をトラックから鉄道輸送に切り替えることができ、二酸化炭素（ＣＯ２）排出量の年間３００万トン（２００８年度排出量の０・２％相当）の削減が可能としている。
さらにメリットとして、高速道路を走るトラックが減ることで交通事故の死傷者数が年間１７００人減ることや、ドライバーの就労環境改善に役立つことを挙げている。
ただ建設費をどう捻出（ねんしゅつ）するかは示しておらず、委員会は国家プロジェクトとして構想の実現を政府に働き掛けるとしている。
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000624.html
依頼 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260188445/415
4 名前： オーブン(dion軍) 投稿日：2009/12/09(水) 10:21:10.97 ID:Dzmc+Ojz
道路崩落したとき困ったからいいんじゃね
5 名前： 銛(空) 投稿日：2009/12/09(水) 10:21:34.25 ID:ACiptdek
夜走るとかダメ？今の線で
15 名前： スプリッター(宮崎県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:24:24.53 ID:wnIr1ljr
>>5
機関車の重量で，線路路盤が，崩壊する可能性がる
17 名前： 鉛筆(関東・甲信越) 投稿日：2009/12/09(水) 10:25:47.35 ID:1cBCgIMu
>>5
たまに富士川に終電で行く事があるが40両編成の貨物車が走ってて笑うなぁ。多分足りてないんじゃないかなぁ。
171 名前： 画板(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 12:25:00.67 ID:aqtDAFZt
>>5
24時間走ったらいつ保守するんだ
線路は半年たたずにガッタガタになって砂利から枕木からレールから
全て更新してるんだぞ
夜走るとかダメ？今の線で
15 名前： スプリッター(宮崎県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:24:24.53 ID:wnIr1ljr
>>5
機関車の重量で，線路路盤が，崩壊する可能性がる
17 名前： 鉛筆(関東・甲信越) 投稿日：2009/12/09(水) 10:25:47.35 ID:1cBCgIMu
>>5
たまに富士川に終電で行く事があるが40両編成の貨物車が走ってて笑うなぁ。多分足りてないんじゃないかなぁ。
171 名前： 画板(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 12:25:00.67 ID:aqtDAFZt
>>5
24時間走ったらいつ保守するんだ
線路は半年たたずにガッタガタになって砂利から枕木からレールから
全て更新してるんだぞ
7 名前： そろばん(愛知県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:22:09.08 ID:2SNi+k8d
景気回復の公共工事で民主党やれよ
8 名前： セロハンテープ(catv?) 投稿日：2009/12/09(水) 10:22:31.22 ID:ZxQrBwLC
とっととリニア引いて既存の東海道を貨物にすりゃいーじゃねーか
9 名前： 釣り竿(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 10:22:32.12 ID:M4Mwe0rF
＞ドライバーの就労環境改善
いや普通に職を失う人増えるんじゃ・・・
21 名前： そろばん(愛知県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:28:20.88 ID:2SNi+k8d
>>9
若手のトラックドライバーは今なり手がなかなかいなくて少ないから大丈夫。
貨物線ができたころには、大半の高齢者ドライバーが定年だ、
28 名前： ばね(岡山県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:31:23.51 ID:nnGM7XCH
>>21
引退しないから超高齢ドライバーだらけだ
164 名前： 鏡(アラバマ州) 投稿日：2009/12/09(水) 12:12:43.84 ID:vY+kf6Xc
>>9
技術の発展は職を失う
これは資本主義開幕の時から言われてきたことだよね
資本主義は人を欲しない。これが問題だ
＞ドライバーの就労環境改善
いや普通に職を失う人増えるんじゃ・・・
21 名前： そろばん(愛知県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:28:20.88 ID:2SNi+k8d
>>9
若手のトラックドライバーは今なり手がなかなかいなくて少ないから大丈夫。
貨物線ができたころには、大半の高齢者ドライバーが定年だ、
28 名前： ばね(岡山県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:31:23.51 ID:nnGM7XCH
>>21
引退しないから超高齢ドライバーだらけだ
164 名前： 鏡(アラバマ州) 投稿日：2009/12/09(水) 12:12:43.84 ID:vY+kf6Xc
>>9
技術の発展は職を失う
これは資本主義開幕の時から言われてきたことだよね
資本主義は人を欲しない。これが問題だ
10 名前： マントルヒーター(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:22:37.80 ID:AAZtsowb
> さらにメリットとして、高速道路を走るトラックが減ることで交通事故の死傷者数が
> 年間１７００人減ることや、ドライバーの就労環境改善に役立つことを挙げている。
どこがメリットなんだよ
荒くれトラック野郎大量リストラで治安の悪化必至だな
19 名前： プライヤ(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 10:27:30.46 ID:9km/CymR
>>10
俺もそう思うな
合理化を突き詰めると、治安悪化すると思うよなあ
人材が足りない高度成長期はいいが
この時代は、なあ
> さらにメリットとして、高速道路を走るトラックが減ることで交通事故の死傷者数が
> 年間１７００人減ることや、ドライバーの就労環境改善に役立つことを挙げている。
どこがメリットなんだよ
荒くれトラック野郎大量リストラで治安の悪化必至だな
19 名前： プライヤ(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 10:27:30.46 ID:9km/CymR
>>10
俺もそう思うな
合理化を突き詰めると、治安悪化すると思うよなあ
人材が足りない高度成長期はいいが
この時代は、なあ
11 名前： IH調理器(関西・北陸) 投稿日：2009/12/09(水) 10:22:39.98 ID:jGAHMc4d
いいとおもう
13 名前： ろうと台(愛媛県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:24:19.85 ID:2fLf6c31
つか線路敷設するってことは車は走れなくなるのこれ？
14 名前： ジューサー(新潟県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:24:23.95 ID:t/JJ9ekE
高速道路に線路ひくってこと？
高速路面電車ｷﾀｰ
16 名前： レポート用紙(コネチカット州) 投稿日：2009/12/09(水) 10:24:38.92 ID:VwPBRwWL
夜は路線のメンテしてるから無理なんだっけ？
18 名前： 輪ゴム(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 10:27:25.83 ID:cb3B3qiZ
>>1
高速道路って居眠り防止のためにわざと線形を悪くしてるんだろ？
曲線に弱い鉄道は確か270km/h運転する限界がR=4000ぐらいだからからあんまり高速走行できないような
20 名前： ローラーボール(長屋) 投稿日：2009/12/09(水) 10:27:57.52 ID:NVwCXNHj
カッコいい貨物車両を造るなら良し
ま、手始めに今の編成に郵便車を加えてみたらどうか
232 名前： 偏光フィルター(愛知県) 投稿日：2009/12/09(水) 13:37:14.41 ID:LSKSZu2S
>>20
民営化前には 新超特急郵便（都市相互間） ってあってな
札幌・東京・名古屋・大阪・福岡の都市相互間をバイク便と新幹線・飛行機使って即日配達 ってのがあったんだよ
今は各都市内3時間以内のみ残ったけど、事前契約必要になった
ちなみに、西濃運輸が似たようなことやってたけど、新幹線追い出されたｗ
http://www.seino.co.jp/seino/news/stc/2009/0723-532.htm
カッコいい貨物車両を造るなら良し
ま、手始めに今の編成に郵便車を加えてみたらどうか
232 名前： 偏光フィルター(愛知県) 投稿日：2009/12/09(水) 13:37:14.41 ID:LSKSZu2S
>>20
民営化前には 新超特急郵便（都市相互間） ってあってな
札幌・東京・名古屋・大阪・福岡の都市相互間をバイク便と新幹線・飛行機使って即日配達 ってのがあったんだよ
今は各都市内3時間以内のみ残ったけど、事前契約必要になった
ちなみに、西濃運輸が似たようなことやってたけど、新幹線追い出されたｗ
http://www.seino.co.jp/seino/news/stc/2009/0723-532.htm
24 名前： 印章(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:30:16.58 ID:KgL8E/ek
道路の勾配とカーブで鉄道は無理だろ
33 名前： 輪ゴム(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 10:31:55.44 ID:cb3B3qiZ
>>24
勾配の問題もあるなあ
3％以上の勾配は無理
道路の勾配とカーブで鉄道は無理だろ
33 名前： 輪ゴム(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 10:31:55.44 ID:cb3B3qiZ
>>24
勾配の問題もあるなあ
3％以上の勾配は無理
25 名前： 硯箱(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:30:21.98 ID:3MhWTHod
リニアできたら旅客はそっちに任せて、いまある新幹線を貨物線にすればいいんじゃないか？
26 名前： ブンゼンバーナー(アラバマ州) 投稿日：2009/12/09(水) 10:30:27.60 ID:XY/DCaEF
いい案だと思うな
もっと早くこれをやってくれという感じだな
でもこれ中小の運送会社がバタバタ潰れるんじゃないのかｗ
27 名前： 霧箱(アラバマ州) 投稿日：2009/12/09(水) 10:31:05.98 ID:P3afaUVf
東海道新幹線計画時にも、貨物車両を連結する計画があるにはあったんだぜ。
もっとも、世界銀行から融資を受けるためのインチキだけど。
29 名前： 指錠(関東) 投稿日：2009/12/09(水) 10:31:26.79 ID:COG9EPuZ
東海道新幹線だって建設前から「貨物列車も走らせますよ〜」と
予想図まで作って宣伝していたじゃん。
34 名前： 蛸壺(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 10:31:59.75 ID:IYw00Mm+
トラックはどんどん減るべき
35 名前： 硯箱(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:32:06.18 ID:3MhWTHod
夢が広がるな
36 名前： バール(長屋) 投稿日：2009/12/09(水) 10:32:24.35 ID:7AkZDUZY
>>第２東名と新名神の両高速道路を使うことで、建設費は１兆〜２兆円で済むという。
え？どういうこと？
高速道路の1車線を潰して線路敷いて新幹線が走るの？
47 名前： ろうと台(愛媛県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:38:09.46 ID:2fLf6c31
>>36
これ一車線ぐらいの幅で足りるのかな？
51 名前： 試験管立て(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:40:11.27 ID:R/KTbSLz
>>47昨日電車で他人のおっさん新聞で見たけど
高速の中央分離帯を走らせる計画だったと思う
52 名前： プライヤ(埼玉県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:40:33.43 ID:Z9mA0TdY
>>36
新幹線とか言ってるけど平均時速は90〜100km/h
54 名前： 拘束衣(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:41:23.65 ID:kEf1VmeC
>>52
自動車が事故ったら大惨事になりそうだな
55 名前： 鉛筆(関東・甲信越) 投稿日：2009/12/09(水) 10:42:13.29 ID:1cBCgIMu
>>52
路面電車みたいだな
58 名前： 硯箱(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:42:59.29 ID:3MhWTHod
>>52
まじかよがっかり
61 名前： 丸天(catv?) 投稿日：2009/12/09(水) 10:43:44.83 ID:ImCYnCzf
>>54
地震時のがもっと酷そう。
隣り合わない方がいいんだけどな
67 名前： 鉛筆(関東・甲信越) 投稿日：2009/12/09(水) 10:45:43.97 ID:1cBCgIMu
>>52
高速の車線を削っているがその分トラックが減るからプラスになるのかな。
140 名前： 銛(長屋) 投稿日：2009/12/09(水) 11:51:56.03 ID:1b0OwxXU
>>54
自動車なんて紙のように潰されて貨物列車は往くよ
161 名前： ジムロート冷却器(三重県) 投稿日：2009/12/09(水) 12:11:03.50 ID:R7U5W8zH
>>52
やめれ
列車と競争するバカが湧くだろ
167 名前： クリップ(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 12:15:00.72 ID:qG8ZukeX
>>52
未来を感じるな
御堂筋線の江坂あたりの景色みたい
170 名前： マイクロメータ(山陽) 投稿日：2009/12/09(水) 12:20:43.15 ID:72PI8Oob
>>161
第二東名って140キロにするとかいう話だから
最高100キロの列車と競走しても問題ないんじゃね
>>第２東名と新名神の両高速道路を使うことで、建設費は１兆〜２兆円で済むという。
え？どういうこと？
高速道路の1車線を潰して線路敷いて新幹線が走るの？
47 名前： ろうと台(愛媛県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:38:09.46 ID:2fLf6c31
>>36
これ一車線ぐらいの幅で足りるのかな？
51 名前： 試験管立て(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:40:11.27 ID:R/KTbSLz
>>47昨日電車で他人のおっさん新聞で見たけど
高速の中央分離帯を走らせる計画だったと思う
52 名前： プライヤ(埼玉県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:40:33.43 ID:Z9mA0TdY
>>36
新幹線とか言ってるけど平均時速は90〜100km/h
54 名前： 拘束衣(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:41:23.65 ID:kEf1VmeC
>>52
自動車が事故ったら大惨事になりそうだな
55 名前： 鉛筆(関東・甲信越) 投稿日：2009/12/09(水) 10:42:13.29 ID:1cBCgIMu
>>52
路面電車みたいだな
58 名前： 硯箱(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:42:59.29 ID:3MhWTHod
>>52
まじかよがっかり
61 名前： 丸天(catv?) 投稿日：2009/12/09(水) 10:43:44.83 ID:ImCYnCzf
>>54
地震時のがもっと酷そう。
隣り合わない方がいいんだけどな
67 名前： 鉛筆(関東・甲信越) 投稿日：2009/12/09(水) 10:45:43.97 ID:1cBCgIMu
>>52
高速の車線を削っているがその分トラックが減るからプラスになるのかな。
140 名前： 銛(長屋) 投稿日：2009/12/09(水) 11:51:56.03 ID:1b0OwxXU
>>54
自動車なんて紙のように潰されて貨物列車は往くよ
161 名前： ジムロート冷却器(三重県) 投稿日：2009/12/09(水) 12:11:03.50 ID:R7U5W8zH
>>52
やめれ
列車と競争するバカが湧くだろ
167 名前： クリップ(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 12:15:00.72 ID:qG8ZukeX
>>52
未来を感じるな
御堂筋線の江坂あたりの景色みたい
170 名前： マイクロメータ(山陽) 投稿日：2009/12/09(水) 12:20:43.15 ID:72PI8Oob
>>161
第二東名って140キロにするとかいう話だから
最高100キロの列車と競走しても問題ないんじゃね
37 名前： カッターナイフ(広島県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:32:24.34 ID:PTgwrC7G
リニア貨物線にして無人運転すればいいよ
43 名前： 画用紙(コネチカット州) 投稿日：2009/12/09(水) 10:36:17.57 ID://2Zz9xz
国の金で運送業独占したいだけじゃねーか
44 名前： 拘束衣(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:36:45.15 ID:kEf1VmeC
>>43
おいやめろ
国の金で運送業独占したいだけじゃねーか
44 名前： 拘束衣(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:36:45.15 ID:kEf1VmeC
>>43
おいやめろ
48 名前： 紙(関西地方) 投稿日：2009/12/09(水) 10:38:11.21 ID:PQqDNIeu
お届けまで1週間ぐらいの「アマゾンゆっくり便」を設けるべき
53 名前： 便箋(アラバマ州) 投稿日：2009/12/09(水) 10:40:46.11 ID:iMNF3706
とにかく何でも「ＣＯ２削減」を出せば物事が進むという今の風潮を
何とかせにゃならんだろ。 こんなのカルト洗脳と同じだろが。
56 名前： 銛(アラバマ州) 投稿日：2009/12/09(水) 10:42:27.59 ID:1Uf04Q5v
高速道路って鉄道走らせる事を想定してないから強度に問題が出るんじゃね？
57 名前： 輪ゴム(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 10:42:33.30 ID:cb3B3qiZ
ちょっと調べたら
勾配は鉄輪式リニアモーターを使うみたい
平均時速100km/hだと需要は見込めない気がする…
62 名前： 拘束衣(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:44:15.18 ID:kEf1VmeC
>>57
24時間貨物を走らせられるという点だけで需要は山ほどあるぜ
72 名前： バカ 投稿日：2009/12/09(水) 10:47:06.35 ID:Ezn9zFfK
>>57
100km/hで渋滞なしはアドバンテージじゃん。
ちょっと調べたら
勾配は鉄輪式リニアモーターを使うみたい
平均時速100km/hだと需要は見込めない気がする…
62 名前： 拘束衣(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 10:44:15.18 ID:kEf1VmeC
>>57
24時間貨物を走らせられるという点だけで需要は山ほどあるぜ
72 名前： バカ 投稿日：2009/12/09(水) 10:47:06.35 ID:Ezn9zFfK
>>57
100km/hで渋滞なしはアドバンテージじゃん。
60 名前： ホッチキス(福島県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:43:14.93 ID:kVOSq1xL
アフガンだの他の国にばらまくよりはいいかも。
65 名前： トースター(コネチカット州) 投稿日：2009/12/09(水) 10:45:37.39 ID:8i94WITk
リニアできれば東海道新幹線に余裕できるから、貨物新幹線も夢じゃないかもな。
71 名前： 銛(アラバマ州) 投稿日：2009/12/09(水) 10:46:32.20 ID:1Uf04Q5v
>>65
リニア出来たらのぞみを廃止してひかりとこだましか走らせないって言ってたしな
リニアできれば東海道新幹線に余裕できるから、貨物新幹線も夢じゃないかもな。
71 名前： 銛(アラバマ州) 投稿日：2009/12/09(水) 10:46:32.20 ID:1Uf04Q5v
>>65
リニア出来たらのぞみを廃止してひかりとこだましか走らせないって言ってたしな
68 名前： 輪ゴム(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 10:46:03.31 ID:cb3B3qiZ
東海道新幹線大改修して270km/h貨物運転がいいなあ
78 名前： バカ 投稿日：2009/12/09(水) 10:49:38.65 ID:Ezn9zFfK
トラック乗っけるのはだめかな。運転士眠れるぞ。
83 名前： ろうと台(愛媛県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:50:56.66 ID:2fLf6c31
ただこれ貨物基地作らなきゃならんしそこにアクセスさせなきゃならんし
ほんとに２兆円程度で済むのかこれ。
その辺まで言及してる？
85 名前： グラインダー(埼玉県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:51:25.57 ID:8Hcar93k
車が事故って万が一線路を破損するような事があったらすごい遅れが出そうだな
96 名前： すり鉢(空) 投稿日：2009/12/09(水) 11:01:03.40 ID:fpo7nSzR
>>85
構造物の基幹そのもので無ければ、半日仕事じゃないかい？
車が事故って万が一線路を破損するような事があったらすごい遅れが出そうだな
96 名前： すり鉢(空) 投稿日：2009/12/09(水) 11:01:03.40 ID:fpo7nSzR
>>85
構造物の基幹そのもので無ければ、半日仕事じゃないかい？
89 名前： 修正液(関西地方) 投稿日：2009/12/09(水) 10:55:33.13 ID:XonFgRuB
少なくとも運転の無人化、荷物1個から積める超小型車両、超短車間距離とかにすべき。
90 名前： ファイル(新潟県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:56:16.94 ID:a30NMnAo
石油が枯渇すれば、高速貨物鉄道の技術は世界に売れる
国の将来考えたら、田舎に道路作るよりいいんじゃね
94 名前： さつまあげ(岡山県) 投稿日：2009/12/09(水) 10:59:09.83 ID:ENONGdRb
在来線にトラック乗っけたらどうだい、EUじゃ列車に車乗っけれるらしい
95 名前： 硯箱(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 11:00:33.40 ID:3MhWTHod
でも、電車だって発電するときにCO２出してるんじゃないの？
それでも、ガソリン車が出す量よりは少ないわけか？
97 名前： IH調理器(dion軍) 投稿日：2009/12/09(水) 11:01:20.60 ID:PkBuvIbt
>>95
原子力発電だろ
100 名前： 硯箱(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 11:02:48.19 ID:3MhWTHod
>>97
JRの電気は全部原子力でまかなってるってことか？
112 名前： 電卓(catv?) 投稿日：2009/12/09(水) 11:12:46.54 ID:+mtB9nxm
>>95
文字通りに桁違い
でも、電車だって発電するときにCO２出してるんじゃないの？
それでも、ガソリン車が出す量よりは少ないわけか？
97 名前： IH調理器(dion軍) 投稿日：2009/12/09(水) 11:01:20.60 ID:PkBuvIbt
>>95
原子力発電だろ
100 名前： 硯箱(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 11:02:48.19 ID:3MhWTHod
>>97
JRの電気は全部原子力でまかなってるってことか？
112 名前： 電卓(catv?) 投稿日：2009/12/09(水) 11:12:46.54 ID:+mtB9nxm
>>95
文字通りに桁違い
98 名前： レポート用紙(アラバマ州) 投稿日：2009/12/09(水) 11:01:40.47 ID:48Ve+QmP
海外に売れるように仕様を考えた上で作るなら国益になるんじゃね
２兆全部税金でってのは無理だが
101 名前： 厚揚げ(宮城県) 投稿日：2009/12/09(水) 11:02:57.05 ID:DLItNvml
「新東名・新名神高速道路の中央分離帯や既着工の使用未確定車線」などを
最大限活用し、物流の大動脈である東海道ルート（東京〜大阪間）に、最先端の
技術を駆使した「物流専用鉄軌道」の開設を目指す構想である。
なるほどね。これ新東名と新名神の工事と一緒にスタート出来れば
もう少しコスト削減出来たのにな。
102 名前： カッティングマット(愛知県) 投稿日：2009/12/09(水) 11:04:45.77 ID:wuDq+QDR
たぶんJR東海のせいだな。
JR東海のJR貨物に対する扱いは異常。
106 名前： 鑿(関東・甲信越) 投稿日：2009/12/09(水) 11:09:31.51 ID:VCz20oxz
これは面白いな
107 名前： ニッパ(愛知県) 投稿日：2009/12/09(水) 11:09:42.30 ID:f7OkEkf6
名古屋の南方貨物線が頓挫したのが痛いよね。
111 名前： 虫ピン(アラバマ州) 投稿日：2009/12/09(水) 11:12:13.28 ID:lngEI1kw
東京−大阪なんて、飛行機で運べば良い。
必要ないんじゃねーの。
113 名前： カッティングマット(愛知県) 投稿日：2009/12/09(水) 11:14:43.79 ID:wuDq+QDR
>>111
マジレスすると、飛行機では一度に運べる貨物の輸送量とコストの問題がある。
116 名前： 虫ピン(アラバマ州) 投稿日：2009/12/09(水) 11:17:22.45 ID:lngEI1kw
>>113
それなら車で運べばいい。
119 名前： マイクロメータ(山陽) 投稿日：2009/12/09(水) 11:26:26.11 ID:72PI8Oob
>>116
定時に届かない
事故による破損
渋滞
コスト大
東京−大阪なんて、飛行機で運べば良い。
必要ないんじゃねーの。
113 名前： カッティングマット(愛知県) 投稿日：2009/12/09(水) 11:14:43.79 ID:wuDq+QDR
>>111
マジレスすると、飛行機では一度に運べる貨物の輸送量とコストの問題がある。
116 名前： 虫ピン(アラバマ州) 投稿日：2009/12/09(水) 11:17:22.45 ID:lngEI1kw
>>113
それなら車で運べばいい。
119 名前： マイクロメータ(山陽) 投稿日：2009/12/09(水) 11:26:26.11 ID:72PI8Oob
>>116
定時に届かない
事故による破損
渋滞
コスト大
131 名前： 集気ビン(dion軍) 投稿日：2009/12/09(水) 11:46:18.79 ID:BT/do5ZL
これ結構悪くないんじゃないの？
133 名前： 画用紙(コネチカット州) 投稿日：2009/12/09(水) 11:47:21.66 ID:bJXp/NFX
表定時速たった90〜100キロかよ
現状のｽｰﾊﾟｰﾚｰﾙｶｰｺﾞをパワーアップした程度じゃん
却下
141 名前： カッティングマット(愛知県) 投稿日：2009/12/09(水) 11:52:19.11 ID:wuDq+QDR
どうせ新たに貨物専用線を引くんだったら、
標準機にして表定速度と一編成の車両数を増やせばいいのに。
JR貨物にお金がないから、機関車や貨物を標準軌に対応させるのが難しいのはわかるけど。
144 名前： スタンド(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 11:54:01.44 ID:D79boO5H
ならその隣にもう二本線路ならべて、大阪名古屋東京だけ止まるムーンライトはしらせろやボケなす
エコだろエコ、車つかわなくてすむだろ
149 名前： カッティングマット(愛知県) 投稿日：2009/12/09(水) 11:58:25.52 ID:wuDq+QDR
>>144
ついでに寝台急行銀河の復活も希望。
(寝台じゃなくて、ゴロントシートでもいいから)
運賃は新幹線と同じにしたら需要はあると思うけど。
新幹線より遅く出発して、新幹線より早く目的地に着くのが魅力なんだし。
ならその隣にもう二本線路ならべて、大阪名古屋東京だけ止まるムーンライトはしらせろやボケなす
エコだろエコ、車つかわなくてすむだろ
149 名前： カッティングマット(愛知県) 投稿日：2009/12/09(水) 11:58:25.52 ID:wuDq+QDR
>>144
ついでに寝台急行銀河の復活も希望。
(寝台じゃなくて、ゴロントシートでもいいから)
運賃は新幹線と同じにしたら需要はあると思うけど。
新幹線より遅く出発して、新幹線より早く目的地に着くのが魅力なんだし。
150 名前： インパクトレンチ(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 11:58:47.14 ID:l6CNDWLD
東京―大阪間だけで荷なんて動いてないだろ
なんで舞鶴とか中途半端なとこで拾った荷を駅までとどけなきゃならないんだよ
そのまま走るよみんな
152 名前： 黒板消し(新潟・東北) 投稿日：2009/12/09(水) 11:59:03.36 ID:iUCbW632
なんで一民間企業のためにただでさえ税収減ってんのに二兆も使わにゃならんのだ
甘えだろ
自分の金でやれ
157 名前： 画用紙(コネチカット州) 投稿日：2009/12/09(水) 12:04:02.87 ID:bJXp/NFX
二兆円もあるんだったら
まずトラック全車に追突防止装置やミリ波レーダー義務化してほしい
158 名前： インパクトレンチ(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 12:04:29.80 ID:l6CNDWLD
ていうかｶﾞｷみたいな発想の時点で公表してんじゃねーよ
ある程度詰めきってから話せよ
鳩山脳かよ夢ばかり語りやがって
165 名前： インパクトレンチ(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 12:13:22.54 ID:l6CNDWLD
こんなｶﾞｷの妄想してる暇があったら今ある貨物の活用方法を考えとけよ
ほんと金を使うことばっかり考えやがる
174 名前： メスシリンダー(埼玉県) 投稿日：2009/12/09(水) 12:28:12.87 ID:AxEHhWbE
なんか数十年後は東京―大阪間周辺と
地方政令都市以外人住んでなくなりそうだな
５０万人以下の都市はみんな原野になりそう
178 名前： 羽根ペン(福岡県) 投稿日：2009/12/09(水) 12:30:39.35 ID:NpqNdHxs
どこのシムシティだよ
182 名前： 画板(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 12:32:35.24 ID:aqtDAFZt
2兆円をどこが出すんだ
貨物のシンクタンクが考えて貨物に進言するならなんでこうして
外に発表されるんだ
190 名前： 印章(岡山県) 投稿日：2009/12/09(水) 12:44:10.81 ID:mzhTGhfj
貨物の専用線は定時運行の面から行ってもメリットでかいな。
人身事故で大幅に遅れたりすることが減る
195 名前： アスピレーター(空) 投稿日：2009/12/09(水) 12:58:49.71 ID:BZLHwPVj
これ実現させる場合、東京、大阪のどこに巨大ターミナル作るんだろうねぇ。
東京は、西方面にやや遠いけど、品川・大井周辺なら問題ないと思う。
他府県へのアクセスもいいし、東海道新幹線のルートでもあるし。
でも大阪は？となるとふさわしい場所がないと思うんだがどうか。
201 名前： 石綿金網(コネチカット州) 投稿日：2009/12/09(水) 13:08:48.32 ID:jP/7nD0X
どうせ大した本数ないんだから両端を小田急と近鉄に繋げて
新宿〜難波間の旅客輸送を割り込ませろ
６時間でも値段次第では需要あるだろ
204 名前： ボンベ(兵庫県) 投稿日：2009/12/09(水) 13:10:21.92 ID:5rQuVzp6
>>201
若干早い？高速バスだな、それ
210 名前： 駒込ピペット(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 13:17:46.88 ID:HFqXYwqp
>>201
近鉄大阪線は標準軌だぞ
211 名前： メスシリンダー(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 13:19:22.38 ID:uLylLEJ9
>>210
そこで、知識人が大好きなフリーゲージトレインｗ
どうせ大した本数ないんだから両端を小田急と近鉄に繋げて
新宿〜難波間の旅客輸送を割り込ませろ
６時間でも値段次第では需要あるだろ
204 名前： ボンベ(兵庫県) 投稿日：2009/12/09(水) 13:10:21.92 ID:5rQuVzp6
>>201
若干早い？高速バスだな、それ
210 名前： 駒込ピペット(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 13:17:46.88 ID:HFqXYwqp
>>201
近鉄大阪線は標準軌だぞ
211 名前： メスシリンダー(東京都) 投稿日：2009/12/09(水) 13:19:22.38 ID:uLylLEJ9
>>210
そこで、知識人が大好きなフリーゲージトレインｗ
206 名前： 裏漉し器(関東地方) 投稿日：2009/12/09(水) 13:11:26.19 ID:PAK8rsBQ
運ちゃんの人件費が安いせいだな
213 名前： レーザーポインター(北海道) 投稿日：2009/12/09(水) 13:20:05.92 ID:CS+/myYF
北海道からも本州に出荷したいぞ
明日つけてとか言ってくる人いて困る
249 名前： 顕微鏡(関西地方) 投稿日：2009/12/09(水) 13:47:44.17 ID:blduk1jK
たった2兆円か。
子ども手当て半年分の予算でOKじゃないか。
251 名前： 石綿金網(コネチカット州) 投稿日：2009/12/09(水) 13:48:46.56 ID:719p/tew
子供手当てがいかに膨大かわかるなｗ
256 名前： 丸天(大阪府) 投稿日：2009/12/09(水) 13:54:13.47 ID:MUjmvblK
工事費用をもっと精査しろよ。
たった2兆円が3兆円5兆円に膨れ上がるのはよくあること
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1. JR貨物「東京―大阪間に貨物専用新幹線を。たったの２兆円でできるぞ。CO2削減にもなるし」 [ とらっくばっくちゃんねる ] 2009年12月09日 17:39
なるほど。これはいい案かもしれない。第二名神と並行して作れないのかな。まとめたニュース:JR貨物「東京―大阪間に貨物専用新幹線を。たったの２兆円でできるぞ。CO2削減にもなるし」...
この記事へのコメント
1. 名前 2009年12月09日 15:23 ID:9JZVMfpq0
まずは回送電車を利用する所からはじめてはどうか？
時間通りに所定の場所に到着するから定期便としては安心だろうし、
鉄道側としては小金稼ぎにはなるだろうしで。
時間通りに所定の場所に到着するから定期便としては安心だろうし、
鉄道側としては小金稼ぎにはなるだろうしで。
2. 名前 2009年12月09日 15:26 ID:ZNc.mmLf0
わざわざ新幹線にする意味がわからんわなｗ
3. 名前 h 2009年12月09日 15:26 ID:ro7B1CH10
パチンコ手当ての１００倍いいな。
4. 名前 2009年12月09日 15:27 ID:ideic2M50
CO2の削減が大好きな鳩山さんなら実行してくれますよね
5. 名前 ｓｇ 2009年12月09日 15:31 ID:2jSugX1B0
良いんじゃないの？
東名阪間でこれ以上貨物列車増やせないしな。
狭軌でつくれば他線との貨車の直通も出来て良いだろ。
東名阪間でこれ以上貨物列車増やせないしな。
狭軌でつくれば他線との貨車の直通も出来て良いだろ。
6. 名前 ああん 2009年12月09日 15:38 ID:.dgAdbBm0
リニア建設後の東海道新幹線のほうがいい気がしてきた。
7. 名前 2009年12月09日 15:43 ID:Nd68BjCf0
Co2はともかく
エネルギーコストが桁違いに下がるのは間違いない
７００分の一だっけたしか
電車とトラック
あとトラックって軽油空気中に生ガスとして結構垂れ流す唐草医師（かなり抑えられてはいるが）
トレーラーってどこの国から来てようが
届ける先まで中開けられないから（どんなに偏ってても中国とか多いらしい）
修正できずに
とろとろ走るか事故るかの二択だし
カーブでトレーラの横とおる＝死亡フラグ
エネルギーコストが桁違いに下がるのは間違いない
７００分の一だっけたしか
電車とトラック
あとトラックって軽油空気中に生ガスとして結構垂れ流す唐草医師（かなり抑えられてはいるが）
トレーラーってどこの国から来てようが
届ける先まで中開けられないから（どんなに偏ってても中国とか多いらしい）
修正できずに
とろとろ走るか事故るかの二択だし
カーブでトレーラの横とおる＝死亡フラグ
8. 名前 n 2009年12月09日 15:45 ID:PTvPcxxp0
年間5兆の子供手当てをちょっと割り当てればすく出来るじゃん。
9. 名前 2009年12月09日 15:59 ID:KmhwKefI0
まぁCO2云々は建前の綺麗ごととして、
高速道路無料化よりは遥かに物流が
スムーズになるんじゃないかね、コレ
もう少し早めに言い出してほしかったが…
何にせよ個人的には賛成だな、これは
高速道路無料化よりは遥かに物流が
スムーズになるんじゃないかね、コレ
もう少し早めに言い出してほしかったが…
何にせよ個人的には賛成だな、これは
10. 名前 2009年12月09日 15:59 ID:F1ycv2G20
リニアつくるのやめて、これ作ればいいのに
11. 名前 景気 2009年12月09日 16:05 ID:RKrl9K030
つーか、これも作って、リニアも作れ。とにかく、何かつくれー！！
景気対策しろー！！オバマはさらに7兆円＋するっていってるのに。
また円高が進むぞ！！
景気対策しろー！！オバマはさらに7兆円＋するっていってるのに。
また円高が進むぞ！！
12. 名前 Dick 2009年12月09日 16:12 ID:10ULVZqE0
>2
新幹線というより、標準軌だね。
在来線は明治の超貧乏時代の規格だから、積載サイズでトラックに決定的に負けてる。せめて海上コンテナを普通に運べるようになればねぇ
新幹線というより、標準軌だね。
在来線は明治の超貧乏時代の規格だから、積載サイズでトラックに決定的に負けてる。せめて海上コンテナを普通に運べるようになればねぇ
13. 名前 2009年12月09日 17:07 ID:anz6NDu60
東海道新幹線が使えれば安上がりだが、倒壊が「JR貨物は不要だと思う(ｷﾘｯ」だからねえ…
14. 名前 2009年12月09日 17:28 ID:6HX0VtCU0
そういや長野の件はどうなったの？
まだゴネてんの？
まだゴネてんの？
15. 名前 2009年12月09日 17:58 ID:V0Q2UYc00
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）
Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％ ちなみにCO2=0.037％）
Ｃｏ２詐欺もう止めりゃいいのに
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）
Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％ ちなみにCO2=0.037％）
Ｃｏ２詐欺もう止めりゃいいのに
16. 名前 2009年12月09日 18:06 ID:.RomdlQw0
デメリットよりメリットのが断然でかそうだな。
絵面も楽しそうでいい。
絵面も楽しそうでいい。
17. 名前 2009年12月09日 18:12 ID:fAOPOw7n0
一部では最初からスペースとってあるよな
18. 名前 2009年12月09日 18:20 ID:.WUZoRiU0
まずは東海道線の変電所を強化してやれよ→東海
このせいで貨物列車がフルスピードを出せないでいる。
このせいで貨物列車がフルスピードを出せないでいる。
19. 名前 2009年12月09日 19:06 ID:ViqthdDW0
そんなことよりどうにかして北海道とか沖縄の送料を安くしておくれ……
20. 名前 2009年12月09日 21:07 ID:htrMUiwb0
トラックの運ちゃんが職をなくすとかいってる奴いるけど、
能率じゃ車には勝てないんだし、そこら辺住み分けるだろ。
能率じゃ車には勝てないんだし、そこら辺住み分けるだろ。
21. 名前 あ 2009年12月09日 21:17 ID:J5.dEF5.O
今日ふとリニア全部地下で東京名古屋大阪で直結したらすごいことになるなと思って更に地下にリニアの貨物造ったらやばくね？ってなぜか思ってた。何という偶然。
地下に行くほどスピード速い車両が走る駅を想像してたけど何でこんなこと想像したんだろ？
地下に行くほどスピード速い車両が走る駅を想像してたけど何でこんなこと想像したんだろ？
22. 名前 2009年12月09日 21:36 ID:mO32ok9y0
電車に車載せればいいんじゃね
23. 名前 （たま） 2009年12月09日 21:54 ID:mqSTElP0O
新幹線開業当時、新幹線計画には二通りあって、
一つは、旅客用、
そして、もう一つは貨物用。
その二本立てで計画されてたが、貨物での採算が見込めないため、現在の『旅客用新幹線』一本で営業してるそうだ。
一つは、旅客用、
そして、もう一つは貨物用。
その二本立てで計画されてたが、貨物での採算が見込めないため、現在の『旅客用新幹線』一本で営業してるそうだ。
24. 名前 2009年12月09日 22:06 ID:Rz8XKCa40
子ども手当てに使うよりよほど有意義だな。
25. 名前 2009年12月09日 22:31 ID:w9QHJeXz0
これはむちゃくちゃいいし、重体緩和にもなるだろ
ただし、長野は通さなくて良いぞｗ
ただし、長野は通さなくて良いぞｗ
26. 名前 2009年12月09日 22:32 ID:Vyy8f1610
2兆円って試算が詳しくわからないが
メリットはデカイと思う
メリットはデカイと思う
27. 名前 2009年12月09日 23:02 ID:v6NNCJfLO
これは建造費が2兆円なのか 維持費考えても子供手当てよりはいいと思う
てか子供手当て廃止しろ
てか子供手当て廃止しろ
28. 名前 2009年12月09日 23:53 ID:PDHOyUHm0
選挙前はJR氏ねと叫んでいた奴らが手のひら返し
真っ当に考えて高速道路原則無料化より車以外の交通機関充実させたほうがいいのに
あれだけ氏ね氏ね言ってて今さらJRに期待する奴ってバカ？
真っ当に考えて高速道路原則無料化より車以外の交通機関充実させたほうがいいのに
あれだけ氏ね氏ね言ってて今さらJRに期待する奴ってバカ？
29. 名前 2009年12月10日 04:19 ID:f.5ix.QhO
JRは会社だろ。
鉄道機関ならどこの会社がコレやったって関係ないじゃん？
JRにはモチ俺期待してないからな？
真面目に言うと、時速が低いなら今の貨物とのコスト差を徹底的にデータに出さないと危険。
まあ、現時点では効果より結果的に出る失業者問題の方が明らかにやばそうだ。
こんなもんまで無人化した頃にはJR職員もトラック運転手も相当首飛ぶが、雇用は建設時だけしか生まないな。
しかし、これはいずれ他国が似た地理条件で開発して成功
↓
後追いで日本もやって結局運転手は大量解雇
↓
つまり最高の結果を出すタイミングを計る頭の問題で、日本は特定分野以外はリズム感は無い(国民の底辺がピー過ぎて100年やそこらじゃ改善不能だよな)
↓
いつも通り予定程の経済効果出ず損だけ膨らみ日本沈没加速。
こんなトコだろ。
子供手当の実態も実際に見たケースで語ってもいいぞ。
かなりやばかったからなw
鉄道機関ならどこの会社がコレやったって関係ないじゃん？
JRにはモチ俺期待してないからな？
真面目に言うと、時速が低いなら今の貨物とのコスト差を徹底的にデータに出さないと危険。
まあ、現時点では効果より結果的に出る失業者問題の方が明らかにやばそうだ。
こんなもんまで無人化した頃にはJR職員もトラック運転手も相当首飛ぶが、雇用は建設時だけしか生まないな。
しかし、これはいずれ他国が似た地理条件で開発して成功
↓
後追いで日本もやって結局運転手は大量解雇
↓
つまり最高の結果を出すタイミングを計る頭の問題で、日本は特定分野以外はリズム感は無い(国民の底辺がピー過ぎて100年やそこらじゃ改善不能だよな)
↓
いつも通り予定程の経済効果出ず損だけ膨らみ日本沈没加速。
こんなトコだろ。
子供手当の実態も実際に見たケースで語ってもいいぞ。
かなりやばかったからなw
30. 名前 2009年12月10日 08:33 ID:oYg6FnPwO
JRと他の私鉄じゃ比較にならないだろ
31. 名前 2009年12月10日 12:08 ID:ZKTELfhIO
子供手当てだが俺会社倒産して年収400から110まで落ちた
今は貯金崩しながら大学生、高校生、中学生を育ててる
子供手当てないとキツいっすよ・・・
こんな年じゃまともな就職出来ねーし年収二百万以下には出して欲しい
今は貯金崩しながら大学生、高校生、中学生を育ててる
子供手当てないとキツいっすよ・・・
こんな年じゃまともな就職出来ねーし年収二百万以下には出して欲しい
32. 名前 2009年12月10日 14:12 ID:jXKsZzrHO
あなたのような人には子供手当てが必要だけど子供持つ人全員が貰うのはよくないってことです 勘違いしないでください
33. 名前 2009年12月11日 01:39 ID:XkqB8Tje0
列車をもっと物流に使うべきだとずっと思ってた。
雇用問題はどーせ少子化で人が減ってくんだからいんじゃね？
雇用問題はどーせ少子化で人が減ってくんだからいんじゃね？
34. 名前
2009年12月11日 22:06 ID:nkggoccPO
CO２削減廚は市ね
35. 名前 (*^o^*) 2009年12月15日 23:23 ID:CRGRMcCUO
大阪の辺りに貨物線接続しようとした名残あったように記憶してるんだが
どうするんだろうな
高速ＥＴＣ千円乗り放題な比じゃない混乱と反発は必至だろうに
36. 名前 ｋｋ 2009年12月20日 15:47 ID:xXLAJLp00
いっそのこと乗用車専用道路にしてしまえばいいのに。
37. 名前 名無し三等兵 2011年01月15日 09:25 ID:lHqUh7dx0
トラックをそのまま乗せられる超広軌にすればすっごい便利じゃね？
トラックの運ちゃんごと乗せて、運ちゃん寝てればいいじゃん。
トラックの運ちゃんごと乗せて、運ちゃん寝てればいいじゃん。
