2009年11月17日

【コラム】日本から「メイド・イン・ジャパン」が消える日:「そこそこ品質」の新興国製家電、クルマがジワリ浸透 [09/11/16]

1 名前: 本多工務店φ ★ 投稿日:2009/11/17(火) 00:45:06 ID:???
今年9月、そして10月と当コラムで、日本企業の地盤沈下が進行し、海外機関投資家の間でジャパン・パッシング現象が顕在化していることに触れた。
今回は、取材で旅回りが多い筆者が身近に感じた事象を紹介しつつ、世界市場を席巻してきたクルマや電器製品など、日本のお家芸とも言える製品群の先行きを大胆に占ってみたい。
デフレ経済が進行する中、日本製品に生き残りの道はあるのか。

ジワリ浸透、新興国の割安製品

まず、本稿のキモとなるキーワードをご紹介したい。
1つ目のキーワードは、「ビジネスホテル」。そして2つ目は「レンタカー・タクシー」である。

筆者は現在、東北を舞台にしたミステリーのシリーズを執筆中だ。
このため、2〜3カ月に1度の割合で東北全域を飛び回っている。
その際、頻繁に利用するのがビジネスホテルだ。
最近は主要ターミナル駅、あるいは高速道路のインターチェンジ付近に全国チェーンのホテルが多数進出し、1泊5000円前後で利用できる。
取材経費を切り詰めている零細文筆業にはありがたいことこの上ない。
宿泊した際に筆者が常々観察するのが、狭いシングルルームの備品の数々なのだ。
全国チェーンのホテルの大半では、小型液晶テレビ、あるいは小型冷蔵庫が常備されているが、そのほとんどは韓国、中国製なのだ。
例えば、テレビは韓国LG製、冷蔵庫は中国ハイアール製といった具合の組み合わせが大半だ。
ホテルのスタッフたちにそれとなく尋ねたところ、「本部が一括して仕入れ、全国の拠点に配備している」との答えが返ってきた。
滞在中の筆者の場合、地元ローカル局のニュースがチェックできれば画像の良し悪しは二の次。
また、ディスカウント店で仕入れたビールを放り込むだけなので、冷やしてくれさえすれば事足りる。
ホテル側にとっても、備品はそこそこの機能を満たしてくれる低価格品で十分。
一括購入で備品を安く配備し、苛烈な同業他社との宿泊価格競争に寄与できる。
業者筋で調べたところ、新興国製のテレビ、冷蔵庫をセットで大量一括購入すれば、合わせて2万円台のプライスも実現できるそうで、ユーザー、業者側にとってメリットのある構図なのだ。

レンタカーもヒュンダイ製が増加傾向

閑話休題。
ここ数年、取材や私用で筆者は沖縄本島や八重山諸島を旅する。
沖縄では必ずレンタカーを借りるのだが、ここ数年、この分野でも異変が起きている。
5年前はトヨタや日産、あるいはスズキのリッターカーが主流だったが、筆者の見るところ2〜3年前から韓国ヒュンダイ製の小型車がその数を増やしているのだ。
ある業者に聞いたところ、「国産よりも圧倒的に価格が安い上に、思ったより故障も少ないので、シェアが上がりつつある」という。
同じような現象は、東京でも起こっている。
深夜の取材帰りに使用する個人タクシーの間でもヒュンダイ製の2リッター超クラスのセダンが増えつつあるのだ。
あるドライバーによれば「燃料高騰と配車増という向かい風の中で、コスト面で折り合いをつけるために国産から乗り換えた」とのこと。
ドライバー間の口コミが広がり、ヒュンダイ製タクシーの数は徐々に増えているそうだ。

ここまで触れてきた事象は、日本市場の全てを捉えたものではない。

>>2に続く

ソース:JBpress ニッポンビジネス・ななめ読み 相場 英雄
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2121




2 名前: 本多工務店φ ★ 投稿日:2009/11/17(火) 00:45:25 ID:???
>>1の続き

ただ、「そこそこの機能と低価格」で満足する日本人の消費者のニーズを確実に捉え始めたものだと筆者は考えている。
ユニクロや大手スーパーが展開する格安衣料品の大半は新興国で製造されている。
日本人の多くが「メイド・イン・ジャパン」にこだわらなくなった昨今、電化製品やクルマも同じような現象が今後広がっていく、というのが筆者の見立てだ。

「至れり尽くせり型」は岐路に差しかかっている

「ヒュンダイ自動車=7%」「ハンコックタイヤ=20%」「サムスン電子=12%」・・・。
これら韓国の主要メーカーの数値は、今年第3四半期の営業利益率だ。
営業利益率の数値が高いほど投資家の目を引きやすくなるのは明白。
同時期の日本メーカーは、営業損益が赤字から黒字に転換した程度であり、比較対象にはほど遠いのが現状だ。
韓国、あるいは中国、台湾勢が、「そこそこ品質」で、日本あるいは世界中の市場でシェアを伸ばしつつある。
薄型テレビのように利益率が高く、かつ高い技術、品質が求められる電化製品でも、既に日本製品のシェアを奪っているのは周知の通り。
この躍進ぶりが、業績内容にもしっかりと反映されている。
サムスン電子はもはやグローバルベースで運用する投資家には必須銘柄となっている。
そのほか、昨秋のリーマン・ショック以降の北米自動車市場ではヒュンダイや起亜自動車がシェアを伸ばしている。
「日本では馴染みの薄いハンコックタイヤにしても、日欧のハイパフォーマンスタイヤに引けを取らない品質を実現し、世界市場で広く売られている」(外資系証券アナリスト)

世界中の消費者の間で低価格志向が強まる中、日本製の「至れり尽くせり型の高機能商品」は消費者のニーズからズレ始めたと考えるのは早計だろうか。
日本市場専用の携帯電話端末の戦略が行き詰まっている現状、他の主力工業品も戦術の見直しが必要なタイミング、岐路に差しかかっているのではないか。



5 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 00:50:39 ID:cUeYWW85
でも爆発するんでしょ?


8 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 00:53:37 ID:xwPAtX9r
言いたい事は分かるが

ビジネスホテルとか狭い範囲見て
世界を知ったようなコラム書くってのもどうなんだ
もともと
満室率とか考えれば品質いいもの置ける余裕は無いし
コラムニストが
いいホテル泊まれるレベルなら
調度品もろとも家電も良いモノ置かれてるだろ



9 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 00:54:26 ID:tMDo9vng
つーか日本の技術自体を鎖国する必要が有る様な・・


96 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:31:18 ID:9h5AQ5uQ
>>9
鎖国した結果が今のガラパゴス日本家電じゃん



10 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 00:55:53 ID:QcdzhE8N
円高つらいな


11 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 00:56:17 ID:H0797KDV
沖縄の田舎の話を日本国内全域の話に拡大するのは間違ってる。


12 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 00:56:31 ID:R712OmJ2
中国製の100円ライターを使い切ったためしがない
ライターですらそれなのに



13 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 00:58:07 ID:WQURdwDZ
せめて一泊4万以上のホテル泊まらない人には分からない話だろうな。


16 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:00:05 ID:ZSXiyZrC
これは本当。切実な問題。
日本の技術者はウオンツを理解していない。
オナニー研究者が多い。

世の中が求めてるものを提供できず、余計な機能を押し売りする。

そして世界からそっぽを向かれる。

もうメイドインジャパン神話の時代は終わった。
安くて機能的に満足するものが必要であり、
高くて余計なものが付いている日本製は敬遠される。

さようならMADE IN JAPAN



22 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:02:39 ID:eYt2LqoT
>>16
余計な機能を押し売ってるのは技術者でも研究者でも無いことは知って欲しい



103 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 04:19:35 ID:9kRw/fz8
>>16
ウオンツw
なんかそこをカタカナで書かれると滑稽だな



18 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:00:50 ID:WEu2Za07
出井伸之氏に聞く(後編)「もはやニッポンはモノづくりでは勝てない」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091007/206549

出井 アメリカは、「ジャパン・アズ・ナンバーワン」のときに
日本をさんざん叩いて、「脱・ニッポン」と国策の方針を
まったく変えたわけですね。それがその後の冷戦の終結と
相まって、今のアメリカを支えるIT産業の戦略であり、
金融戦略となった。

ITで言えば、アマゾン、イーベイ、グーグル、ユーチューブ。
他にも多々ありますが、世界に飛び出るベンチャーが
出てきましたよね。

日本にはそれに匹敵する世界企業って1社も出てない。
強いて言えば楽天やソフトバンクや他にも頑張っている
ベンチャーが存在していますが、残念ながら
世界で展開するネットの会社はなかなか見当たらない。

極端に言ってしまえば、アメリカが元気に世界的企業を
生み出してきたのに対し、日本はまったく何もできなかった
ということです。

だから、日本がモノづくりが好きだとか、匠の技だとか、
メディアでも色々と特集をやっていますけど、あれは
1980年代の「モノづくり」なんです。何度も言いますが(笑)。
その後は何もできていないんです。



19 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:01:33 ID:XL+StbHD
パソコンにしろ家電にしろ、国内メーカーのはあまりいらない機能を付けて高付加価値をうたい、
高価格を維持しようとしているのがみえみえなんですよね・・・

今や給料が減り今後も上がる見込みがない以上、海外メーカーの低価格品(またはいかにもOEMな国内メーカーの低価格品)
じゃないとなかなか買えない状況。

なお車は諦めました・・・



58 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:51:47 ID:st0UCxjG
>>19
高価格を維持したPCよりは自作PCが十分

高価格維持した車よりは公共交通機関か原付で十分



20 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:01:54 ID:KXzTSxJ8
トヨタは過剰品質。日産でまぁまぁ。ヒュンダイでも十分いうことだな


23 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:04:55 ID:WW3cjMqT
それでも日本製を買う(´・ω・`)


24 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:06:21 ID:cuGgBynl
タオルとシャツ(肌着)とパンツ(肌着)は日本製にしたい。
これが贅沢ってことはないだろうが、日本製は高い。
国産は高級品だけ残って普及品は外国製だから仕方ないけど。



25 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:06:59 ID:YmhhzbOn
あちこちビジネスホテル泊まってるが冷蔵庫はともかく
テレビは国内メーカーの方が多いぐらいだったと思う
もちろん製造は国内ではないかもしれないが



26 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:07:39 ID:jfcBLqUx
分かってないな
今の消費者が欲しいのは高品質で長く使えるシンプルなもの
日本製の生きる道だと思う



27 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:07:52 ID:1eJeUuw8
馬鹿だなあ。
ビジネスホテルなんか見て知った気になってんのかw
一般家庭じゃ中国、韓国製品なんか嫌がられてるぞ。



28 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:08:17 ID:xwPAtX9r
>19
そりゃしょうがない
順調に高騰していく国内人件費を吸収しきるには
低価格品では間に合わない

この世界的不況で
後進国製品のあまりの安さに高品質路線じゃ勝負にならない悪循環
かといって
国内工場で低価格品作ってたんじゃ固定費で吹っ飛んでく



37 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:20:24 ID:zraxI6W9
>>28
国内人件費を圧縮せずに維持するには市場が買い支えるしかない訳だけど、

政治批評家が内需内需と煽り、それを聞いてそうだそうだと同調する輩に限って
買うのは低価格帯の輸入品だったりする国内市場の笑える状況。
お前らの言う内需って何かね?って聞きたくもなるよな…。



30 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:12:38 ID:a6NK5at6


ヒュンダイ(笑)

[ 日本での登録台数(展示車含む)]

01年 02年 03年 04年 05年 06年 07年 08年
1113台 2423台 2426台 2524台 2295台 1651台 1223台 501台


日本における2008年の年間登録台数は501台となり、遂に4桁にも達しない結果となった。
このことからも、現代自動車は日本市場からの撤退も考慮するようになり、海外営業本部は日本市場に対する広告やマーケティング活動を中断、
2008年上半期には日本法人の従業員の半分をリストラした。
2009年10月に開催される東京モーターショーに現代自動車は出展を表明していたが、直前になり出展を取りやめた。これは本国サイドの意向といわれている。


年間登録台数は501台  日本法人の従業員の半分をリストラ (中央日報)
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109065&servcode=300§code=320



50 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:34:55 ID:J7iCnwMO

>>30
少なくとも、ヒュンダイに関しては、この記事は間違ってるな。
まあ、いずれ、安売り家電の多くは、中国、インド製になるのかもしれんな。
ユニクロ、ニトリの家電版。





31 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:13:02 ID:QZcSj+6a
「洞爺湖サミットの行われたウィンザーホテルの客室用テレビにサムスン製が採用されていた」って、
鬼の首でも獲ったような韓国紙の報道があったな。



44 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:24:53 ID:/bvL28h9
>>31
そういうたぐいの感動をしながらビジネスするのは経営学の基本



33 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:17:24 ID:CRmVlka+
日本のメーカーは本当に変わろうとしない。
なんと潰れるまで変わらないケースが大半なのだ。



36 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:18:30 ID:cmIAbmRN
まあデジタル製品はそこそこの国でもそれなりの品質が保てるからしょうがないわなあ.
もう凝った作り止めるか,海外で生産してばら撒かないと勝ち目はないね.
もしくは,もっと高品質を必要とする分野で勝負するしかないな.



38 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:21:16 ID:CRmVlka+
日本のメーカーが変われないのは、日本は一度失敗したら
リセットが利かない社会なので、社員は派閥と人間関係で
身を守り、必死に保身だけを考えるようになるから。

冒険して失敗して自分だけ処分されるぐらいなら、
会社ごと倒産した方が納得できるのだ。



39 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:21:45 ID:drnBu6rV
俺がこの記事みたいなこと実感するのはパソコン関連?だな
USBやSDカードはトランセンド
購入検討してるモニタは三菱が最有力だが、LGやBenQも候補
DELLやHPも中身は殆ど台湾製とかだろうし…



41 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:23:38 ID:sJ20Go4i
月給上がらない世の中続く限り>>1の言うとおりになるって、そりゃ。
IKEA見りゃわかるじゃん、みんな、そこそこ品質でいいって。



43 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:24:21 ID:iQMRpJV3
昔dvdプレイヤーがまだ高かったころサムスンのを買ったが、品質は
国産と区別つかないぐらい良く出来ていたぞ。
かなり前からそんな状況なのに、円高政策を進める民主党って一体何者?



45 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:25:05 ID:CRmVlka+
だってデジタル回路って、たとえハードウエアでも今やプログラム言語で
設計して、機械が勝手にICパターンをデザインしてくれるからな。

アナログ時代と違ってノウハウも職人芸もへったくれもない。
慣れれば誰でも設計できる時代。



46 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:25:07 ID:rOShz/eL
元々、日本は、高級品や画期的な新製品を開発するのが得意なわけじゃなくて
そこそこの品質の手ごろで売りやすい製品を開発するのが
得意だったんだよな。で・・今は?

日本が衰退した理由だよ。



47 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:26:34 ID:xEX+dNpO
今の日本の家電製品って昔より壊れやすくなったような。


48 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:30:00 ID:CRmVlka+
デジタル時代はハードで差別化するのが至難の技。
もはやハードは性能が毎年あがるのに、低価格化がどんどん進む
全然儲からない商売と考えた方がいい。

となればハードとソフトの融合こそが重要で、
それに成功したのがアップルと任天堂。

ソニーみたいに、ハードばかりに拘ってる企業は
案の定大失敗。



49 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:32:16 ID:x5fgOAy+
分かっていてもどうしようもないのが今の日本企業


51 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:37:28 ID:QcNKT3+K
いや、ヒュンダイだって
アメリカではレンタカーの実績が有るんだし、
日本のタクシー業界が採用してもおかしくないだろ。



54 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:42:44 ID:cmIAbmRN
>>51
すでに何社も採用してるよ.大阪のタクシー乗り場で見かけた.
MKタクシーも導入を検討したことあったんじゃなかったかな?



68 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:18:26 ID:J7iCnwMO
>>54
何社も採用してるという割には、>>30みても、数字はひどい状況だな。

扇風機や冷蔵庫、テレビは、途上国でも作れるけど、
車はまだしばらくは難しいってところか。



53 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:40:02 ID:NtSkcr3g
ヒュンダイw
地元付近の営業所二箇所とっくに閉鎖しましたが、売れなくてww
まずろくな品質でもないのに値段が高く、しかもカッコがださい
これ実は韓国のホテルの話書いてんじゃないの



55 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:43:55 ID:FPglgKQ0
30年位前の要塞化したラジカセ作ってた頃が日本のピークだったとは思う。


56 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:43:59 ID:9mlbFLnU
東横インでさえ、全ての家電が日本製品なのに、どこのビジネスホテルのことを指してるんだろう・・


59 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:53:20 ID:V5RxImzc
>>56
ルートイン??



60 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 01:57:44 ID:UG0VIYS2
共感できない記事だな。
視野が狭いのか思い込み激しいのか。



62 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:05:49 ID:aedRFAJP
執筆者がアホで在日なのは良く分かった


65 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:13:10 ID:Q8juPfKt
>>62
おまいみたいなレスがよっぽどアホ。

現実を見ずに、危機感も無くいつまでもかつての栄光にすがり胡坐をかいてるようなヤシらが、
日本企業の衰退を助長させてきたわけだが



63 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:08:48 ID:kBOYsMhu
ヒュンダイのレンタカーって、なぜか沖縄だけで多いんじゃなかったっけ?


64 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:11:54 ID:V5RxImzc
レンタカーのように酷使される物こそ日本製だろ?
ドイツより日本製がいいと思う俺

初期投資の金がないだけの話じゃないの??



73 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:25:58 ID:uVdUHI2f
>>64
レンタカーは下取り、中古車市場に流す価格維持が肝で難しいんだよ。
米国なんかでレンタカー会社向けの販売が伸びるのは経営の失敗の
シグナル。

>沖縄では必ずレンタカーを借りるのだが
沖縄独特の車事情(サビで劣化が本土より激しい)で中古に流れにくい
ことと、ここ数年現代車の採用は激減してるはずだが…
>相場 英雄
ってオッサン無知すぎる。



74 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:29:59 ID:J7iCnwMO
>>73
日本でも、北海道の夏季シーズン向けのレンタカーで多いのは、
マ○ダとか、三○とかの売れてないメーカーの車だしな。



75 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:32:45 ID:V5RxImzc
>>73
>>74
やはり業界ならではの話がありますなぁ〜

思いつきで記事を書いたって事かW



66 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:16:02 ID:he14+x5e
そう言われると、20年ぐらい前から海外のホテル利用しているけど、JVCを見かけなくなって、
韓国メーカーが増えたな。



67 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:18:24 ID:Q8juPfKt
>>1で取り上げられてる事例は、
「ビジネスホテル」や「レンタカー・タクシー」と言った国内家電・自動車市場から言えば現状ほんの一部のニッチ市場でしかないとはいえ、
かつては日本製(もっともこの表現自体ずいぶん前から必ずしも日本で作られたことを意味しないがw)が使われていた市場で、
韓国・中国製が使われるようになったという現実は真摯に受け入れるべきだな。



69 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:20:11 ID:US0SdNXY
>>1
低機能製品は必要だが品質を落とすのは安全性に
問題が出ると言うことだが。



71 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:21:59 ID:KzXdNWRy
まぁ二択なんだけどね。タゲを庶民でそのまま頑張るか
庶民層を捨てて超高級志向でいくか。

超富裕層向け商売は欧米が独占してて
ビッグ企業の傘下として零細が下るくらいしか入り込む余地が無い現状では
日本はそっちでは無理だろうけどな。



78 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:38:49 ID:q4c7KD0u
何このプロパガンダしきれない丸出し記事


79 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 02:42:55 ID:wyOBOJWM
自分たちが貧しくなってやっと分かる発展途上国の気持ち


80 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:00:38 ID:Ms/0myz7
クルマに関してはアジア系メーカーの参入は厳しいだろう。

ただ国内メーカーの海外からの半完成車輸入が増加しつつある。
日産は次期マーチをタイ工場から完成車で輸入させる。
トヨタはダイハツのタイ工場からタウンエースを、中国からは
上級車用エンジン(エスティマやアルファードなど)を輸入して搭載している。

タイは小型車生産に優遇措置が実施され、今後はアジアの小型車製造の
中心となるだろう。中国は国内需要を背景に2L〜3.0Lクラスの中上級車の
生産の中心になっていくだろう。
そして日本の工場の多くは海外生産車のKD工場となっていくのかもしれないね。

時代は国内生産から海外移転へ、そして国内回帰して、また海外移転へ。



81 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:01:16 ID:sZCL0hTA
冷蔵庫などの白物家電は着実にハイアールやLGが侵食してきてる

ただ、TVや自動車は???

全国チェーンのホテルの場合だとVODなどのサービスが多いから
TVは国産メーカーの一番安い液晶が多いってのが実感かな。
てか、ヒュンダイのタクシーなんて都内でも見た事ないわ。



82 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:03:03 ID:3mbrZALb
日本のメーカーはシマノになればいい。


87 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:09:23 ID:fdK7GefA
>>82
シマノはメーカーというより設計会社。
いまやパーツのほとんど中国製。



85 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:08:44 ID:ot8CDend
韓国タイヤは内側から劣化が進むらしい、売ってるスタンドが大戸バックスのPBタイヤよりヤバいって言ってたぞ。
んなもんに命預けられっかwまあ、PBタイヤもありえないけどな。
鰤か住友か横浜だよな。スタッドレスはミシュランすらヤバい。



90 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:14:17 ID:Ms/0myz7
>>85
タイヤはまじで奨められんぞ。台湾製ならまだかろうじて。。。て感じ。
車の性能がどうであろうと、結局地面と接地してるのはハガキ4枚分の面積のタイヤ。
そこをケチるのはまじで自殺行為だよ。



91 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:16:01 ID:Ms/0myz7
>>85
ミシュランのスタッドレスは日米欧州向けすべて
日本(ミシュランリサーチアジア:群馬)の開発な。



93 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:18:25 ID:uVdUHI2f
>>85>>90
米国では韓国製より品質が劣る中国製タイヤが急拡大。
世界的に品質が日本製より劣るけど価格が安い中韓タイヤの需要は
かなり有る。
高価格で高品質に固守すると家電と同じ道…



88 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:11:36 ID:lp4+jxFa
製造業の奴ら大変だな。




92 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:16:29 ID:q4c7KD0u
まあ特許侵害判定出ちゃったから南鮮も必死だわな。

日経ビジネスにも妄想ホルホルネタ載せてるしw また出るよ^^



94 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:24:38 ID:Ms/0myz7
その中国タイヤもアメリカやブラジルなどで反ダンピング課税を課されて
完全に減速。事故関連の訴訟も起きてる。



95 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:25:28 ID:Gl8XxV31
グローバル化は世界の格差を小さくするが、既存の中流層も失くす。

ガラパゴスで偉そうに価格の主導権握ってるだけの無能メーカーは滅亡するよ。



97 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:31:27 ID:3mbrZALb
新興国や移民にとってタイヤとか安全装備は見栄張れ無いから優先されないからな一番後回し。
アメリカ人とかポルシェに中国製タイヤとかはいてそうだ。



99 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:38:19 ID:Nq5nPIFO
日本のメーカーでも工場は中国だったり、
中に韓国製が入ってたりで純粋な日本製はなくなってるんじゃ?
新しい製品ほど壊れやすい気がするし



101 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:55:53 ID:/Om1s9pT
電化製品は日本製は昔からそんなに海外じゃ売れて無いと思うけど。
今じゃ、韓国、ドイツの独壇場だし。

唯一、日本製で売れてるのは車だけじゃない。



102 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 03:59:58 ID:gSfBT37n
ヒュンダイのタクシーは、国産でLPGが選び難くなったから増えてるって話を聞いたような気がする
LPG車に関しては韓国の方が進んでいるとも



104 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 05:20:06 ID:MIAGWynZ
内需内需いってるけどさ、国外で勝てないなら国内市場も取られるんだよね。


105 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 05:20:27 ID:QNMxSf/L
ちがうだろ
拘りたくても給料が出ないからだろ

派遣や契約で安く作らなきゃ国際競争がウンヌン

消費者のメインである大衆は高い国産商品買えなくなる

じつは日本は内需中心

すべて安くこき使おうとした報い



106 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/11/17(火) 05:26:17 ID:QNMxSf/L
先進国も後進国も派遣や契約ならば
後進国の安さ優位は変わりません
気になるAmazonの本


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1. 11月21 本日のレコメンドなまとめスレ&ニュース  [ レフタブログ ]   2009年11月21日 19:21
トヨタ「2009年入社の大卒社員900人を生産ラインに」 http://yamashi3.livedoor.biz/archives/51424072.html 製造業派遣禁止への対応策でしょうか?どちらに...
1.  名前 名無し   2009年11月17日 06:32 ID:8oEASgVC0
鳩山はいつまでも就任気分で荒らしやってる場合じゃない
中国に抜かれるとか言ってないで、国内市場の安定化に尽力しろ
2.  名前 あ   2009年11月17日 06:39 ID:hLzQs4S30
韓国の車なんて、いらないし見向きもしないよ、日本から消え失せろ
3.  名前     2009年11月17日 06:47 ID:vvZs4ubr0
ヒュンダイはタクシー仕様改造を無料にしてるから個人タクシーは買っちゃうと聞いたことがあるな
4.  名前 名無しさん   2009年11月17日 07:20 ID:nHUDnysA0
壊れたら取り替えればいいやって言う物は安くてもいいと思うけど、車とか冷蔵庫とか安全性に関わる物は国産がいいな。
5.  名前 hoge   2009年11月17日 07:32 ID:EJS6DY8K0
台湾製PCは買うが
チョン製PCは買わん
6.  名前     2009年11月17日 07:33 ID:x3CfZHz10
>>8
正論だと思う。
7.  名前     2009年11月17日 08:09 ID:yVAz13U.0
すごく頭の悪い記事だな
8.  名前 名前   2009年11月17日 08:11 ID:9cpbwwY80
サムソン、ヒュンダイあたりは、日本で惨敗だけどな…。日本の方から来ました戦略が使えないから…。サムソンは特許訴訟山ほど抱えてるし、今年サムソンが過去最大の売り上げとか言ってるが、為替と、政府の補助金でげた履かせてるだけで、それがなければ大赤字って韓国の政府関係者がばらしてるもんな…。アフターケアが必要なものは、安い外国製は買ったらあかんよ…。あとは、ハンコックタイヤなんて横浜タイヤの劣化コピーで、ドリフトするにはちょうどいいってぐらい滑べるから、その手の人がお買い上げとか…。命が惜しい人はお勧めしない。
9.  名前     2009年11月17日 08:11 ID:bO.OAOsO0
実際、安いからってヒュンダイなんぞに乗るわけない
中古車買うっつのw
10.  名前 知の歴史   2009年11月17日 08:14 ID:8h6f19S.O
おはよう、ジャスミンティで失礼する。
バブル崩壊後、企業立て直しで利潤が何度も出た際、一度減少した給与を復刻反映しなかったことに加え、技術革新の分野が最近潰されたことで日本企業の将来性は五年以上前から予定変わらず非業の宿命が決定している…といった単純部分的な予測だけでは建設的な視点が足りないわけだが。

間近に恐ろしいのは日本企業を含めて外資国内企業や外国企業によって“労働国籍上のサバイバル席取りゲーム”をさせられることだ。この問題は根本的には日本企業国内淘汰競争や技術開発機運と政治的な手腕で何とかなる。スレに一部あるが“鎖国体制”という視点は外国侵攻抑止力的な意味では間違っていないかと。

権利問題や資源開発戦争こそ今も対立あれ、日本商品としての商品需要ブランド価値は一定の地位を既に築き上げてきた。
だからこそ“対外顧客にも捌ける状態でない”腐敗保守企業はスレの指摘にある通り政治的な保護などなく摩擦で潰れてほしい。何処とは言わないが。ただし、革新的淘汰をするのは後釜企業(追従二番手だけに留まらない)であって決して外国企業の手に委ねてはならないのも補足しておきたい。

理不尽な話だが日本経済を守る為には国外製品を一部敬愛しつつも最終的に根底から否定し尽くし日本企業の二番手三番手を優遇する必要性があろう。(極論だが)
こと、特ア企業を誘致してしまえるのが現馬鹿山政権下というのだから過剰でも仕方ない。無論、言葉ではなく行為で。商品選択時の外国商品不買化なんて時間稼ぎになる話だろう。(食品系は値段関係や需要側面的に厳しいだろうがな)
11.  名前 名前   2009年11月17日 08:16 ID:9cpbwwY80
あと、アメリカでヒュンダイ・キアは、レンタカーで非常に多い。レンタカーに売りすぎると、下取り市場に異様に在庫が増える(レンタカーの使用期間は短い)から下取り価格はそれだけで当然下がるし、ブランド価値は安ものというイメージが付きまとうことになる。あと、1年前ぐらいにそのレンタカーを半年ぐらいで買い戻しするって契約してたけど、その現金が足りないって話題になってた…。現金が足りないから、一部新車と引き換えでどうですかって言ってたが、当然レンタカー屋は拒絶…。あれ、どうなったことやら…。
12.  名前     2009年11月17日 08:18 ID:i1j6GLhE0
日本の家電が国際市場から追い出されたのも国際基準を
欧米諸国が設けたからで…今のところ合法な閉め出しだね
胡座をかいた日本もアレだが、ガラパゴス携帯もその一例

今後の日本は、ちゃんと国際基準のゴリ押しと、特許料の
搾取をして行かないとドライな競争について行けないぞ
その点においては、半面的にはこの人の言い分も一理ある

ま、手始めにこの人が例に挙げてるような、「躍進」の
韓国企業から、余す事無く搾り取ってくれることを期待
13.  名前     2009年11月17日 09:15 ID:sxlL.Ama0
あの不死身なジャッキーですら爆発して危険だから買わないという中国製テレビw
14.  名前     2009年11月17日 09:44 ID:CDExWmMh0
日本企業製品ですら冥土いんジャパンではなく中国製がほとんどだからな。日本製品を手に入れるのが難しくなってるな。日本製買いたいのに・・・
15.  名前 甘いもの   2009年11月17日 09:48 ID:9tcuieCbO
確かに見る目がない奴は高品質なモノを買えない
16.  名前     2009年11月17日 10:15 ID:jV.CaznHO
いくらタクシーやレンタカーと雖もあんまり変な車種だと客の側としては利用したくなくなるからね。業者側の視点のみで語ってる時点でビジネスマンとして失格だよね、このコラムニストは
17.  名前     2009年11月17日 10:17 ID:dBDjlR1d0
家電はともかく車まで中韓のを買おうなんてやつはほとんどいねぇよ
18.  名前     2009年11月17日 10:40 ID:8eMGzCKi0
ヒョンデ持ってくる時点で分析不足だろこのモノカキ。
19.  名前 、   2009年11月17日 11:12 ID:h4wVPust0
アメリカはもともと安い日本車使ってきた実績あるからな。
日本でヒュンダイ車がたくさん走るには、本当に質が同等にならないと無理。
20.  名前     2009年11月17日 11:21 ID:.6oEs59U0
今のアジア製品買うなら
欧州車かアメ車買う
今のアジア製品買うなら
ドイツ家電製品買う。
          以上終了。
21.  名前     2009年11月17日 11:27 ID:AE6CRYsI0
ヒュンダイはホンダのパクリだし存在がムカツくけど
タイヤに関しては安上がりでいいんだよなぁ
乗り心地最悪だけど、長持ちするし
22.  名前 a   2009年11月17日 11:50 ID:A9qQTkb10
タクシーがヒュンダイといいながら、月100台以下しか売れないヒュンダイ。
日本の記者は印象論で語り、数字の根拠が薄い。
23.  名前 このコメントは削除されました   2009年11月17日 12:04 ID:bc5lTTRb0
このコメントは削除されました
24.  名前     2009年11月17日 12:08 ID:3pW9odmm0
車だとか医療機器だとか、故障が起こると直接生命に関わるような、そういう機械類はまだ信頼性が重視されるから日本勢なんとかなるかもしれないけど、
故障しても生命に関わらないような普通の家電はもう海外に勝てないだろうな
25.  名前    2009年11月17日 12:15 ID:uVVILLGgO
日本衰退とかネラー好きだよなwwwwww
26.  名前     2009年11月17日 12:20 ID:qO47ChS10
理系を優遇しないから・・・・・・
27.  名前 このコメントは削除されました   2009年11月17日 12:39 ID:YtL3oKpv0
このコメントは削除されました
28.  名前     2009年11月17日 13:02 ID:mUlfWFs50
いらねー機能を付けているのは技術者じゃなくて企画の人間だろ
29.  名前     2009年11月17日 13:21 ID:ZHSesZ6rO
壊れにくくて安い製品なら日本作れるのにな
機能の単純化なんて簡単に他国より極めれるだろうに
だいたい発展した国より途上国の方がいろいろと欲しい物があるだろ
ツーランク下げた商品を作って買ってもらおうぜ!
30.  名前     2009年11月17日 13:43 ID:Vs1fI1q90
>>67
この認識でいいと思う。
まあ儲かって金落ちる先が韓国と日本だけだからまだいいけど。
まあ今のクソ経営者層はもっと焦れ、必死になれ。
31.  名前     2009年11月17日 14:29 ID:D.EpA7sf0
マイナスイオンとか
健康グッズには、金落とすけどね。
32.  名前     2009年11月17日 14:30 ID:h7QFuAsG0
*12

それ以前に国際規格を日本主導で握るのに失敗したのも痛いわな。
33.  名前     2009年11月17日 14:51 ID:FMn9PSPO0
車が浸透というのは嘘だろ
そもそも自動車産業自体が完全に斜陽でエゴカーと軽しか売れてないのに
34.  名前     2009年11月17日 15:47 ID:nzZ2SizM0
正直安い海外製品を選んじゃうのは分る。

ただ長期間使う電化製品とかはやっぱり日本メーカーを選ぶね。
車なんて命にすら関わるのに韓国製なんて選ぶわけねぇw
35.  名前     2009年11月17日 16:35 ID:76Mn5vW90
サムスンの冷蔵庫は命に関わるだろ…
爆発するんですよ?

中国の椅子も同様に爆発しますが。
36.  名前 と   2009年11月17日 17:41 ID:c8AORnjA0
まあ機械的にぽんぽん作れるものは
人件費の安い国に勝てるわけがないな

でも今の日本製品って本当に高品質と信じていいのかな

地方で手取り10万くらいの派遣社員が
工場で言われたとおりに黙々と組み立てている
そんなイメージがあるから
37.  名前    2009年11月17日 17:42 ID:0Fi722wR0
>日本がモノづくりが好きだとか、匠の技だとか、
メディアでも色々と特集をやっていますけど、あれは
1980年代の「モノづくり」なんです。

そりゃそうだ。
当時は消費税が無く直接税の累進が高かった。そんな
状況下では経費はケチるより使ったほうが得になる。

いい製品を作るにはいい材料・いい道具・いい職人が
必要なわけだがそこにふんだんに金を使えた。

いい製品は高く売れる。
人件費にも金を使ってたからみんな買う金を持ってた。
オマケに消費税も無かったから割高感も無かった。
売れれば儲かるが節税のためまた経費に回す。
だから1980年代はいいモノが作れていたし景気も
よかった。

それがフラット税制とやらのおかげで台無しになった。

フラット税制下では経費をケチって儲けに回しても
税額は大して上がらないからなるべく使わないように
なってしまった。
経費削減という言葉が広く使われ始めたのもこの頃だ。

安い材料=悪い材料とは一概に言えないが費用を節約
するよりは使えたほうがいいものが使えるのは自明。
材料に限らず機械や技術者も同様。

人件費を削れば消費者がモノを買えない。
安くすればかろうじて売れるから値下げ競争になり
デフレが加速する。
しかしそのためにまた人件費が削られる・・・

日本を元に戻すにはまず税制を戻さなきゃダメだ。
38.  名前    2009年11月17日 17:50 ID:dJmCgZONO
でも中国人ってなぜか日本製品好きなんだよな 特にSONY VAIOをなんでありがたがるんだ?
39.  名前     2009年11月17日 20:34 ID:J6hTmjZ00
90年代に「価格破壊」なんて言葉が市場に蔓延した辺りからおかしくなりはじめたのかね?
40.  名前 このコメントは削除されました   2009年11月17日 20:35 ID:iI3SmbQK0
このコメントは削除されました
41.  名前     2009年11月17日 20:56 ID:3N7MhiEd0
機能がいっぱいの安い製品より、
ちょっと高いけどシンプルでかっこいいものを作ったのほういい。
機能が少なく複雑なことしてない分壊れにくくなるしね

42.  名前     2009年11月17日 21:03 ID:55g4CRMV0
中韓叩いて喜んでいられるのも今のうちだぞネトウヨども
あと20年でメイドインチャイナが質の面でも日本の座を奪うことになる
43.  名前     2009年11月17日 21:13 ID:i1j6GLhE0
米42
まぁ今後、メイドインチャイナに抜かれる分野があるのは事実だろうけど、
そこに特許問題で揉めてる韓国が入っているのが解せんなぁw
44.  名前    2009年11月17日 21:30 ID:IpDOXdwmO
韓国って日本と中国の中間の存在なんだよな(笑)
45.  名前     2009年11月17日 21:49 ID:1z5AiZgp0
ただでさえタクシードライバーはマナー悪くて運転へたくそなのにヒュンダイ製なんて怖すぎて乗られねえ
46.  名前     2009年11月17日 22:01 ID:qscw0dk.0
まぁ日本が欧米を追いやった時と同じ流れになるのは必然だよな。
結局はどこか別のところに逃げるしかないわけで、知財だの先端科学技術だので食っていく国にしようって流れだったのに、民主党はロケットとスパコンへの投資やめちゃうし…
民主政権長く続くとかなりやばい
47.  名前    2009年11月17日 22:17 ID:FdsCbtuc0
確かに、「まだ起業したての若い世界的日本企業ってありますか?」
って言われても一つも出てこないな。
事業乗り換え組はあるんだろうけど、
やっぱり「新しく起業しました」ってのが欲しいが、風土的に難しいのかね。

それはそうと、流石に車は日本製かドイツ製(欧州製)買うだろ。
数十万ケチって走る棺桶に乗る馬鹿はいねぇよ。
48.  名前 mな   2009年11月17日 23:01 ID:UP.W72iO0
レンタカーとかタクシーな企業なら地区に1店しかないディーラーとかでもなんとかなるのかもしれないな。
しかし、個人で乗るなら市内か多少遠くても3つ隣くらいの市とかにないとやってられんわ。
49.  名前     2009年11月17日 23:28 ID:0Fi722wR0
米42
日本がやってきたのは「マネ」
中韓がやってるのは「コピー」

マネは努力しだいでオリジナルを超えることもあるが
コピーは永遠にオリジナルを超えられない。

そこに気づき生産者の意識が改められるまでにはおそらく
何十年とかかるだろう。それまでは日本も安泰。

ただし米37で書いたけど人件費削減のあおりで日本の職人や
製品の品質も低下傾向にある。
さらに新人育成にかける金も無いので今がんばってる職人が
引退したらすべてがロストテクノロジーになる可能性大。
50.  名前 z   2009年11月18日 08:16 ID:6djXMu0Q0
>昔dvdプレイヤーがまだ高かったころサムスンのを買ったが、品質は
>国産と区別つかないぐらい良く出来ていたぞ。

こいつ馬鹿だろw
DVDプレーヤーはともかくDVDレコーダーなんて日本メーカーですら一部のぞきマトモな製品が出来ない位難しい技術だぞ。
東芝とか日立なんてチョン製ドライブ載せてたがぶっ壊れまくってクレーム多すぎて日本製ドライブに変更した。
プレーヤーはずっと簡単な製品だから一時的にチョンメーカーも売れたが、今は消えてなくなった。
もっと安い中華製に駆逐されたからなw

要するに高性能付加価値の製品は日本製。
すぐぶっ壊れる安物は中華製。
二極化するだけ。
中途半端に高くて粗悪なチョン製が入り込む余地なんてどこにもねえのよw
51.  名前     2009年11月18日 10:50 ID:16BW0TUo0
叩いてるだけじゃなく、これはほんと何とかしないとやばい
低価格低品質な物を作るのに日本企業のプライドみたいなのが邪魔してるんじゃないかと思う
車はまだ故障が生活や人命に関わるから日本車が好まれてるけど
家電はシンプル機能の低価格なものが国外ではバカ売れしてる
でも日本企業はどうしても付加機能つけたり他と差別化したりするんだよなぁ…
経営者頼む気づいてくれ…!
52.  名前 炊飯器   2009年11月19日 01:44 ID:n2u8Mn1yO
そもそも何で付加機能なんかつけたの?
いらない!って人大半じゃないかい?
53.  名前 このコメントは削除されました   2009年11月28日 11:12 ID:0SyTeW6I0
このコメントは削除されました
54.  名前     2009年11月28日 11:37 ID:d3SYP5Mq0
なんのための提灯記事だったんだ?
55.  名前    2009年12月16日 18:28 ID:jtyPBm9kO
ネトウヨネトウヨ言う人ってなんで20年後とか近いようでまだ先のこと言うのかな?


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